4574 Beiträge


schwaebi
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Grasdaggl
Gute Frage... Glaube nicht, dass derjenige gezwungen wird. Ich frag nächstes Mal :mrgreen: Und nein, ist nicht meiner.

Aber die Choreos sind doch so cool - warum muss man da noch extra ein Feuerle machen? :roll:

Hat schon was von Neandertalern.
Die Dauer einer Minute hängt sehr davon ab auf welcher Seite der Klotüre man sich befindet.

Southern Comfort
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Grasdaggl
Auswurf hat geschrieben:ist aber deren risiko.


Ist der Einsatz von Bengalos beim Fußball legal?
Nein. Der Einsatz von Pyrotechnik beim Fußball ist verboten und kann erhebliche Strafen nach sich ziehen. Dabei greift aber nicht das Sportrecht. Sanktionen erfolgen gemäß Ordnungswidrigkeiten- oder Strafrecht.


*winkesmiley*
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.

Auswurf
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Grasdaggl
leute
bitte nie irgendwas illegales tun!
Im ernst - ist für mich kein argument

aber vielleicht gibt das erst den geilen kick.
"Mit etwaigen gesundheitlich/rechtlichen Folgen leben" - muss jeder abwägen
das ist doch keine Musik

Southern Comfort
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Grasdaggl
Auswurf hat geschrieben:leute
bitte nie irgendwas illegales tun!
Im ernst - ist für mich kein argument


Und darin liegt mehr als ein Problem. Kein Problembewusstsein, kein Verantwortungsbewusstsein und dann noch das Risiko unzulässigerweise weiterschieben, weil warum? Weil ja jeder mal falsch parkt oder einpaar Euro zuviel vom Finanzamt zieht?

Wenn eine Rechtslage kein Argument ist, dann können wir uns das eigentlich sparen.

Letzter Versuch: Vielleicht schaust Du nochmal, wie risikobereit der Wiesbadener Co war, als er vorgestern zur Arbeit ging. Hätte der nicht hingehen müssen, wenn er keine Böller mag.
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.

Feuer-Wehrle
Heute Tag der offenen Tür im Sackmuseum Nieheim (Claim: "Die Welt der alten und neuen Säcke")?

Vorschlag, liebe Dinosaurier:

Die Polizei verfügt einfach mal eine vierwöchige Ausgangssperre in Münster und in einem Gebiet innerhalb eines Radius´ von 50 Kilometern herum. Man darf sich sogar aussuchen, ober man per Fußfessel, Drohne oder Google Nest überwacht wird (so viel Freiheit sollte schon noch sein). Smartphones werden eingesammelt und ausgelesen. Müsste doch mit dem Teufel zugehen, wenn wir so nicht die Kriminalitätsstatistik in der westfälischen Kfz-Hölle ordentlich gedrückt bekommen. Mit großartigen sozialen Experimenten kennt man sich ja aus im Wiedertäuferparadies.

Damit es den Pumpernickelfressern daheim nicht langweilig wird, hier eine Leseempfehlung:

https://kviapol.uni-frankfurt.de/ (schwabenfreundlich, da Open Access).

Ganz frisch auf dem Markt. Und damit man hinterher nicht wieder sagen kann, dass man das alles doch vorher gar nicht hätte wissen können.

Leider ist die Polizei in den letzten Jahren im Fußball selbst zur Ursache von Konfrontationen geworden und handelt längst nicht mehr nur rein reaktiv. Deeskalation scheint unerwünscht. Mag sein, dass die reine Zahl der Rechtsverstöße seitens der Ultras noch die Zahl seitens der Polizei übersteigt. Vergleicht man allerdings die Verhältnismäßigkeit der eingesetzten Mittel und deren Einwirktiefe kann man den Eindruck gewinnen, dass das Verhalten der diversen Polizeien einen größeren gesellschaftlichen Schaden anrichtet, als die Randale von einigen Vollidioten mit Sturmhaube. Da muss man sich nur mal die Debattenbeiträge von Leuten wie Thomas Feltes anhören/durchlesen. Nein, kein Ultra. Sondern Polizeiwissenschaftler, Kriminologe und Strafverteidiger. Oder Jonas Gabler.

