19220 Beiträge

Tamasi
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Allmachtsbachel
Ich finde es wirklich widerlich, wie da gehetzt wird. Und dann echauffieren sich die Leute über Porth, weil der Buchwald blöd angemacht hat. Aber selbst... keinen Deut besser.

Und CZ glaubt ernsthaft, eine Präsenz-MV würde im normalen Rahmen und ohne Niedergebrülle ablaufen? Kann ich nicht nachvollziehen.

Flache9
flux hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:https://twitter.com/rikypalm/status/1360614879342829570?s=21

Da ist auch euer Kumpel Riky...retweetet von Prechtl.


Ich finde, Vogt sollte schon deshalb sein Amt verlieren (auf welchem Wege auch immer), damit dieser Hass auf Hitzlsperger wenigstens ein bißchen Sinn macht.


Ich ändere meine Meinung über Vogt nicht.
Das eine ist die Datenaffäre, das andere sind und bleiben Hitz’sVorwürfe. Diese sind noch nicht aus der Welt geschafft. Da kann mich der Forumskellner Killroy weiterhin als Schwachkopf bezeichnen.

Matherazzo
Muggaseggele
Warum glaubst Du wohl, liegt das Gutachten nur dem Spiegel vor? Warum wurde es nicht offiziell akzeptiert? Warum wurden weitere Gutachten beauftragt und nicht einmal Vogt hat dazu seine Stellungnahme abgegeben? Wann wurde es erstmals erwähnt und wann hatte es der Spiegel? Esecon war rechtlich und fachlich selbst dazu gar nicht in der Lage. Wie war die Interessenlage?

Es war ein geschickter move von Esecon und Vogt.

im Übrigen - abwarten.

Matherazzo hat geschrieben:Und mit "kriminell" wäre ich doch eher zurückhaltend, bei allem Verständnis. Weder steht ein Verbrechen noch (zumindest bisher) eine Straftat im Raum.


:lol:
...kriminell ist, laut Duden, wer ein Verbrechen begeht. Ein Verbrechen begeht, wer gegen Gesetze verstößt. Die DSGVO ist ein Gesetz, ergo ist ein Brechen der DSGVO kriminell.[/quote]

Das ist das Problem. Zu viele werfen mit Begriffen und Dingen um sich, von denen sie keine Ahnung haben und machen Stimmung in Foren und Podcasts und beleidigen auf dieser Grundlage Menschen. Lies mal die Definition von Verbrechen im Gesetz nach, dann machts vielleicht Klick. “Ergo”!

darkred
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Halbdaggl
Tamasi hat geschrieben:Eben. Und ein Präsident mit solchen Hetzern an seiner Seite... wie soll da eine Zusammenarbeit mit Hitzlsperger funktionieren?

Diese Twitter-Kohorte... Die kommen wirklich wie Vogts Stolze Jungs rüber.

Und solche Leute stehen für einen "besseren VfB"? Wow...


Gerade auch mal bei Twitter rein geschaut.
Was eine sich selbst befruchtende, alles dramatisierende und um den immer noch tiefer schürfenden Tiefpunkt wetteifernde Hysterikertruppe. Teils kaum auszuhalten, dieses alles negativierende Geltungsbedürfnis.

Bundes-Jogi
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Grasdaggl
Strafraumgitarre hat geschrieben: PLÜSCH ERSETZT KEINE ARGUMENTE!!!


Interessant. Das muss ich mit meinem Plüsch-Koala ausdikutieren.

Bild
„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).

muffinho
Ich habe ja schon geschrieben, was ich davon halte, dass man auf einmal einen klaren Schnitt macht, mir wären für den laufenden Betrieb viele kleinere Schritte lieber gewesen, denn massive Personalumwälzungen machst Du normalerweise nach einem Abstieg, wenn der Verein eh am Boden ist und sich neu orientieren muss. Wir befinden uns zwar noch im relativ gesicherten Mittelfeld, aber es kann auch schnell nach unten gehen, siehe Kramny. Ich könnte nur dann mit einem zügigen Austausch leben, wenn man absolute Fachmänner holt, die keine Verbindungen Richtung Vogt haben, also alles was im Fairplay oder seinem Expertenrat vertreten ist. Ich möchte nicht dass man diese Aufarbeitung dazu nutzt, nun sämtliche Ausgliederungsbefürworter durch Ausgliederungsgegner auszutauschen, weil das die Stimmung der Ultras und OFC befriedigt, weil diese die kalte Maschine des Kapitalismus fürchten, während der e. V. noch die Lagerfeueratmosphäre darstellt, wo man in Tarncordhosen und Kufiya über die Basisdemokratie diskutiert und am liebsten noch über jeden neuen Vertrag.

