Sven Mislintat

Also: Irons Nr. 1 ist Matarazzo. Mislintat kommt erst an Nr. 2.
ABER: Sollte Matarazzo entlassen werden, erledigt sich Nr. 2 von alleine, ...

Iron hat geschrieben:...
Dass wir die 2te Liga zum jetzigen Zeitpunkt akzeptieren halte ich dann für einen der dümmsten Pläne die ein Manager nur haben kann.

Darfst du ja so sehen, ändert aber Nichts daran dass das der Plan ist

de mappes hat geschrieben:Aber bringt die Entlassung Mislintats AKTUELL denn Vorteile?

Ja, weil ohne ihn kein Trainerwechsel möglich

de mappes hat geschrieben:Mainz hatte übrigens einen Interimscoach nach dem Baierlortzer oder wie der heisst, das nenne ich nicht mehrmals den Trainer wechseln

Aha ... dann hatten wir 15/16 auch nicht den Trainer gewechselt und 18/19 hatten wir nur einen Trainerwechsel

frasimi74 hat geschrieben:Also: Irons Nr. 1 ist Matarazzo. Mislintat kommt erst an Nr. 2.
ABER: Sollte Matarazzo entlassen werden, erledigt sich Nr. 2 von alleine, ...

War eine Auflistung der Prioritäten. Natürlich trägt Mislintat die Hauptschuld, Kaderzusammenstellung, nicht regieren auf Verletzte usw. Allerdings würde der Wechsel auf einen anderen Manager derzeit wohl nicht so viel Einfluss haben wie ein Trainerwechsel.

frasimi74 hat geschrieben:Also: Irons Nr. 1 ist Matarazzo. Mislintat kommt erst an Nr. 2.
ABER: Sollte Matarazzo entlassen werden, erledigt sich Nr. 2 von alleine, ...

Iron hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:Aber bringt die Entlassung Mislintats AKTUELL denn Vorteile?

Ja, weil ohne ihn kein Trainerwechsel möglich

de mappes hat geschrieben:Mainz hatte übrigens einen Interimscoach nach dem Baierlortzer oder wie der heisst, das nenne ich nicht mehrmals den Trainer wechseln

Aha ... dann hatten wir 15/16 auch nicht den Trainer gewechselt und 18/19 hatten wir nur einen Trainerwechsel

zu 1.: ok, macht Sinn

zu 2.: nein, das war dort von Anfang an kommuniziert und bei uns nicht

ist auch egal; die Situationen sind nicht wirklich vergleichbar
dazu: wir abgestiegen, die nicht
geht also beides

Du kannst ja gerne der Meinung sein, dass es ein Fehler wäre, wenn MAterazzo bleibt. Es gibt aber wie in vielen Bereichen kein richtig oder falsch.

Wir haben 13 Spiele und nach Leverkusen folgt Bochum. Wenn man überzeugt ist, und das auch im Training und in der Mannschaft sichtbar ist, dann muss man keinen Trainer wechseln.

Wenn sie aber so rauskommen wie gegen Frankfurt und das Spiel verlieren... Wir haben doch gesehen, dass es Probleme gibt in Augsburg, daheim gegen Bielefeld. Das sind typische Anzeichen von Absteigern. Oder auch in Dortmund. Das Spiel läuft gut und man spielt nicht mehr so konsquent, rennt nach vorne und ladet Dortmund nochmals ein. In Augsburg wehrt sich der Gegner und wir knicken ein.

Die Entwicklung ist doch schon länger sichtbar, nur sieht man jetzt langsam an der prekären Tabellensituattion und in der Winterpause wurde nur sehr spärlich gehandelt.

Iron hat geschrieben:Du kannst ja gerne der Meinung sein, dass es ein Fehler wäre, wenn MAterazzo bleibt. Es gibt aber wie in vielen Bereichen kein richtig oder falsch.

Wir haben 13 Spiele und nach Leverkusen folgt Bochum. Wenn man überzeugt ist, und das auch im Training und in der Mannschaft sichtbar ist, dann muss man keinen Trainer wechseln.

Wenn sie aber so rauskommen wie gegen Frankfurt und das Spiel verlieren... Wir haben doch gesehen, dass es Probleme gibt in Augsburg, daheim gegen Bielefeld. Das sind typische Anzeichen von Absteigern. Oder auch in Dortmund. Das Spiel läuft gut und man spielt nicht mehr so konsquent, rennt nach vorne und ladet Dortmund nochmals ein. In Augsburg wehrt sich der Gegner und wir knicken ein.