Zur Erinnerung (Disclaimer: Im folgenden gehts immer nur um Pyro, nie um Raketen oder gar Böller; dieser Dreck hat unter gar keinen Umständen etwas in einem Stadion zu suchen): Es gab vor Jahren - ausgehend vom DFB-Sicherheitsbeauftragte Helmut Spahn selbst! - die Initiative zur Verständigung mit den Ultras bezüglich Bengalos. Es sollte darum gehen, in eng abgesteckten und ausgewiesenen Bereichen - in Absprache mit den Feuerwehren - in den Stehkurven kontrolliert Bengalos abbrennen zu dürfen. Die Ultras haben daraufhinm als Zeichen Ihrer Verhandlungsbereitschaft für drei Spieltage freiwillig auf Pyro verzichtet. Spahn ist dann nach Katar gegangen, der DFB hat unter fadenscheinigen Ausreden (siehe Rechtsgutachten, dass Ausnahmen vom Verbot von Pyrotechnik in Stadien unter bestimmten Voraussetzungen ausdrücklich erlaubt) und aufgrund des Drucks von Konservativen in Politik und Polizeien einen Rückzieher gemacht. Resultat: Mehr Pyro als je zuvor.

Preisfrage: Welche Zahl ist größer, die der durch Pyrotechnik verletzten Fans, oder die, die durch übertriebenen/unnötigen Gewalteinsatz seitens der Polizei zu Schaden kommen? In der Saison 17/18 wurden insgesamt 662 Personen in Fußballstadien verletzt. Davon lediglich 10 durch Pyrotechnik, 54 dagegen durch sogenannte polizeiliche Reizstoffe, also Pfefferspray und ähnliches. Das sag nicht ich. Das sagt die Polizei selbst. Steht so im Bericht der "Zentrale Informationsstelle Sporteinsätze" des Landesamtes für zentrale polizeiliche Dienste von NRW. 10 ! Verletzte, bei 21 Millionen Stadionbesuchen in dem Jahr. Eine ganz normales Oktoberfest schafft das in einer Stunde. Trotzdem fordert kein konservativer Politiker, dort das Saufen zu verbieten.

Oder Angela Furmaniak? Nie gehört, nicht wahr.

Schläft weiter. Mal schauen, wo Eure Enkel dann aufwachen werden.

Tamasi
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Allmachtsbachel
Geht ja nicht nur um Pyro. Aber wenn die Böllerwerfer ihre Böller direkt neben ihren eigenen Schädeln explodieren lassen, soll mir das auch halbwegs wurscht sein.

Ansonsten sehe ich es wie der Kerle aus dem Video. Allerdings weil ich "... und lass der Evolution ihren freien Lauf!" verstanden habe:

Nice Weather hat geschrieben:

Auswurf
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Grasdaggl
Southern Comfort hat geschrieben:
Auswurf hat geschrieben:leute
bitte nie irgendwas illegales tun!
Im ernst - ist für mich kein argument


Und darin liegt mehr als ein Problem. Kein Problembewusstsein, kein Verantwortungsbewusstsein und dann noch das Risiko unzulässigerweise weiterschieben, weil warum? Weil ja jeder mal falsch parkt oder einpaar Euro zuviel vom Finanzamt zieht?

Wenn eine Rechtslage kein Argument ist, dann können wir uns das eigentlich sparen.

Letzter Versuch: Vielleicht schaust Du nochmal, wie risikobereit der Wiesbadener Co war, als er vorgestern zur Arbeit ging. Hätte der nicht hingehen müssen, wenn er keine Böller mag.


werter angry sc
ich urteile nicht nach einzelfällen

statistisch verletzte ich mich durch pyros bei jedem 150 tausendsten stadionbesuch.
Das ist mir zu wenig, um mich mit "problembewusstsein" ködern zu lassen

tamasi
bin auch gegen böller oder raketen,
aber (wenn ich in mich reinhör) find ich pyros geil
das ist doch keine Musik


Southern Comfort
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Grasdaggl
Auswurf hat geschrieben:
Southern Comfort hat geschrieben:
Auswurf hat geschrieben:leute
bitte nie irgendwas illegales tun!
Im ernst - ist für mich kein argument


Und darin liegt mehr als ein Problem. Kein Problembewusstsein, kein Verantwortungsbewusstsein und dann noch das Risiko unzulässigerweise weiterschieben, weil warum? Weil ja jeder mal falsch parkt oder einpaar Euro zuviel vom Finanzamt zieht?

Wenn eine Rechtslage kein Argument ist, dann können wir uns das eigentlich sparen.