Kann ich alles nichts mit anfangen, ich bin auch gegen Volksentscheide, weil die Materie dazu viel zu kompliziert ist und die Manipulation und Demagogie auf beiden Seiten zu anfällig für die Stimmberechtigten, die oft nicht mal ansatzweise die Hintergründe verstehen und Folgen abschätzen können, der Brexit war nur das bekannteste jüngste Beispiel.

Dafür wählt man einen Präsidenten, der sich mit einer Agenda vorstellt, mit der man sich identifizieren kann, wie in der Politik halt auch. Dafür sollte man allerdings mehr Kandidaten zulassen und sich fragen, ob die Vorabentscheidung durch den Beirat noch zeitgemäß ist. Es würde reichen wenn man gewisse milde Voraussetzungen schafft, um Fridis und Co abzuschrecken.

exmatthes
Granadaseggl
hmm.

ich bin jetzt sehr gespannt, wie lang's noch dauern wird, bis das geneigte publikum genaueres erfährt (falls überhaupt).
was genau den beiden vorgeworfen wird.
verdienste hatten die ja durchaus! die beiden waren's damals maßgeblich, die den kahn über wasser gehalten hatten.
auch ist mir bisher nie was untergekommen, was richtung unzufriedenheit mit deren geleisteter arbeit auch nur interpretiert hätte werden können.

ich hoffe sehr, daß da wirklich habhafte gründe dahinterstecken - die einstimmigkeit des ar-beschlusses spricht ja dafür.
wehe die beiden haben jetzt nur ungesckickt den schwarzen peter in händen behalten!

Käskibber
Lombaseggl
Lässt und mal genau sein:

Der AR hat die Vorstände Heim und Röttgermann abberufen. Von ihren Vorstandsposten bzw. Funktionen.

Entlassen wurde niemand. Denn die Auflösung von Arbeitsverhältnissen ist gemeinhin nie die Sache eines AR. Dafür ist der Vorstand zuständig, aktuell also allein Herr H.

Deshalb hat die Säuberung auch nur die zwei Vorstände betroffen und keine weiteren Delinquenten.

Es ist davon auszugehen, dass alsbald alle anderen vermeintlichen und tatsächlichen Missetäter arbeitsrechtlich durch Herrn H.und im Übrigen nur durch ihn entlassen werden.

Bei Mutschler kann der Arbeitsvertrag gekündigt werden. Aus seiner Organstellung als Vorstand des e.V. kann er aber nur durch Rücktritt oder Gerichtsbeschhluss entfernt werden. Oder durch Ablauf der Amtszeit und nicht Wiederwahl.

So ist der Gang der Dinge.

Karl Kasper
Schoofseggl
exmatthes hat geschrieben:hmm.

ich bin jetzt sehr gespannt, wie lang's noch dauern wird, bis das geneigte publikum genaueres erfährt (falls überhaupt).
was genau den beiden vorgeworfen wird.
verdienste hatten die ja durchaus! die beiden waren's damals maßgeblich, die den kahn über wasser gehalten hatten.
auch ist mir bisher nie was untergekommen, was richtung unzufriedenheit mit deren geleisteter arbeit auch nur interpretiert hätte werden können.

ich hoffe sehr, daß da wirklich habhafte gründe dahinterstecken - die einstimmigkeit des ar-beschlusses spricht ja dafür.
wehe die beiden haben jetzt nur ungesckickt den schwarzen peter in händen behalten!


Denen wirft man vor, dass die 2 Ressortschefs sind. Moralische Verantwortung, sollte völlig reichen diesen Schnitt zu rechtfertigen. Und ja, die haben gute Arbeit geleistet.

fkAS
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Halbdaggl
Käskibber hat geschrieben:...Bei Mutschler kann der Arbeitsvertrag gekündigt werden. Aus seiner Organstellung als Vorstand des e.V. kann er aber nur durch Rücktritt oder Gerichtsbeschhluss entfernt werden. Oder durch Ablauf der Amtszeit und nicht Wiederwahl.

Oder durch Abwahl durch die Mitglieder. Evtl. auch im Rahmen eines Vereinsausschlussverfahrens.

de mappes
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Spamferkel
flux hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:https://twitter.com/rikypalm/status/1360614879342829570?s=21

Da ist auch euer Kumpel Riky...retweetet von Prechtl.


