VfB - Die große Vereinspolitik

Heute tote Hose im Forum

de mappes hat geschrieben:

Öcher hat geschrieben:Frankfurt hat seine MV abgesagt, es sei unmöglich eine digitale MV mit 90k Mitglieder zu organisieren. Außerdem stehen viele Wahlen (nicht präsi) an bei denen sich die Mitglieder persönlich vorstellen sollen.

Damit der nächste Club nach Gladbach der nach der vfb Absage auch die MV verschiebt.

Was haben die Verantwortlichen da wohl vor

und präsenz bieten sie an mit 90.000 mitgliedern?
hast du da ne quelle zu?

und vergleichen kann man die situationen ohnehin nicht
derartige probleme hat kein anderer verein innerhalb der Führungsriege

Sorry, die sind schon im Oktober auf die Idee gekommen.

https://klub.eintracht.de/news/keine-mi ... uar-128647

Da bin ich auch gespannt wie es beim VfB gelöst werden soll. Insbesondere die Wortmeldungen und die Verifizierung der Stimmberechtigten. Ich befürchte eine Klagewelle, wenn da was schiefgeht.

Bin gespannt was heute passiert.

Iron hat geschrieben:Bin gespannt was heute passiert.

Mutschler und Gaiser berufen mit oder ohne der Stimme von Vogt eine aoMV ein.

Als Aktien-Kleinanleger werde ich im Jahr auf etwa ein Dutzend Hauptversammlungen eingeladen. Da war in den vergangenen 10 Monaten keine einzige Präsenzveranstaltung dabei, das wurde alles als Online-Stream organisiert. Wie die Stimmabgabe jeweils funktioniert, weiß ich zwar nicht, da ich als wie erwähnt ordentlicher Kleinanleger mein Stimmrecht nicht wahrnehme (was im übrigen etwa 100mal mehr in meinem Interesse ist, als das Stimmrecht auf die depotführende Bank zu übertragen, aber das nur am Rande), aber da geht es um mindestens dieselben Dimensionen, was die Stimmberechtigten angeht und außerdem noch um ein Vielfaches an Geld, zumindest bei den DAX-Konzernen. Und trotzdem wird das alles übers Netz organisiert. Und es funktioniert.

Jedenfalls frage ich mich, wieso ein mittelständisches Unternehmen wie der VfB mit 150 Mio Jahresumsatz nicht in der Lage sein sollte, eine solche virtuelle Veranstaltung zu organisieren und durchzuführen. Man hat jetzt ein Jahr Zeit gehabt, sich das zu überlegen. Die Mitglieder sollten sich das wohl überlegen, ob sie sich das gefallen lassen wollen, ihr verbrieftes Stimmrecht nicht wahrnehmen zu dürfen.

Eben.
Man sollte den Diskurs darüber nicht von ein paar in sozialen Medien krakeelenden Ultras bestimmen lassen.

AxelKruse_FG hat geschrieben:Als Aktien-Kleinanleger werde ich im Jahr auf etwa ein Dutzend Hauptversammlungen eingeladen. Da war in den vergangenen 10 Monaten keine einzige Präsenzveranstaltung dabei, das wurde alles als Online-Stream organisiert. Wie die Stimmabgabe jeweils funktioniert, weiß ich zwar nicht, da ich als wie erwähnt ordentlicher Kleinanleger mein Stimmrecht nicht wahrnehme (was im übrigen etwa 100mal mehr in meinem Interesse ist, als das Stimmrecht auf die depotführende Bank zu übertragen, aber das nur am Rande), aber da geht es um mindestens dieselben Dimensionen, was die Stimmberechtigten angeht und außerdem noch um ein Vielfaches an Geld, zumindest bei den DAX-Konzernen. Und trotzdem wird das alles übers Netz organisiert. Und es funktioniert.