Die Entwicklung ist doch schon länger sichtbar, nur sieht man jetzt langsam an der prekären Tabellensituattion und in der Winterpause wurde nur sehr spärlich gehandelt.

was besser wäre weiß ich auch nicht
aber für die Leistungen vor zig Monaten gab es halt auch gründe
und damals hätte man ja ob der Situation kaum den Trainer entlassen

Aus meiner sicht: Über die Hinrunde die Probleme mit Verletzungen und Krankheiten
Durch die vielen Niederlagen und schlechten Leistungen ein mentales Loch, dass die Rückkehrer nicht stopfen können und eher selbst noch reingezogen werden auf dem Weg zu alter Form

Lösungen? Vielleicht hilft ja ein neuer Impuls, könnte sein
Geht dann halt so weiter nächste Saison oder man steigt trotzdem ab, da die Konkurrenz stark ist diese Saison
Wenn es nicht klappt hat man dann aber noch mehr verloren als nur den Klassenerhalts-Kampf
Schwierig

de mappes hat geschrieben:Lösungen? Vielleicht hilft ja ein neuer Impuls, könnte sein
Geht dann halt so weiter nächste Saison oder man steigt trotzdem ab, da die Konkurrenz stark ist diese Saison
Wenn es nicht klappt hat man dann aber noch mehr verloren als nur den Klassenerhalts-Kampf
Schwierig

Ob der Trainer tragbar ist, wenn wir sang und klanglos absteigen?

Man sollte sich mehr damit beschäftigen wie die erste Liga zu halten ist und weniger wie wir uns in Liga 2 aufstellen. Bei einem Abstieg gibt es auch mit dem alten Trainer und Manager große umstellungen ... so oder so.

könnte sein
tragbar wären sie dann alleine deswegen nicht mehr, weil das Umfeld sie nicht mehr sehen möchte
reflektiert betrachtet könnten sie weiterarbeiten, aber hier geht sowas halt nicht weil sie dann von anfang an bei Fans und Medien in negativem Lichte stehen

https://sport.sky.de/fussball/artikel/vfb-stuttgart-news-veh-kritisiert-mislintat-und-co-bei-sk90/12541166/34130

Unser Meistertrainer spricht ... Sky90:

"Dieser Klub ist ein großer Klub und hat wirklich viele Erfolge gehabt. Ich will gar nicht daran denken, dass die wieder runtergehen"

"Jetzt schon zu sagen 'wenn wir runter gehen ja dann bleiben wir auch alle da' - das ist mir viel zu früh. Wir sind im Leistungssport im professionellen Fußball und daran wird man auch immer gemessen."

"Man kann den VfB Stuttgart aber nicht mit dem SC Freiburg vergleichen." Beim SC seien Leute, die schon zehn bis zwölf Jahre im Verein arbeiten oder gearbeitet haben (Saier, Streich, davor auch Keller, Anm. d. Red.). "Natürlich kann es mal sein, dass man mit Freiburg mal runtergeht und dass man dann mit den Leuten weitermacht. Aber auch deshalb, weil die wirklich schon was geleistet haben."

"Es ist ein Wort, das er spricht und dann gehen alle danach. Das ist keine One-Man-Show, was das anbelangt! Es geht nicht gut, wenn man einem Mann die Entscheidungen treffen lässt." Sich allein auf Mislintats Qualitäten zu verlassen, sei für Veh zu wenig.

"Ich kann doch nicht mehr im sportlichen Bereich ruhig sein, wenn ich als VfB Stuttgart 17. bin. Und wenn ich es als normal empfinde, wenn ich dann runter gehe, um dann Kontinuität reinzubekommen, dann ist das für mich Hanebüchen."

Andere Wortmeldungen aus dem Verein vermisst der 61-Jährige deutlich: "Das ist für mich nicht tragbar. Es ist nicht der FC Mislintat, sondern der VfB Stuttgart." Beim SC Freiburg arbeiten die Verantwortlichen dagegen jahrelang zusammen und entscheiden gemeinsam. "Dann ist sowas möglich", betonte Veh.

Wenigstens bleibt uns Berthold erspart seit seinem Wechsel zu den Querdenkern

Ja, iIn dieser dunklen Zeit ist es erstaunlich ruhig. Andere Manager hätten sie für diese desaströse Transferpolitik zerissen.