Ich finde, Vogt sollte schon deshalb sein Amt verlieren (auf welchem Wege auch immer), damit dieser Hass auf Hitzlsperger wenigstens ein bißchen Sinn macht.


Ok Palm ist damit zu einem absoluten no Go geworden
Ich hoffe sein Podcast verstummt

Was für ein ... echt
Don't criticize what you can't understand

de mappes
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Spamferkel
darkred hat geschrieben:
Tamasi hat geschrieben:Eben. Und ein Präsident mit solchen Hetzern an seiner Seite... wie soll da eine Zusammenarbeit mit Hitzlsperger funktionieren?

Diese Twitter-Kohorte... Die kommen wirklich wie Vogts Stolze Jungs rüber.

Und solche Leute stehen für einen "besseren VfB"? Wow...


Gerade auch mal bei Twitter rein geschaut.
Was eine sich selbst befruchtende, alles dramatisierende und um den immer noch tiefer schürfenden Tiefpunkt wetteifernde Hysterikertruppe. Teils kaum auszuhalten, dieses alles negativierende Geltungsbedürfnis.


Die werden auch nie Ruhe geben
Deswegen sollte man sie einfach in ihrer bubble blubbern lassen...unter sich
Don't criticize what you can't understand

Spielgerät
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Halbdaggl
Was bringt einen erwachsenen Menschen und Präsidenten des größten Sportvereins in BaWü dazu, sich ohne jede Distanzierung von so einem Mob feiern und antreiben zu lassen? Bei dem muss doch in der sozialen Entwicklung irgendwann mal etwas furchtbar schief gelaufen sein.
"In this world there's two kind of people: Those who have loaded guns and those who dig. And you dig."

exmatthes
Granadaseggl
[quote]Deswegen sollte man sie einfach in ihrer bubble blubbern lassen...unter sich[/quote

ja das sollte man. unbedingt sogar.
nur geschieht das nicht.
optimistisch gesagt: noch nicht.

früher (damals, als alles besser war) haben auch die herrschaften journalisten manches/vieles als stammtischgeschwätz abgetan.
volkes erregte stimme halt. oft/meistens so zu nehmen wie's ist: spontan, intellektuell vielleicht nicht immer ganz auf der höhe, nicht wortwörtlich, und nicht immer ganz ernstzunehmen....

heute (zur zeit aktuell noch?) heißt's, sich pseudomodern ranwanzend: "was meint das netz?"

es wird noch eine weile dauern, bis man verinnerlicht hat, was twitter, facebook und co nicht zuletzt auch sind: die stammtische der neuzeit.

Karl Kasper
Schoofseggl
Spielgerät hat geschrieben:Was bringt einen erwachsenen Menschen und Präsidenten des größten Sportvereins in BaWü dazu, sich ohne jede Distanzierung von so einem Mob feiern und antreiben zu lassen? Bei dem muss doch in der sozialen Entwicklung irgendwann mal etwas furchtbar schief gelaufen sein.


Seine Gegner gehen ja auch nicht gerade zimperlich mit ihm um. Bin nicht auf Twitter, FB, oder ähnlichem unterwegs, daher kann ich die "Qualität" dieser Posts nicht bewerten. Aber das jetzt im Moment die Emotionen überkochen ist doch völlig normal und sollte nicht überbewertet werden. CV würde mit Kommentaren, jedweiliger Art nichts an der Situation ändern.

CoachingZone
Halbdaggl
Tamasi hat geschrieben:Ich finde es wirklich widerlich, wie da gehetzt wird. Und dann echauffieren sich die Leute über Porth, weil der Buchwald blöd angemacht hat. Aber selbst... keinen Deut besser.

Und CZ glaubt ernsthaft, eine Präsenz-MV würde im normalen Rahmen und ohne Niedergebrülle ablaufen? Kann ich nicht nachvollziehen.


Ich finde das Gehetze auf Twitter absolut nicht in Ordnung! Nur sollte man damit nicht die vernünftigen kritischen Stimmen in einen Topf werfen und/oder diskreditieren :!:

Wo im übrigen habe ich das, was Du hier behauptest, zum Ausdruck gebracht :?:
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

VfB-1893
Muggaseggele
Ich weiß nicht, wie oft C. Prechtl vom VfB abgemahnt wurde.
Und ausgerechnet so einer darf als stv. Vorsitzender in Claus Vogts FC PlayFair die PR-Propaganda-Maschinerie organisieren und mit Stimmungen und Interna versorgen inklusive der vermeintlich objektiven VfB-Viererkette.
Man muss aus früheren Verfehlungen nur zu lernen wissen und auf die Verführbarkeit der Ultras ist Verlass.


