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Nilkheimer
Halbdaggl
Naja, ich wusste eben nicht, was Du mit
"Der Spiegelartikel enthält schon einen Arsch voll Konjunktive und Möglichkeiten!" sonst hättest sagen wollen, und es klang ja auch sonst so, als ob Du kritisch eingestellt bist. Wenn ich das falsch gelesen habe, umso besser.
Aber das macht doch nichts.

Goofy
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Grasdaggl
Berichte über Eisschmelze in Grönland, Dürre in Afrika, überschwemmte Atomkraftwerke in Japan und Krieg in ... keine Ahnung wo, sind auch nur Lückenfüllerartikel.
Betrifft uns ja nicht.



de mappes
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Spamferkel
Goofy hat geschrieben:Berichte über Eisschmelze in Grönland, Dürre in Afrika, überschwemmte Atomkraftwerke in Japan und Krieg in ... keine Ahnung wo, sind auch nur Lückenfüllerartikel.
Betrifft uns ja nicht.


thema verfehlt/nicht verstanden

und es klang ja auch sonst so, als ob Du kritisch eingestellt bist


gott bewahre...wenn jemand einem Artikel mit Konjunktiven kritisch eingestellt wäre :shock:
Don't criticize what you can't understand

Frank N Furter
Der Spiegel-Artikel ist tatsächlich sehr reißerisch und ehrlich gesagt: ja, journalistisch fragwürdig. Hätte(n) sich der oder die Autoren mal nur 30 Minuten lang bemüht tiefer zu recherchieren, hätten sie bereits herausgefunden, dass es einen Grund gibt, weshalb Lambda bisher nicht als Variante of concern eingestuft wurde. :idea:

Deshalb sahen sich auch ettliche Wissenschaftler zwischenzeitlich genötigt, die Aussagen des Spiegel-Artikels richtig einzuordnen. Beispielhaft für heute:

Er glaube, die Daten aus Japan würden derzeit überinterpretiert, teilte der Generalsekretär der Deutschen Gesellschaft für Immunologie, Carsten Watzl, am Mittwoch auf Anfrage der Deutschen Presse-Agentur mit. Die Daten zeigten, dass Lambda in Labor-Versuchen (in vitro) etwas ansteckender sei als das ursprüngliche Virus, aber nicht ansteckender als die Delta-Variante. Lambda könnte demnach auch dem Immunschutz «etwas entkommen, aber nicht so stark wie Delta». Insofern beunruhige ihn diese Variante anhand der aktuell vorliegenden Daten noch nicht, erklärte Watzl.


Das bringt es tatsächlich auf den Punkt. Andere Wissenschaftler äußerten sich entsprechend sehr, sehr ähnlich.

Und weil durch solche (queren) Meldungen immer wieder das Vertrauen in die Impfstoffe erschüttert wird, noch Folgendes dazu:

Lambda ist auch nicht erst seit gestern bekannt, die ersten Artikel zur Lambda-Variante erschienen schon vor 5-6 Wochen. Und zwar inklusive einer Bewertung der Mutations-Loci. Das erstaunliche am Corona-Virus ist ja, dass er wirklich immer wieder hauptsächlich an den selben Stellen mutiert. So auch Lambda. Wir wissen aber mittlerweile, dass die entwickelten Impfstoffe, für diese Punktmutationen eine sehr hohe Affinität behalten. Das bedeutet konkret, dass das Spike-Protein seine räumliche Struktur (Ladungsverteilung, Disulfidbrücken-, Wasserstoffbrückenbindungen, Van-der Waals-Kräfte etc.) durch den Austausch einer einzigen Aminosäure durch eine andere gar nicht großartig ändern kann.

Einschub:
Forschende des PEI haben das Spike-Protein isoliert und in Homotrimere zerlegt und analysiert:

Beata Turoňová et al schreiben in einem Science Artikel aus 2020 hierzu folgendes:
Ein für die Impfstoffentwicklung erfreuliches Ergebnis stellten die Forscher dabei fest: »Der obere Kugel- beziehungsweise V-förmige Teil des Spikes weist unter natürlichen Bedingungen eine Struktur auf, die von rekombinanten Proteinen, die für die Impfstoffentwicklung genutzt werden, gut wiedergegeben wird«. Dies bedeutet, dass die Impfantigene der Vakzinen gut zu der Struktur des Virus passen.

https://science.sciencemag.org/content/370/6513/203

Allgemeiner: Das Virus kann eben auch nicht machen was es will. Wenn es dem Impfstoff strukturell durch Mutationen ausweicht, darf ja am Ende sein Schlüssel in die Tür des Zellschlosses dabei nicht so stark verändert worden sein, dass er nicht mehr passt und das Virus nicht mehr oder schlechter in die Zelle gelangen kann, um sich dort zu replizieren. Hier zeigt sich jetzt übrigens doch schon sehr gut, wie intelligent diese neuen mRNA-Impfstoffe designed wurden. :idea:

Kurz: Alles was man bisher über Lambda weiß, deutet nicht darauf hin, dass Lambda gefährlicher werden könnte als Delta. Und das Wissen, was in den letzten 5-6 Wochen hinzu kam, hat diese Einschätzung eher gestützt. Stand meines Wissens, hat es in den letzten Wochen keinen einzigen neuen Mutations-Locus mehr gegeben. :idea:
Hoffen wir mal alle, dass es so bleibt.