Jedenfalls frage ich mich, wieso ein mittelständisches Unternehmen wie der VfB mit 150 Mio Jahresumsatz nicht in der Lage sein sollte, eine solche virtuelle Veranstaltung zu organisieren und durchzuführen. Man hat jetzt ein Jahr Zeit gehabt, sich das zu überlegen. Die Mitglieder sollten sich das wohl überlegen, ob sie sich das gefallen lassen wollen, ihr verbrieftes Stimmrecht nicht wahrnehmen zu dürfen.

Die Ultras halten ganz stark an ihren Traditionen fest und halten nichts von der Zukunft.
Die Zukunft hat sich der alten Tradition der Ultras anzupassen. Basta !

Es wird sich ja zeigen ob ein mittelständisches unternehmen wie der vfb dazu in der Lage sein wird, ich persönlich traue es denen nicht zu, einfach aufgrund vergangener Probleme und ihrer nicht vorhandenen Kompetenz. Lieber wurde ein Groschen gespart als gut investiert. Siehe Zustand trainingsplatz oder clubhaus, oder die letzten 2MVs oder Kommunikationskanäle.

Ich denke eine rein virtuelle Veranstaltung ist auch deswegen nicht gewünscht, weil dann auf einmal Leute von ihrem Stimmrecht Gebrauch machen könnten, die bei einer Präsenzveranstaltung nicht kommen und abstimmen würden, weil es ihnen egal ist. Sah man ja bei der letzten Wahl, da haben nicht mal 2500 Mitglieder über den Präsidenten abgestimmt, die schweigende Mehrheit hatte wohl keine Lust zu kommen. Sofern es aber möglich ist, sich aus Burlafingen per Internet einzuloggen und abzustimmen, wird es vermutlich mehr Stimmen geben, die dann nicht dem Ultra Lager zuzuordnen sind, sondern vielleicht sagen, dass die Mannschaft gerade gut spielt und der Scheiß um die Mitbestimmung ihnen egal ist, denn mal ehrlich, die Mitbestimmung der Mitglieder interessiert primär die Ultras und OFC, dem normalen Fan, der als Verbundenheit Mitglied ist, ist das doch Hupe.

Daher liegt auch Vogt daran, dass primär die Mitglieder abstimmen können, die sich auch entsprechend einsetzen und deren Tendenz Richtung Mitbestimmung und damit Richtung Vogt liegt.

Ich will jetzt nicht soweit gehen, dass Vogt deswegen die MV verschieben will, aber es wird bestimmt kein Grund dagegen sein. Hauptgrund ist für mich weiterhin die drohende Nichtnominierung.

Ich wäre zum ersten Mal in 15 Jahren überrascht, wenn irgendetwas digitales klappt beim vfb. Sie schaffen nicht mal eine virtuelle Pressekonferenz zu streamen.

muffinho hat geschrieben:Ich denke eine rein virtuelle Veranstaltung ist auch deswegen nicht gewünscht, weil dann auf einmal Leute von ihrem Stimmrecht Gebrauch machen könnten, die bei einer Präsenzveranstaltung nicht kommen und abstimmen würden, weil es ihnen egal ist. Sah man ja bei der letzten Wahl, da haben nicht mal 2500 Mitglieder über den Präsidenten abgestimmt, die schweigende Mehrheit hatte wohl keine Lust zu kommen. Sofern es aber möglich ist, sich aus Burlafingen per Internet einzuloggen und abzustimmen, wird es vermutlich mehr Stimmen geben, die dann nicht dem Ultra Lager zuzuordnen sind, sondern vielleicht sagen, dass die Mannschaft gerade gut spielt und der Scheiß um die Mitbestimmung ihnen egal ist, denn mal ehrlich, die Mitbestimmung der Mitglieder interessiert primär die Ultras und OFC, dem normalen Fan, der als Verbundenheit Mitglied ist, ist das doch Hupe.

Daher liegt auch Vogt daran, dass primär die Mitglieder abstimmen können, die sich auch entsprechend einsetzen und deren Tendenz Richtung Mitbestimmung und damit Richtung Vogt liegt.