Goofy
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Grasdaggl
Flache9 hat geschrieben:Egal ob Twitter, FB , etc.
Die Vogt Anhänger und Ultras benutzen diese Plattformen extrem für ihre Meinung und beeinflussen sehr stark die Meinungen anderer.
Das Spiel beherrschen sie, auch wenn es sehr unterirdische Hetze ist.
Man sollte dem etwas entgegen stellen.
Ich treibe mich dort eher selten bis garnicht rum.

Aber nach dem, was man so hört - ich bin sicher, du wärst dafür sehr gut geeignet, Flache9
sozial und linksgrünversifft - was davon weit entfernt ist, ist Ironie, Sarkasmus und schlechter Humor

Flache9
Goofy hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:Egal ob Twitter, FB , etc.
Die Vogt Anhänger und Ultras benutzen diese Plattformen extrem für ihre Meinung und beeinflussen sehr stark die Meinungen anderer.
Das Spiel beherrschen sie, auch wenn es sehr unterirdische Hetze ist.
Man sollte dem etwas entgegen stellen.
Ich treibe mich dort eher selten bis garnicht rum.

Aber nach dem, was man so hört - ich bin sicher, du wärst dafür sehr gut geeignet, Flache9


Ne... ich bin nicht gut genug.


Cantona
"Dafür wählt man einen Präsidenten, der sich mit einer Agenda vorstellt, mit der man sich identifizieren kann, wie in der Politik halt auch. Dafür sollte man allerdings mehr Kandidaten zulassen und sich fragen, ob die Vorabentscheidung durch den Beirat noch zeitgemäß ist. Es würde reichen wenn man gewisse milde Voraussetzungen schafft, um Fridis und Co abzuschrecken."

Volle Zustimmung. Das Amüsante ist ja, dass genau die Leute, die Vogt zum Präsidenten gemacht haben (Vereinsbeirat; habe nie verstanden, inwiefern ein Vogt besser als VfB-Präsident geeignet sein soll als ein Buchwald; völlig intransparentes Verfahren), genau diejenigen sind, denen er an's Bein pisst.

Jetzt bin ich gespannt, wer die Jobs von unseren geschassten Vorständen übernimmt; bitte keine alten Bekannten. Mal Zeit, für ein wenig frischen Wind.


higgi
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Grasdaggl
de mappes hat geschrieben:
flux hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:https://twitter.com/rikypalm/status/1360614879342829570?s=21

Da ist auch euer Kumpel Riky...retweetet von Prechtl.


Ich finde, Vogt sollte schon deshalb sein Amt verlieren (auf welchem Wege auch immer), damit dieser Hass auf Hitzlsperger wenigstens ein bißchen Sinn macht.


Ok Palm ist damit zu einem absoluten no Go geworden
Ich hoffe sein Podcast verstummt

Was für ein ... echt

Palm ist auf Twitter genauso ein A..Loch wie die meisten anderen auch. Diese Plattform holt das Schlechteste im Menschen raus. 140 Zeichen um die größtmögliche Aufmerksamkeit zu generieren. Das kann nicht gut gehen
von daher

Karl Kasper
Schoofseggl
Cantona hat geschrieben:"Dafür wählt man einen Präsidenten, der sich mit einer Agenda vorstellt, mit der man sich identifizieren kann, wie in der Politik halt auch. Dafür sollte man allerdings mehr Kandidaten zulassen und sich fragen, ob die Vorabentscheidung durch den Beirat noch zeitgemäß ist. Es würde reichen wenn man gewisse milde Voraussetzungen schafft, um Fridis und Co abzuschrecken."

Volle Zustimmung. Das Amüsante ist ja, dass genau die Leute, die Vogt zum Präsidenten gemacht haben (Vereinsbeirat; habe nie verstanden, inwiefern ein Vogt besser als VfB-Präsident geeignet sein soll als ein Buchwald; völlig intransparentes Verfahren), genau diejenigen sind, denen er an's Bein pisst.

Jetzt bin ich gespannt, wer die Jobs von unseren geschassten Vorständen übernimmt; bitte keine alten Bekannten. Mal Zeit, für ein wenig frischen Wind.


Es war ja schon ein riesiger Schritt 2 Kandidaten zur Wahl zu stellen und nicht nur einen.

Das Buchwald nicht nominiert wurde kann ich nachvollziehen, da ja die persönlichen Probleme mit Porth bestanden/bestehen. Die hat Vogt mutmaßlich auch, aber davon wurde bisher nichts öffentlich breitgetreten.