Tifferette
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Grasdaggl
Anscheinend hatten die EM-Spiele in München keine nennenswerte Auswirkung auf die lokale Inzidenz. Ist ja auch schon mal was.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)


Frank N Furter
Wenn man jetzt, nach knapp 1,5 Jahren gemeinsamer Zeit mit dem Coronavirus eine kurze Zwischenbilanz zieht, kommt man kaum umhin festzustellen, dass es mit Ausnahme von China völlig egal war, wie heftig und lang Lockdown-Maßnahmen in einzelnen Ländern durchgeführt wurden. Alleine in Europa gibt es mehrere Länder mit vielen Toten und hartem Lockdown- und wenigen Toten und weicheren Lockdown-Maßnahmen. Eine Korrelation zwischen Lockdown-Maßnahmen und der Anzahl der Gestorbenen pro 1 Millionen Einwohner ist nicht zu erkennen.

Die Länder, die sich in einen harten Lockdown begaben, sahen sich halt sofort wieder einer harten nächsten Infektionswelle gegenüber, sobald sie versuchten in den Normalbetrieb zurück zu kehren. Die Theorie von "the hammer an the dance" dürfte doch recht eindeutig widerlegt worden sein. China hat gezeigt, dass man mit "only the hammer, but the big one" etwas erreichen kann, allerdings nicht auf der Basis eines Rechtsstaates westlicher Prägung. Und selbst hier müssen wir noch etwas vorsichtig sein mit unserem Urteil, nachdem Studien gezeigt haben, dass Geimpfte und Nicht-Geimpfe gleich ansteckend sind, bei Vorherrschaft der Delta-Variante.

In Europa halte ich aus heutiger Sicht mehr denn je den schwedischen Weg für den besten. Sie hätten halt auch noch, genauso wie wir und nahezu alle anderen Länder, die älteren Menschen in den Pflege- und Altenheimen viel besser schützen müssen. Was sich aber jetzt zeigt und damals doch schon absehen ließ: die relativ ungebremste Durchseuchung der Bevölkerung mit dem noch wesentlich harmloseren Wildtyp hat so große Vorteile, welche sich dann beim Auftauchen aller weiteren, gefährlicheren Mutanten immer weiter positiv auszahlen. Schweden ist mitterweile auf Platz 39 in der Welt zurück gefallen und hat nun schon seit Wochen zwar ordentliche Neuinfektionen, aber so gut wie gar keine Toten mehr. Schweden wird weiter zurück fallen und es ist nicht unwahrscheinlich, dass wir sie im Laufe der nächsten Wellen überholen werden!

In Schweden hatten sehr viele jüngere Menschen den Wildtyp, als auch später die Alpha und die Delta-Variante. Diese Menschen haben mit den besten Schutz vor Covid-19, den man haben kann. Ganz ähnlich, wie es Menschen mit dem saisonalen Grippe-Virus ergeht. Da das Virus endemisch ist, wird sich der schwedische Weg immer weiter auszahlen. Daraus sollte man für die nächste Pandemie lernen.

Tamasi
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Allmachtsbachel
Frank N Furter hat geschrieben:Die Länder, die sich in einen harten Lockdown begaben, sahen sich halt sofort wieder einer harten nächsten Infektionswelle gegenüber, sobald sie versuchten in den Normalbetrieb zurück zu kehren.

Manche sagen, dass das auch für China, Australien, Neuseeland etc. gilt. Also für die Länder, die den großen Hammer geschwungen haben, No-Covid als Zielvorgabe. Sicher im einzelnen unterschiedlich und nicht alle diese Staaten sind so autokratisch wie China.

Diese Länder könnten böse Überraschungen erleben, wenn die globalisierte Welt sich mittelfristig wieder öffnet. Sie müssten wohl zuschauen und sich weiter verschließen, weil Corona ja nicht verschwindet. Alternative: Sie schaffen es noch rechtzeitig, das ganze Land zu impfen. In China könnte das machbar sein - immer mal vorausgesetzt, dass die verwendeten Impfstoffe am Ende hoffentlich doch ein bisschen helfen.

Ansonsten & und im Extremfall wären Länder wie China im Vergleich zu einem durchseuchten Land - wie Schweden? - wirklich total gearscht.

Und wir wären irgendwo in der Mitte. Das wäre wohl die Arschritze, um im Bild zu bleiben.