Letzter Versuch: Vielleicht schaust Du nochmal, wie risikobereit der Wiesbadener Co war, als er vorgestern zur Arbeit ging. Hätte der nicht hingehen müssen, wenn er keine Böller mag.


werter angry sc
ich urteile nicht nach einzelfällen

statistisch verletzte ich mich durch pyros bei jedem 150 tausendsten stadionbesuch. Das ist mir zu wenig


Kein Richter urteilt ohne das Gesetz befragt zu haben. Jenes zählt für Dich nicht.
Dafür ist dann halt jeder 150.000ste selber schuld, wenn ihm was passiert, damit ein paar andere Ihren (unbestrittenen) Spaß haben können.
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.

Auswurf
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Grasdaggl
ich bin kein richter, achte und schätze ganz grundsätzlich unser rechtssystem,
was mich aber nicht davon abhält, vieles für überreglementiert, oder "übers ziel hinausgeschossen" zu halten,
während grundsätzlicheres völlig unbeachtet bleibt

das würde jetzt aber ne endlosdebatte.

bist Du persönlich immer dafür, sich strikt an jedes gesetz zu halten, weil es eben gesetz ist?
das ist doch keine Musik

Southern Comfort
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Grasdaggl
Nö, aber erkläre dann auch nicht denen, die von meinem Rechtsbruch betroffen sind oder sein könnten, dass es halt deren Problem ist.
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.

Auswurf
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Grasdaggl
für mich ist's halt ein unterschied, ob ich zu hause im garten, oder im kolosseum weile


Ohne ne gewisse wildheit wär das alles käse.
Der urmensch braucht auch mal die lange Leine
das ist doch keine Musik

letzterschwob
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Granadaseggl
Feuer-Wehrle hat geschrieben:Heute Tag der offenen Tür im Sackmuseum Nieheim (Claim: "Die Welt der alten und neuen Säcke")?

Vorschlag, liebe Dinosaurier:

Die Polizei verfügt einfach mal eine vierwöchige Ausgangssperre in Münster und in einem Gebiet innerhalb eines Radius´ von 50 Kilometern herum. Man darf sich sogar aussuchen, ober man per Fußfessel, Drohne oder Google Nest überwacht wird (so viel Freiheit sollte schon noch sein). Smartphones werden eingesammelt und ausgelesen. Müsste doch mit dem Teufel zugehen, wenn wir so nicht die Kriminalitätsstatistik in der westfälischen Kfz-Hölle ordentlich gedrückt bekommen. Mit großartigen sozialen Experimenten kennt man sich ja aus im Wiedertäuferparadies.

Damit es den Pumpernickelfressern daheim nicht langweilig wird, hier eine Leseempfehlung:

https://kviapol.uni-frankfurt.de/ (schwabenfreundlich, da Open Access).

Ganz frisch auf dem Markt. Und damit man hinterher nicht wieder sagen kann, dass man das alles doch vorher gar nicht hätte wissen können.

Leider ist die Polizei in den letzten Jahren im Fußball selbst zur Ursache von Konfrontationen geworden und handelt längst nicht mehr nur rein reaktiv. Deeskalation scheint unerwünscht. Mag sein, dass die reine Zahl der Rechtsverstöße seitens der Ultras noch die Zahl seitens der Polizei übersteigt. Vergleicht man allerdings die Verhältnismäßigkeit der eingesetzten Mittel und deren Einwirktiefe kann man den Eindruck gewinnen, dass das Verhalten der diversen Polizeien einen größeren gesellschaftlichen Schaden anrichtet, als die Randale von einigen Vollidioten mit Sturmhaube. Da muss man sich nur mal die Debattenbeiträge von Leuten wie Thomas Feltes anhören/durchlesen. Nein, kein Ultra. Sondern Polizeiwissenschaftler, Kriminologe und Strafverteidiger. Oder Jonas Gabler.

Zur Erinnerung (Disclaimer: Im folgenden gehts immer nur um Pyro, nie um Raketen oder gar Böller; dieser Dreck hat unter gar keinen Umständen etwas in einem Stadion zu suchen): Es gab vor Jahren - ausgehend vom DFB-Sicherheitsbeauftragte Helmut Spahn selbst! - die Initiative zur Verständigung mit den Ultras bezüglich Bengalos. Es sollte darum gehen, in eng abgesteckten und ausgewiesenen Bereichen - in Absprache mit den Feuerwehren - in den Stehkurven kontrolliert Bengalos abbrennen zu dürfen. Die Ultras haben daraufhinm als Zeichen Ihrer Verhandlungsbereitschaft für drei Spieltage freiwillig auf Pyro verzichtet. Spahn ist dann nach Katar gegangen, der DFB hat unter fadenscheinigen Ausreden (siehe Rechtsgutachten, dass Ausnahmen vom Verbot von Pyrotechnik in Stadien unter bestimmten Voraussetzungen ausdrücklich erlaubt) und aufgrund des Drucks von Konservativen in Politik und Polizeien einen Rückzieher gemacht. Resultat: Mehr Pyro als je zuvor.

