Politik

Na. hör mal. Ständig fällt irgendwas aus oder was anderes ist defekt. Jetzt grad aktuell: "Ölaustritt in der Kompressorstation Portowaja".

Kommunistische Mangelwirtschaft. Darauf können wir nicht unsere Zukunft bauen.

Achso Onkel Iron ist zu Besuch, ok

Naja. Ich find's wirklich witzig - und ja, auch smart - die ständigen Ausfälle mal andersrum zu instrumentalisieren.

Und wenn ich schon dabei bin: Ich würde Nord Stream 2 öffnen.

Darum:
Derzeit stoppt Russland das Gas durch NS-1. Immer wieder. Wegen "technischer Probleme" bei dem alten Ding. Mit NS-2 würde diese Ausrede wegfallen. Dann "müsste" Russland liefern - oder sich ehrlich machen und dazu stehen, dass die Lieferstopps nur dazu führen sollen, dass unsere Wirtschaft kollabiert und die Leute auf die Straße gehen. Sprich: Um uns zu zerstören.

Auch nach der Öffnung von NS-2 müssten wir natürlich weiterhin so schnell wie möglich alternative Gas-Lieferanten bzw. alternative Energie-Möglichkeiten & Einsparungen vorantreiben. Ehrensache.

Aber bis es soweit ist, ist's mir wurscht, ob das Gas aus der rechten oder der linken Röhre kommt. Wir haben jetzt schließlich eine andere Situation als zu Beginn des Krieges.

Ich sehe das wirklich pragmatisch. Wie gesagt: Voraussetzung wäre, dass wir ganz klar weiter daran arbeiten, mittelfristig vom russischen Stoff wegzukommen.

Tamasi hat geschrieben:Ehrensache.

Ja gut äh.

Trotzdem.

Und wer hätte dann was davon? Wenn kein Gas durch NS2 fließt?
Zeigt man dann mit dem Finger auf Putin und sagt „ätsche bätsch, wir haben’s doch gesagt“?
Das Offensichtliche muss man nicht beweisen

Mal abwarten, wie der Herbst wird. Und die Stimmung im Land. Manchmal schadet's nicht, wenn man das Offensichtliche fett schreibt und drei Mal unterstreicht.

higgi hat geschrieben:Und wer hätte dann was davon? Wenn kein Gas durch NS2 fließt?
Zeigt man dann mit dem Finger auf Putin und sagt „ätsche bätsch, wir haben’s doch gesagt“?
Das Offensichtliche muss man nicht beweisen

Grundsätzlich Zustimmung. Aber so als Signal an etliche (nicht alle) Putin-Verblendeten hier in Deutschland wär es einen Versuch wert.

Außerdem desavouiert man damit den Knallkopf Kubicki mit seiner kompletten Ahnungslosigkeit. Allein das rechtfertigt so einiges.

Tamasi hat geschrieben:Derzeit stoppt Russland das Gas durch NS-1. Immer wieder. Wegen "technischer Probleme" bei dem alten Ding.

Hömma! Das Ding hat 7,4 Milliarden gekostet. Allein der Bau.
Das sind 6045€ pro Meter.

Das Ding kann doch nach zehn Jahren nicht kaputt sein.


Nord Stream 2 zu öffnen, um Russland zur Lieferung oder zur Ehrlichkeit zu zwingen?

Das wäre schon eine ganz fiese politische Niederlage.
Aber könnte man machen.
Jedoch, je weniger Gas aus Russland, desto besser.

Local Zero hat geschrieben:Außerdem desavouiert man damit den Knallkopf Kubicki mit seiner kompletten Ahnungslosigkeit. Allein das rechtfertigt so einiges.

Der will doch nur das selbe wie unser Knallkopf Tamasi

Nur mal so im Kleinen: hier in Italien gibt es an jeder Auto-Rastanlage Überdachte Parkplätze für Autos - und zwar in Form von Solarpanels. Find ich eine saugute Idee.

und die besten Espressos der Welt

Und, aber das ist natürlich im Vergleich net soo wichtig: Demnächst ne postfaschistische Regierung, nebst Salvini und... Signore Bunga Bunga.