Iron hat geschrieben:https://sport.sky.de/fussball/artikel/vfb-stuttgart-news-veh-kritisiert-mislintat-und-co-bei-sk90/12541166/34130

Unser Meistertrainer spricht ... Sky90:

"Dieser Klub ist ein großer Klub und hat wirklich viele Erfolge gehabt. Ich will gar nicht daran denken, dass die wieder runtergehen"

Was er damit wohl sagen will: Hey, der VfB ist ein TRADITIONSVEREIN, der gehört in die Bundeslige. Die Denke also, die wesentlich dazu beigetragen hat, dass wir heute sind, wo wir sind.

"Jetzt schon zu sagen 'wenn wir runter gehen ja dann bleiben wir auch alle da' - das ist mir viel zu früh. Wir sind im Leistungssport im professionellen Fußball und daran wird man auch immer gemessen."

Sagt derjenige, der mitten in der Saison den Beddel hingeschmissen hat, weil er "ein schlechtes Gefühl" hatte.

"Man kann den VfB Stuttgart aber nicht mit dem SC Freiburg vergleichen." Beim SC seien Leute, die schon zehn bis zwölf Jahre im Verein arbeiten oder gearbeitet haben (Saier, Streich, davor auch Keller, Anm. d. Red.). "Natürlich kann es mal sein, dass man mit Freiburg mal runtergeht und dass man dann mit den Leuten weitermacht. Aber auch deshalb, weil die wirklich schon was geleistet haben."

Ja öhm, wenn Freiburg absteigt, dann haben sie dort genauso viel oder wenig geleistet, wie bei jedem anderen Absteiger auch.

"Es ist ein Wort, das er spricht und dann gehen alle danach. Das ist keine One-Man-Show, was das anbelangt! Es geht nicht gut, wenn man einem Mann die Entscheidungen treffen lässt." Sich allein auf Mislintats Qualitäten zu verlassen, sei für Veh zu wenig.

Das ist Unfug. Es sollte sich auch bis in Armins Trattoria herumgesprochen haben, dass Hitz und Rino ebenso in die Entscheidungen eingebunden werden. Das betonen alle drei ja auch andauernd. Nur weil Sven sich keinen vom AR ausgesuchten Clown vor die Nase setzen lassen will, heißt das im Umkehrschluss ja nicht, dass da eine One-Man-Show läuft.

"Ich kann doch nicht mehr im sportlichen Bereich ruhig sein, wenn ich als VfB Stuttgart 17. bin. Und wenn ich es als normal empfinde, wenn ich dann runter gehe, um dann Kontinuität reinzubekommen, dann ist das für mich Hanebüchen."

Also "Unruhe" im Sinne von "Hilfe wir steigen ab, deshalb wechseln wir noch schnell den Trainer" hatten wir in der letzten Dekade genug. Die Ergebnisse sind bekannt. Ich persönlich fänd's prima, es jatzt mal mit Ruhe zu versuchen. Und als "normal" empfindet es sicher keiner beim VfB, dass man absteigt. Armin, du bist eine alte Fake-News-Schleuder

Andere Wortmeldungen aus dem Verein vermisst der 61-Jährige deutlich: "Das ist für mich nicht tragbar. Es ist nicht der FC Mislintat, sondern der VfB Stuttgart." Beim SC Freiburg arbeiten die Verantwortlichen dagegen jahrelang zusammen und entscheiden gemeinsam. "Dann ist sowas möglich", betonte Veh.

Dass alle diejenigen im Verein, die keine Ahnung vom Fußball haben, endlich mal ihre Klappe halten, empfinde ich als äußerst positiv (hey Glaus, der Punkt geht auch an dich ). Und dass ansonsten wenig Fußballsachverstand im e.V. vorhanden ist, kann man nun schwerlich Mislintat anlasten.

Fazit: Armin, trink noch ein Fläschchen Brunello und schau dir die Bilder von 2007 an. Damit dienst du dem Ex-Verein deines Herzens am meisten.

Danke und

"Man kann den VfB Stuttgart aber nicht mit dem SC Freiburg vergleichen." Beim SC seien Leute, die schon zehn bis zwölf Jahre im Verein arbeiten oder gearbeitet haben

Weil sie nicht gleich rausgeschmissen wurden.

"Natürlich kann es mal sein, dass man mit Freiburg mal runtergeht und dass man dann mit den Leuten weitermacht. Aber auch deshalb, weil die wirklich schon was geleistet haben."

Während Mislintat und Matarazzo noch nie was geleistet haben – die hat der Hitzlsperger von der Straße aufgelesen.

"Ich kann doch nicht mehr im sportlichen Bereich ruhig sein, wenn ich als VfB Stuttgart 17. bin. Und wenn ich es als normal empfinde, wenn ich dann runter gehe, um dann Kontinuität reinzubekommen, dann ist das für mich Hanebüchen."