Iron
Grasdaggl
Gut aber mit 65 Jahren hatte er sowieso kaum noch eine Perspektive. Es trifft eben die Alten und Schwachen. :oops:

Als es ihn selbst erwischte, änderte er seine Meinung, doch da war es schon zu spät.


Es ist nie zu spät. :oops:


Tifferette
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Grasdaggl
Falls wir es noch nicht hatten: https://www.tagesspiegel.de/berlin/vers ... obal-de-DE

Tagesspiegel hat geschrieben:Der Pressesprecher der Partei hat Reiner Fuellmich im Gegenzug aufgefordert, Corona-Impfungen nicht mehr mit dem Holocaust zu vergleichen. Es lägen „nicht genügend Beweise vor, dass eine ,Bevölkerungsreduktion‘ das einzige erklärte Ziel“ der Impfbefürworter sei.


Und das ist angeblich der moderate Flügel. Diese Querdenker haben so dermaßen den Arsch offen.
Zuletzt geändert von Tifferette am 10. August 2021 21:22, insgesamt 1-mal geändert.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

Plan B
Grasdaggl
Nicht zu impfen soll stärker zur Bevölkerungsreduktion beitragen, meine ich, gehört zu haben. Aber sicher bin ich mir nicht. :cyclops:
Carpe diem.

Angry Wasenhuhn
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Granadaseggl
Tifferette hat geschrieben:Falls wir es noch nicht hatten: https://www.tagesspiegel.de/berlin/vers ... obal-de-DE

Tagesspiegel hat geschrieben:Der Pressesprecher der Partei hat Reiner Fuellmich im Gegenzug aufgefordert, Corona-Impfungen nicht mehr mit dem Holocaust zu vergleichen. Es lägen „nicht genügend Beweise vor, dass eine ,Bevölkerungsreduktion‘ das einzige erklärte Ziel“ der Impfbefürworter sei.


Und das ist angeblich der moderate Flügel. Diese Querdenker haben so dermaßen den Arsch offen.


Aufgrund des verkützten Zitats, aber nicht nur deswegen, hatte ich geglaubt, das Zitat wäre von der PARTEI.

Außerdem habe ich bereits überlegt, ob Reiner Füllmich ein echter Name ist, oder der Deckname aus einem 70er Bumsfilm. :oops:
Entspannt Euch doch mal... - AM ARSCH GELECKT!



Monitor
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Granadaseggl
Hier noch ein Beitrag zu Long Covid bei Kindern und Jugendlichen

https://www.nytimes.com/2021/08/08/heal ... -kids.html

Aug. 8, 2021

‘This Is Really Scary’: Kids Struggle With Long Covid

Lingering physical, mental and neurological symptoms are affecting children as well as adults, including many who had mild reactions to the initial coronavirus infection.


...Will, an Eagle Scout, a talented tennis player and a highly motivated student who loves studying languages so much that he takes both French and Arabic, said he used to feel “taking naps is a waste of sunlight.”

But Covid made him so fatigued that he could barely leave his bed for 35 days, and he was so dizzy that he had to sit to keep from fainting in the shower. When he returned to his Dallas high school classes, brain fog caused him to see “numbers floating off the page” in math, to forget to turn in a history paper on Japanese Samurai he’d written days earlier and to insert fragments of French into an English assignment....
I could write several novels about what I do not know.

de mappes
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Spamferkel
Können Impfungen „Long Covid“ verhindern?
Bei den Studien zur Zulassung der Impfstoffe hat „Long Covid“ keine Rolle gespielt, sagt Wissenschaftsjournalist Volkart Wildermuth dazu im Deutschlandfunk. Nach wie vor sei unklar, ob Impfstoffe vor „Long Covid“ schützen. Einige Impfstoffe scheinen vor allem die Symptome abzumildern, so dass die Menschen nicht ins Krankenhaus müssen. „Long Covid“ kann aber auch nach ursprünglich leichten Verläufen auftreten.


alles spricht für eine Impfung, aber vor Long-Covid schützt sie vielleicht halt nicht...da wir die diskussion mal hatten hier nochmal der Abschnitt aus CZs Bericht des Deutschlandfunks...
Don't criticize what you can't understand

Goofy
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Grasdaggl
Ab morgen nur noch mit Impfung oder Test in Kneipen und zum Sport.

Ok. So sollen wohl zum einen Leute motiviert werden, sich zu impfen - und unbemerkte Infektionen können so gefunden werden, bevor es weiterverbreitet wird.

Bisschen nervig für die Leute, die sich nicht impfen lassen können oder wollen.

Neu auch, dass man jetzt mit Impfung oder Test in den Puff darf. Oder dass man das jetzt braucht, um reinzukommen.
(Ich weiß nicht, wierum formulieren.)


de mappes
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Spamferkel
hm der Virologe Klaus Stöhr zog ein anderes Fazit...aber gut, unterschiedliche Ansichten über Strategien gibts ja nun schon seit 1,5 jahren
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