LIEBE ITALIENER: Just don't.

Tamasi hat geschrieben:Naja. Ich find's wirklich witzig - und ja, auch smart - die ständigen Ausfälle mal andersrum zu instrumentalisieren.

Bringt doch aber nichts. Russland verdient aktuell mit Ölexporten mehr Geld, als vor den Sanktionen. Durch die Sanktionen stieg der Ölpreis einfach dermaßen, dass sich die Sanktionen für Russland tatsächlich sogar noch lohnen.

Was den Krieg zwischen der Ukraine und Russland betrifft, muss man einfach mit ruhigem Verstand feststellen, dass die Sanktionen nichts bewirken.

Ich verstehe im Moment vor allem nicht, warum man die Ukraine am ausgestreckten Arm militärisch so darben läßt. Warum liefert der gesamte Westen nicht mehr Waffen und Munition? Auch die USA nicht? Traut man der ukrainischen Regierung nicht? Will man den Konflikt in Balance halten, um Russland in einen lang andauernden Abnutzungskrieg zu führen und damit langfristig zu schwächen?

Würden wir den Ukrainern jetzt konsequent mehr Waffen und Munition liefern, so schreiben das nahezu alle Militärexperten die ich die letzten Wochen gelesen habe, bestünde eine gute Chance die Schwächen der russischen Armee auszunutzen und Russland viele kleine Niederlagen zuzufügen, die sie dann vielleicht doch irgendwann an den Verhandlungstisch zwingen.

Seren Dipity hat geschrieben:Warum liefert der gesamte Westen nicht mehr Waffen und Munition?

Vielleicht stimmt es ja, und es ist nicht mehr verfügbar, wenn man die eigenen Länder auch noch irgendwie schützen können will.

Goofy hat geschrieben:

Seren Dipity hat geschrieben:Warum liefert der gesamte Westen nicht mehr Waffen und Munition?

Vielleicht stimmt es ja, und es ist nicht mehr verfügbar, wenn man die eigenen Länder auch noch irgendwie schützen können will.

Für Deutschland mag man das so sehen können, obwohl es hierzu auch gut fundierte andere Ansichten gibt. Für die USA gilt das aber sicherlich nicht. Dieser Krieg wird ja zunehmend als ein Artellerie-Duell beschrieben und da könnte die USA sowohl mehr Artillerie, Munition und auch weitreichendere Munition liefern. Will sie aber nicht und ich verstehe nicht warum. Aber ich will das nicht als Kritik an den USA verstehen, ich meine schon den ganzen Westen. Ich vermute, dass auch Frankreich oder Großbritannien noch mehr liefern könnten.

Vielleicht existiert ja ein guter Grund, dann wären aber die NATO-Staaten gut beraten, diesen auch mitzuteilen.

... damit
a) jeder weiß, dass mehr möglich wäre
und
b) die Russen den Grund dann auch gleich kennen.


Ich bin unsicher, ob die Idee so gut wäre.

Seren Dipity hat geschrieben:

Tamasi hat geschrieben:Naja. Ich find's wirklich witzig - und ja, auch smart - die ständigen Ausfälle mal andersrum zu instrumentalisieren.

Bringt doch aber nichts. Russland verdient aktuell mit Ölexporten mehr Geld, als vor den Sanktionen. Durch die Sanktionen stieg der Ölpreis einfach dermaßen, dass sich die Sanktionen für Russland tatsächlich sogar noch lohnen.

Und was macht es mit diesen enormen Überschüssen?

Seren Dipity hat geschrieben:Was den Krieg zwischen der Ukraine und Russland betrifft, muss man einfach mit ruhigem Verstand feststellen, dass die Sanktionen nichts bewirken.

Diese Tatsachenbehauptung belegst Du womit?