Aber in Freiburg ist es okay, weil man die ja nicht vergleichen kann.

Beim SC Freiburg arbeiten die Verantwortlichen dagegen jahrelang zusammen und entscheiden gemeinsam. "Dann ist sowas möglich", betonte Veh.

Hört sich gut an – schade dass das nur in Freiburg geht.

Nice Weather hat geschrieben:
Weil sie nicht gleich rausgeschmissen wurden.

Weil sie erfolgreich waren.

Nice Weather hat geschrieben:Während Mislintat und Matarazzo noch nie was geleistet haben – die hat der Hitzlsperger von der Straße aufgelesen.

Am Ende sind beide Neulinge auf ihren Positionen.

Spielgerät hat geschrieben:Was er damit wohl sagen will: Hey, der VfB ist ein TRADITIONSVEREIN, der gehört in die Bundeslige. Die Denke also, die wesentlich dazu beigetragen hat, dass wir heute sind, wo wir sind.

Wir sind in der Bundesliga?

Spielgerät hat geschrieben:Das ist Unfug. Es sollte sich auch bis in Armins Trattoria herumgesprochen haben, dass Hitz und Rino ebenso in die Entscheidungen eingebunden werden. Das betonen alle drei ja auch andauernd. Nur weil Sven sich keinen vom AR ausgesuchten Clown vor die Nase setzen lassen will, heißt das im Umkehrschluss ja nicht, dass da eine One-Man-Show läuft.

Bei Castro haben alle abgenickt, obwohl er für unser Spiel wichtig war. Irgendjemand muss da Mislintat schon an die Hand nehmen und sagen, dass er sein Ego hinten anstellen soll und das beste für den Verein rausholen muss.

Spielgerät hat geschrieben:Also "Unruhe" im Sinne von "Hilfe wir steigen ab, deshalb wechseln wir noch schnell den Trainer" hatten wir in der letzten Dekade genug. Die Ergebnisse sind bekannt. Ich persönlich fänd's prima, es jatzt mal mit Ruhe zu versuchen. Und als "normal" empfindet es sicher keiner beim VfB, dass man absteigt. Armin, du bist eine alte Fake-News-Schleuder

Hätten wir bei Schneider & Co. so gehandelt, wären wir vermutlich schon früher runter.

Also wenn schon, dann Heidenheim als Vorbild und nicht das Rumpelstilzchen.

Iron hat geschrieben:

Nice Weather hat geschrieben:Weil sie nicht gleich rausgeschmissen wurden.

Weil sie erfolgreich waren.

Streich wurde im Winter Cheftrainer, hat die Klasse gehalten und im Jahr darauf einen überraschend guten Tabellenplatz belegt. Matarazzo kam im Winter, ist aufgestiegen und hat im Jahr darauf einen überraschend guten Tabellenplatz belegt. Solche Vergleiche sind ziemlicher Unfug, aber Matarazzo schneidet da nicht schlecht ab.

Streichs Leistung und seine Erfolge bestehen darin, dass er das Programm durchzieht. Es gibt zwei Punkte, in denen sich Freiburg und der VfB unterscheiden: die Freiburger sind mit Volker Finke dreimal abgestiegen, die kannten das schon, dass man den Trainer in die zweite Liga mitnimmt. Der zweite Unterschied ist der Fußball, den man in Freiburg spielen kann: unter Streich ziehen die dem Gegner solange die Wurst vom Brot, bis sich aus lauter Frust Lücken ergeben – sowas würde in Stuttgart wahrscheinlich immer noch nicht gut ankommen. Aber das sind beides keine Gründe, einen Trainer rauszuschmeißen, wenn man von ihm überzeugt ist. Von daher. Wenn man es also wirklich vergleichen will, hat Matarazzo einen Abstieg frei.

Iron hat geschrieben:

Nice Weather hat geschrieben:Während Mislintat und Matarazzo noch nie was geleistet haben – die hat der Hitzlsperger von der Straße aufgelesen.

Am Ende sind beide Neulinge auf ihren Positionen.

Nein, am Anfang waren beide Neulinge auf ihren Positionen. Jetzt sind sie längst mittendrinne.