Ich will jetzt nicht soweit gehen, dass Vogt deswegen die MV verschieben will, aber es wird bestimmt kein Grund dagegen sein. Hauptgrund ist für mich weiterhin die drohende Nichtnominierung.

Dem Fan dem das Hupe ist, hat an dem Tag bestimmt auch was besseres vor als sich Stundenlang vor den Rechner zu setzten. Soll ja nach unbestätigten Meldungen am 28.03 stattfinden. Das könnte ein schöner Frühlingssonntag sein, der doch einen verleiten könnte in die Natur zu gehen.

Öcher hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:

Öcher hat geschrieben:Frankfurt hat seine MV abgesagt, es sei unmöglich eine digitale MV mit 90k Mitglieder zu organisieren. Außerdem stehen viele Wahlen (nicht präsi) an bei denen sich die Mitglieder persönlich vorstellen sollen.

Damit der nächste Club nach Gladbach der nach der vfb Absage auch die MV verschiebt.

Was haben die Verantwortlichen da wohl vor

und präsenz bieten sie an mit 90.000 mitgliedern?
hast du da ne quelle zu?

und vergleichen kann man die situationen ohnehin nicht
derartige probleme hat kein anderer verein innerhalb der Führungsriege

Sorry, die sind schon im Oktober auf die Idee gekommen.

https://klub.eintracht.de/news/keine-mi ... uar-128647

macht ja nix...war auch im Oktober schon klar
Nur da war bei uns das Chaos noch nicht an der Oberfläche
ANsonsten: mit 90.000 Leuten machst du auch keine Präsenzveranstaltung

Bei uns benötigt man dringend eine demokratische Wahl bei den Zuständen
Alle Mitglieder nehmen weder an der Präsenz-noch an der Online-Veranstaltung teil, deswegen muss man an der Online-Variante arbeiten. Präsenz in dieser Größe wird sehr lange nicht möglich sein, sagt ja Frankfurt auch.

Manipulationsvorwürfe gibt es ja sowohl bei Präsenzveranstaltungen (2017 und 2019) auch relativ sicher bei kommenden Online-Veranstaltungen.

Öcher hat geschrieben:Es wird sich ja zeigen ob ein mittelständisches unternehmen wie der vfb dazu in der Lage sein wird, ich persönlich traue es denen nicht zu, einfach aufgrund vergangener Probleme und ihrer nicht vorhandenen Kompetenz. Lieber wurde ein Groschen gespart als gut investiert. Siehe Zustand trainingsplatz oder clubhaus, oder die letzten 2MVs oder Kommunikationskanäle.

Trainingsplätze und Clubhaus wurden ja dank der Ausgliederung schon deutlich auf einen besseren Zustand gebracht
Ebenso das NLZ

Karl Kasper hat geschrieben:
Dem Fan dem das Hupe ist, hat an dem Tag bestimmt auch was besseres vor als sich Stundenlang vor den Rechner zu setzten. Soll ja nach unbestätigten Meldungen am 28.03 stattfinden. Das könnte ein schöner Frühlingssonntag sein, der doch einen verleiten könnte in die Natur zu gehen.

Es gibt in der Zwischenzeit sogar Voting Apps, die kann man per Smartphone bedienen. Ist alles eine Frage des Willens.

Öcher hat geschrieben:Ich wäre zum ersten Mal in 15 Jahren überrascht, wenn irgendetwas digitales klappt beim vfb. Sie schaffen nicht mal eine virtuelle Pressekonferenz zu streamen.

Wir wollen nicht so streng sein, seit einem Jahr haben wir immerhin bei den PK ein funktionierendes Mikro, das ist doch schon mal was... step by step

Öcher hat geschrieben:Ich wäre zum ersten Mal in 15 Jahren überrascht, wenn irgendetwas digitales klappt beim vfb. Sie schaffen nicht mal eine virtuelle Pressekonferenz zu streamen.

