Transfers und Transfergerüchte (VfB)

Also, mir wärs auch lieber, wir würden aus der zweiten Liga entwicklungsfähige Spieler holen. Kann natürlich trotzdem sein, dass Leistner ne gute Wahl ist. Es gibt immer wieder unterschätzte Kandidaten aus unteren Ligen. Da muss man auf die Scouts hoffen. Neben Leistner stehen ja auch Ballas, Möhwald, Zimmer und Rzatkowski aus Liga 2 auf dem Zettel. Da reißt mich jetzt keiner so richtig vom Hocker, aber am Ende muss das nix heißen.

mit 25 ist man noch entwicklungsfähig. zudrm umso jünger znd umso besser meist umso teurer

Der Preis spielt natürlich auch rein. Natürlich sollte sich ein Fußballer auch noch mit 30 entwickeln. Dazulernen kann man immer, aber die Hoffnung auf größere Leistungssprünge geht doch schon ab ~23 zurück.

Von dem Gegurke bei Union bin ich ja nicht so überzeugt. Wie waren seine letzten Trainer, hat er von denen was Gutes mitbekommen? Dieser Düwel: Eher nicht. Lewandowski: Aha, jetzt wird's interessant. Wer die aktuell trainiert, weiß ich gar nicht. Aber wenn Lewandowski prägend war, könnte Leistner vielleicht tatsächlich interessant sein.

deren gegurke ist ja erstmal zweitrangig, wenn man einen starken zweikämpfer sucht
bei ballas sollte es auch nicht reichen...den sah ich letzte saison noch bei saarbrücken in liga 4
der einzig interessante ist denke ich zimmer
wobei 2,5mio für den schon teuer sind

Manolo hat geschrieben:mit 25 ist man noch entwicklungsfähig. zudrm umso jünger znd umso besser meist umso teurer

Ja und? Heintz zB hat Köln vor der Saison 1,5 Mio gekostet und war neben Orban damals der vielversprechendste junge IV der 2. Liga. Wenn man sich das nicht mehr leisten könnte, dann könnte man den Laden auch gleich zusperren. Gott sei Dank kann man das aber. Für Barba wäre man ja auch bereit, das doppelte rauszuhauen (wobei ich das Risiko bei dem immernoch für sehr bzw zu hoch halte).

Zum Thema Entwicklungsfähigkeit: Siehe AS. Wenn man einen älteren als 23 holt, dann muss der Erfahrung und/oder Stabilität bringen können. Ein 25-jähriger, der gerade seine erste ordentliche Zweitligasaison spielt, ist mMn daher kein Kandidat für einen Verein wie den VfB, sorry. So was kann Darmstadt, Ingolstadt oder so mal probieren um den Kader aufzufüllen aber wir sollten da mit unseren Möglichkeiten schon 4 bessere IVs bekommen.

fkAS hat geschrieben:Der Preis spielt natürlich auch rein. Natürlich sollte sich ein Fußballer auch noch mit 30 entwickeln. Dazulernen kann man immer, aber die Hoffnung auf größere Leistungssprünge geht doch schon ab ~23 zurück.

rupp ist 25. piszcek war damals auch mitte 20 als er zum bvb ging. kommt letztlich eben auch natürlich drauf an, was man mit 25 schon kann. bei leistner kann ich das nicht beurteilen. aber weder sein alter noch das er bis jetzt nur zweite liga gespielt hat, sind für mich argumente gegen ihn. sulu spielt btw mit 30 auch eine starke erste bundesligasaison.