Nice Weather hat geschrieben:Streichs Leistung und seine Erfolge bestehen darin, dass er das Programm durchzieht. Es gibt zwei Punkte, in denen sich Freiburg und der VfB unterscheiden: die Freiburger sind mit Volker Finke dreimal abgestiegen, die kannten das schon, dass man den Trainer in die zweite Liga mitnimmt. Der zweite Unterschied ist der Fußball, den man in Freiburg spielen kann: unter Streich ziehen die dem Gegner solange die Wurst vom Brot, bis sich aus lauter Frust Lücken ergeben – sowas würde in Stuttgart wahrscheinlich immer noch nicht gut ankommen. Aber das sind beides keine Gründe, einen Trainer rauszuschmeißen, wenn man von ihm überzeugt ist. Von daher. Wenn man es also wirklich vergleichen will, hat Matarazzo einen Abstieg frei.

Streich war zuvor schon 16 Jahre als Trainer (Jugend und Co) beim SC Freiburg verantwortlich.

Nice Weather hat geschrieben:Nein, am Anfang waren beide Neulinge auf ihren Positionen. Jetzt sind sie längst mittendrinne.

Neulinge sind sie weiterhin. So eine Situation wie jetzt hatten beide noch nicht.

Iron hat geschrieben:Streich war zuvor schon 16 Jahre als Trainer (Jugend und Co) beim SC Freiburg verantwortlich.

Ja und? Das hat es sicherlich für alle Beteiligten leichter gemacht, aber das sagt doch nichts über die Arbeit von Hitzlsperger, Mislintat oder Matarazzo aus.

Wenn Streich in der 2ten Liga eine mittelmäßige Bilanz hingelegt hätte, dann wäre er sicher auch infrage gestellt worden.

Wann musste denn Finke gehen? Es war die 2te Siason in der 2ten Liga, als man in der Vorrunde sehr weit hinten in der Tabelle stand und das Ziel Wiederaufstieg außer Sichtweise war. War am Ende dann doch noch knapp, aber man hatte sich da schon längst entschieden auf einen neuen Trainer zu setzen.

Der Unterschied zwischen uns und Freiburg ist die Definition von Erfolg. Mislintat möchte Leuten wie dir auch den Aufenthalt in Liga 2 als Erfolg verkaufen. Aber das darf nicht unser Anspruch sein.

Solange Materazzo die Ziele erreicht, solange darf er auch Trainer sein. Aktuell stehen wir aber vor der Frage, ob er sie auch wirklich erreichen kann. Spielweise und der Erfolg in der Rückrunde zeigen eine sehr negative sportliche Entwicklung.

Iron hat geschrieben:

Nice Weather hat geschrieben:
Weil sie nicht gleich rausgeschmissen wurden.

Weil sie erfolgreich waren.

Abstieg 2015. Nach 3,5 Jahren mit Streich. Naja.

Iron hat geschrieben:Streich war zuvor schon 16 Jahre als Trainer (Jugend und Co) beim SC Freiburg verantwortlich.

Aso. Kann man ein Stück weit gelten lassen.

Iron hat geschrieben:

Nice Weather hat geschrieben:Während Mislintat und Matarazzo noch nie was geleistet haben – die hat der Hitzlsperger von der Straße aufgelesen.

Am Ende sind beide Neulinge auf ihren Positionen.

Das war dann Streich auf seiner Position aber auch, zum Zeitpunkt des Freiburger Abstiegs. Gell.

Iron hat geschrieben:Neulinge sind sie weiterhin. So eine Situation wie jetzt hatten beide noch nicht.

Dann hat Matarazzo heute dem Streich von damals was voraus - nämlich den Aufstieg aus der zweiten Liga.

Goofy hat geschrieben:Abstieg 2015. Nach 3,5 Jahren mit Streich. Naja.

Christian Streich hat den SCF 11/12 nach der Hinrunde als Tabellenletzter übernommen, und ein Jahr später auf Platz 5 und ins internationale Geschäft geführt.

13/14 erneut die Klasse gehalten. 14/15 dann am letzten Spieltag auf einen Abstiegsplatz abgerutscht.

Iron hat geschrieben:

Goofy hat geschrieben:Abstieg 2015. Nach 3,5 Jahren mit Streich. Naja.

Christian Streich hat den SCF 11/12 nach der Hinrunde als Tabellenletzter übernommen, und ein Jahr später auf Platz 5 und ins internationale Geschäft geführt.

13/14 erneut die Klasse gehalten. 14/15 dann am letzten Spieltag auf einen Abstiegsplatz abgerutscht.

Ja, passt.

Und, 2013/14, also in Streichs zweiter kompletter Bundesligasaison, stand er mit Freiburg nach 22 Spieltagen mit 18 Punkten auf Platz 17.