Zum Vergleich:

Bruttoinlandsprodukt, 2. Quartal 2022 Deutschland:

+1,7 %

BIP Russland 2. Quartal 22022:

- 4 %

Entwicklung BIP diverse Länder bis 2027 (KITE-Modell):

https://de.statista.com/statistik/daten ... sleistung/

Der oberste Querbalken liegt sicher am massenhaften Ausdemfensterfallen russischer Manager.

---
Allerdings wäre es seitens des Westens tatsächlich vielleicht klüger, es nicht nur mit Sanktionen zu versuchen. Ein Land wie Russland wird davon erst mittelfristig schwer getroffen werden (Voher kann man auf Reserve fahren. Ab 2023 - einen Winter solls auch in Russland geben habe ich gehört - wird das wohl immer schwerer werden). Also sollten ergänzend Zölle auf russische Einfuhren erhoben werden.

Goofy hat geschrieben:

Tamasi hat geschrieben:Derzeit stoppt Russland das Gas durch NS-1. Immer wieder. Wegen "technischer Probleme" bei dem alten Ding.

Hömma! Das Ding hat 7,4 Milliarden gekostet. Allein der Bau.
Das sind 6045€ pro Meter.

Das Ding kann doch nach zehn Jahren nicht kaputt sein.

Pfusch am Bau, solls geben.

Ab Sekunde 37:



Edith frugt gerade noch nach:

Wenn Sanktionen nicht schmerzen, warum riskiert es Russland dann trotzdem, auf das - angeblich so üppig honorierte - Gasgeld aus Europa zu verzichten für den Fall, das diese Sanktionen nicht aufgehoben werden?

Welchen Bereich soll Rees-Mogg als Minister übernehmen? Ein Snobismus-Ministerium?

Business, my dear! Man hat nicht genug Hände, die man über dem Kopf zusammen schlagen möchte.

Local Zero hat geschrieben:Edith frugt gerade noch nach:

Wenn Sanktionen nicht schmerzen, warum riskiert es Russland dann trotzdem, auf das - angeblich so üppig honorierte - Gasgeld aus Europa zu verzichten für den Fall, das diese Sanktionen nicht aufgehoben werden?

Ich weiß nicht, wie sehr die Sanktionen Russland schmerzen.

Aber Putin will Unruhe bei uns im Land. Und allgemein in den westlichen Demokratien.

Die ganzen Lügen, die über soziale Medien seit zehn Jahren oder länger hier verbreitet werden. (Putins Trollarmee)
Die Corona Fake-News, die die Leute in die Arme der Rechten getrieben haben.
Die Unterstützung der AfD (auch finanziell) und anderen rechten Parteien in Europa.
Beeinflussung von Wahlen (pro Trump, gegen Baerbock und Grüne)

Dadurch soll es bei uns unruhig werden. Das nutzt Putin, wenn ein möglichst großer Teil der Leute nicht hinter der Regierung steht.

Jetzt eben hohe Energiepreise und die geschürte Angst vor kalten Wohnzimmern. Das ist nur eine Fortsetzung seiner jahrelangen Strategie.

Dass Russland weniger Gas liefert und die Speicher nicht so voll waren wie früher geht ja schon über ein Jahr so. Wartungen hier, Reparaturen da. Ist eben kaum aufgefallen, da in der Hand von Gazprom.

Goofy hat geschrieben:

Local Zero hat geschrieben:Edith frugt gerade noch nach:

Wenn Sanktionen nicht schmerzen, warum riskiert es Russland dann trotzdem, auf das - angeblich so üppig honorierte - Gasgeld aus Europa zu verzichten für den Fall, das diese Sanktionen nicht aufgehoben werden?

Die ganzen Lügen, die über soziale Medien seit zehn Jahren oder länger hier verbreitet werden. (Putins Trollarmee)
Die Corona Fake-News, die die Leute in die Arme der Rechten getrieben haben
Die Unterstützung der AfD (auch finanziell) und anderen rechten Parteien in Europa.

Und leider auch der LINKEn.