Aber doch eher Ausnahmen von der Regel, oder? Ich sag ja auch, man muss hoffen, dass dabei das Scouting funktioniert. Ich bin auch überhaupt nicht grundsätzlich gegen solche Transfers, verbinde sie aber nicht mit großen Hoffnungen.

unser forumsschlaule wie immer:
irgendeiner, der anderswo vergleichsweise günstig gelandet ist und dorten mittlerweile halbwegs reüssiert, findet sich immer.

voila! DER beweis vfb-seitiger unfähigkeit, dilettantentums etcpp.
als ob die konkurrenz um gute spieler nicht groß wäre, als ob andere immer den richtigen riecher hätten.

was hatte er z.b. in der winterpause gezetert, als dieser holländer gouleweeuw nicht von dutt, sondern von augsburg verpflichet worden war.
bisher hat dieser spieler eine kicker-gesamtnote von 3,92.
nebst einer zweikampfquote von 45%
eine rotsperre hat er auch schon hinter sich.

ergo bisher(!) nicht grade überragend. eher durchschnitt.

exmatthes hat geschrieben:unser forumsschlaule wie immer:
irgendeiner, der anderswo vergleichsweise günstig gelandet ist und dorten mittlerweile halbwegs reüssiert, findet sich immer.

voila! DER beweis vfb-seitiger unfähigkeit, dilettantentums etcpp.
als ob die konkurrenz um gute spieler nicht groß wäre, als ob andere immer den richtigen riecher hätten.

was hatte er z.b. in der winterpause gezetert, als dieser holländer gouleweeuw nicht von dutt, sondern von augsburg verpflichet worden war.
bisher hat dieser spieler eine kicker-gesamtnote von 3,92.
nebst einer zweikampfquote von 45%
eine rotsperre hat er auch schon hinter sich.

ergo bisher(!) nicht grade überragend. eher durchschnitt.

stimmt da hat der flex durchgedreht...danach hörte man nix mehr und er konzentrierte sich auf den dschibodschi, weil der ganz gute Leistungen zeigte...zumindest im kopfball

Und jetzt ist er der Halsabschneider.

Der Djli nicht der Flx.

Manolo hat geschrieben:http://www.bz-berlin.de/berlin-sport/union-berlin/steht-toni-leistner-bei-union-vor-dem-absprung

http://www.ligainsider.de/toni-leistner_4648/

Entscheidend dürfte das Preis-/Leistungsverhältnis sein. Die Quoten, die er lt. den Statistiken bei "Ligainsider" hält, sprechen eindeutig für ihn. Mit diesen Zweikampf- und Kopfballquoten steckt der einen Schwaab allemal in die Tasche. Wenn er günstig zu haben ist, her damit.

fkAS hat geschrieben:Aber doch eher Ausnahmen von der Regel, oder? Ich sag ja auch, man muss hoffen, dass dabei das Scouting funktioniert. Ich bin auch überhaupt nicht grundsätzlich gegen solche Transfers, verbinde sie aber nicht mit großen Hoffnungen.

keine ahnung. dürfte keine stastiken dazu geben. ist aber natürlich wahrscheinlich, dass günstige spieler eher zu flops werden als teure (zumindest wenn man nur nach den einsatzzeiten schaut und diese eben nicht in verhältnis zum preis setzt). dies unabhängg vom alter. zum idealen verpflichtungsalter wird es erst recht keine statistiken geben. daher endet man eben immer bei der einzelfallprüfung.

Erinnert sich noch einer an Gledson?
Damals bester IV der 2.Liga!
Super Werte, super Saison gespielt.
War 28 als er zum VfB kam.
Davor nirgends groß aufgefallen.
Eine sehr gute Saison gespielt.

Warum ich das alles schreibe? Einfach hier lesen ... hab grad ein Deja Vu und bin da
durchaus auch mal bei meinem flxle

An den musste ich auch denken...

Mir fallen da auch gute Stürmer aus der zweiten Liga ein. Wie wär's mit Leo Bunk?

Da war doch irgendwas mit dem Gledson. Wurde der nicht nach einem einzigen Spiel aus nicht näher bekannten Gründen aus den Kader genommen und so schnell wie möglich abgegeben?

Also ich persönlich muss bei Leistner ja weniger an Gledson denken, sondern eher an Heise. Der war letzten Sommer, als man ihn geholt hat, zwei Jahre jünger und stach in der 2. Liga noch mehr heraus als Leistner jetzt - und war trotzdem schon hart an der Grenze in Sachen Alter und Potential. Denke mal, Leistner würde es hier ähnlich ergehen.