Preisfrage: Welche Zahl ist größer, die der durch Pyrotechnik verletzten Fans, oder die, die durch übertriebenen/unnötigen Gewalteinsatz seitens der Polizei zu Schaden kommen? In der Saison 17/18 wurden insgesamt 662 Personen in Fußballstadien verletzt. Davon lediglich 10 durch Pyrotechnik, 54 dagegen durch sogenannte polizeiliche Reizstoffe, also Pfefferspray und ähnliches. Das sag nicht ich. Das sagt die Polizei selbst. Steht so im Bericht der "Zentrale Informationsstelle Sporteinsätze" des Landesamtes für zentrale polizeiliche Dienste von NRW. 10 ! Verletzte, bei 21 Millionen Stadionbesuchen in dem Jahr. Eine ganz normales Oktoberfest schafft das in einer Stunde. Trotzdem fordert kein konservativer Politiker, dort das Saufen zu verbieten.

Oder Angela Furmaniak? Nie gehört, nicht wahr.

Schläft weiter. Mal schauen, wo Eure Enkel dann aufwachen werden.


Sorry, aber damit hast du dich jetzt verraten, dass du unmöglich der echte Wehrle sein kannst. Der kann nichtmal 1 Zehntel von so sinnvollen Sätzen hintereinander formulieren.

Leider gibt es viel zu wenig Angela Furmaniaks und Dr. Hüttls.
... weil diese Mannschaft 1.000 Mal besser ist als Wehrle es verdient.

Ok, Goofy.

Southern Comfort
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Grasdaggl
Auswurf hat geschrieben:für mich ist's halt ein unterschied, ob ich zu hause im garten, oder im kolosseum weile

Für mich auch. Im eigenen Garten darf man mehr. Und wer in meinen Garten kommt, spielt dann auch (mehr) nach meinen Regeln und muss sich ggf. auf laute Musik einstellen.
[/quote]

Auswurf hat geschrieben:Ohne ne gewisse wildheit wär das alles käse.
Der urmensch braucht auch mal die lange Leine
[/quote]
Dann treffe man sich für die Auslebung seiner Triebe … genau! im eigenen Garten.
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.

Das Problem ist halt, dass man beim Fußball Bumm Bumm und 3000 Grad Celsius unbedingt braucht, ohne geht’s nicht. Wegen der Stimmung. Nur deswegen ist das ja so eine vertrackte Sache.

Hasenrupfer
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Grasdaggl
Unter Westfalen hat geschrieben:Meine Freiheit wird dadurch, dass die Polizei kriminell aufgefallene Schwachmaten daran hindert, wieder kriminell aufzufallen, nicht beschränkt. Insofern nehme ich dieses Verhalten der Polizei unwidersprochen hin.
:)


So ne pauschal-dämliche Aussage hätt ich von dir nicht erwartet, mit Verlaub und so.

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Und ich Deine Aussage, deren Bewertung ich mir aus alter Freundschaft verkneife, auch nicht.
Normalerweise bist Du zu später Stunde besser drauf.

Zur Erläuterung: Mein Statement bezog sich auf eine ebenfalls pauschale Aussage vom Feuerwehrle.
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai


Southern Comfort
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Grasdaggl
TSG Balingen,

das TS steht für Tsötler.
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.



Hasenrupfer
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Grasdaggl
Auswurf hat geschrieben:Balingen, Balingen
wir laufen nach Balingen


Aber bitte genau hingucken, des mit "h" isch nämlich hinter'm Berg...

War mal beim Bang-Your-Head, erstaunlich nette und offene Leute dort für Älbler.

Bundes-Jogi
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Grasdaggl
Hasenrupfer hat geschrieben:
Auswurf hat geschrieben:Balingen, Balingen
wir laufen nach Balingen


Aber bitte genau hingucken, des mit "h" isch nämlich hinter'm Berg...

War mal beim Bang-Your-Head, erstaunlich nette und offene Leute dort für Älbler.


offene Leute dort für Älbler.

Bürschle, pass uff, suschd koschd dei Graffl in kloina Stickle uffsammla....
Mr saids jo emm Guata, gell?

Und damit hat sich die MBA erledigt, das Au-Stadion die Bizerba-Arena wohl aber au...
„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).