Damit will ich jetzt übrigens natürlich nicht sagen, dass Heise ein Scheisstransfer war oder dass er eine Graupe ist. Er ist aber definitiv nicht gut genug, den Konkurrenzkampf anzuheizen obwohl Insua alles andere als fehlerfrei spielt. Und wenn man solche Spieler auf zu vielen Positionen hat, wird das halt auch irgendwann zum Problem. Diese Billigtransfers belegen halt nun mal auch einen Kaderplatz.

da is was dran,
solange wir nicht vom gegenteil überzeugt werden.
Ich warte ja dann sowieso eher auf die HAMMERTRANSFERS die uns kostic und didavi ersetzen
und den IV von weltformat
sorry, hab vergessen, wo wir herkommen

tjo, da bin ich dann wohl hier ziemlich alleine mit meiner meinung, dass es einer der größten fehler des vfbs war, sich in der vergangehiet zu wenig in der zweiten liga umgeschaut zu haben. als vorteile sehe ich neben dem preis an, dass die spieler in gegensatz zu bankdrückern von größeren deutschen vereinen spielpraxis haben und im gegensatz zu spielern aus dem nicht-deutschsprachigen ausland schneller integrierbar sein sollten.

ich würde dutt daher jederzeit zu einem zweiten heise, aber nicht unbedingt zu einem zweiten sunjic raten.

Nee, da bin ich schon auch bei dir, Manolo. Die zweite Liga ist eine starke Ressource für Spieler mit Entwicklungspotential aber man sollte schon drauf achten, wen man holt. Die Voraussetzungen (Fähigkeiten, Potential, Alter und in geringerem Maße auch der finanzielle Aufwand) sollten schon stimmen, tun sie zB mMn bei Zimmer und bei Heise wie gesagt auch grade noch so. Bei Leistner ist das mMn nicht mehr der Fall. Dass er besonders gut in Zweikämpfen sein soll ist mir ehrlich gesagt jetzt auch nicht so wichtig, da hapert es bei uns hauptsächlich im Mittelfeld, nicht in der IV. In der IV bräuchten wir vor allem Spieler mit mehr Übersicht, sowohl defensiv als auch offensiv und besserem Stellungsspiel.

Rein gefühlsmäßig würde ich sagen, dass der VfB nicht so besonders gut gefahren ist mit Spielern aus der zweiten Liga.
Und jetzt habe ich mir doch noch kurz die Mühe gemacht, um nachzusehen, welche Spieler der VfB aus Liga 2 die letzten 10 Jahre geholt hat.

Es waren dies die folgenden 8 Herrschaften:

Heise, Sararer, Kirschbaum, Traore, Matthias Schwarz (!), Gebhart, Simak und Gledson.

Das ergibt jetzt einen Treffer mit Traore, eine Enttäuschung mit Gebhart und 6 Vollflops.

Das ist jetzt nicht unbedingt die Quote, die einen jubeln lässt, wenn man hört, dass der VfB vermehrt Spieler aus Liga 2 holen will.

ist hilbert schon länger her?
Aber danke für die auflistung, dahingehend laufen auch meine befürchtungen.
Nun kann man ja aber trotzdem hoffen in zukunft die richtigen aus liga 2 zu verpflichten.
Ich wette bei freiburg rennt auch schon wieder jemand rum, den sich dann andere unter den nagel reissen.

Das ist jetzt nicht unbedingt die Quote, die einen jubeln lässt, wenn man hört, dass der VfB vermehrt Spieler aus Liga 2 holen will.

Ich war in 10 verschiedenen Restaurants, leider war nur ein wirklich gutes dabei. Ergo: Auswärts essen ist keine gute Idee.
Logisch klingt das nicht.

Dann machst Du es wie der VfB beim Scouting. Per Zufall irgendwo essen gehen. Da ist halt mal ein Treffer dabei, aber sicher ist das nicht.