Wenn man allein daran denkt wie fu***** lange es gebraucht hat, bis die eine PK hinbekommen haben, in der man im Stream den Fragenden UND Befragten hören konnte.

Ich habe das mal per Mail moniert, da hat mich doch unglaublicherweise Tobi "wir legen dann auch direkt los" Herwerth persönlich angerufen und Besserung gelobt. Dauerte trotzdem noch Monate bis sie das in den Griff bekommen haben.

Ergo.
Es könnte klappen, wenn man für die digitale MV einen Dienstleister wählt der das kann und man im Vorfeld in der Lage ist, ein dezidiertes Pflichtenheft zu erstellen, welche Funktionalität gegeben sein muss. Ich fürchte, da fängts dann aber schon an...

darkred hat geschrieben:

Öcher hat geschrieben:Ich wäre zum ersten Mal in 15 Jahren überrascht, wenn irgendetwas digitales klappt beim vfb. Sie schaffen nicht mal eine virtuelle Pressekonferenz zu streamen.

Wenn man allein daran denkt wie fu***** lange es gebraucht hat, bis die eine PK hinbekommen haben, in der man im Stream den Fragenden UND Befragten hören konnte.

Ich habe das mal per Mail moniert, da hat mich doch unglaublicherweise Tobi "wir legen dann auch direkt los" Herwerth persönlich angerufen und Besserung gelobt. Dauerte trotzdem noch Monate bis sie das in den Griff bekommen haben.

Ergo.
Es könnte klappen, wenn man für die digitale MV einen Dienstleister wählt der das kann und man im Vorfeld in der Lage ist, ein dezidiertes Pflichtenheft zu erstellen, welche Funktionalität gegeben sein muss. Ich fürchte, da fängts dann aber schon an...

Der VfB erstellt ein Lastenheft. Da fängts schon an.

muffinho hat geschrieben:

Öcher hat geschrieben:Ich wäre zum ersten Mal in 15 Jahren überrascht, wenn irgendetwas digitales klappt beim vfb. Sie schaffen nicht mal eine virtuelle Pressekonferenz zu streamen.

Wir wollen nicht so streng sein, seit einem Jahr haben wir immerhin bei den PK ein funktionierendes Mikro, das ist doch schon mal was... step by step

Beschrei es nicht, sonst geht's knacken wieder los.

de mappes hat geschrieben:

Öcher hat geschrieben:Es wird sich ja zeigen ob ein mittelständisches unternehmen wie der vfb dazu in der Lage sein wird, ich persönlich traue es denen nicht zu, einfach aufgrund vergangener Probleme und ihrer nicht vorhandenen Kompetenz. Lieber wurde ein Groschen gespart als gut investiert. Siehe Zustand trainingsplatz oder clubhaus, oder die letzten 2MVs oder Kommunikationskanäle.

Trainingsplätze und Clubhaus wurden ja dank der Ausgliederung schon deutlich auf einen besseren Zustand gebracht
Ebenso das NLZ

Nonononono, Trainingsplätze sind unter Wolf und schindelmeiser digitalisiert worden, wenn man sieht was bspw Schalke dort stehen hat sind wir noch ungelogen, meilenweit weg.
Das clubhaus stammt aus den 90er Jahren, sollte mit der HT neugebaut werden.
Das nlz ist neu, aber mehr als Reha und Umkleiden sind da nicht, außerdem werden diese noch von den Profis beansprucht, da diese eine höhere Qualität haben als das clubhaus.

Es wurde nur das absolute minimum getan um wahrscheinlich die lizenz nicht entzogen zu bekommen anstatt wirklich zusagen, das sind gute Plätze.
Der Platz im gottlieb Daimler ist auch noch ein naturrasen, der erst in Sommer zu einem hybridrasen umgebaut wird. Weil man lieber gespart hat.

Das nur zu der sportlichen Infrastruktur.


Und jeder der dem vfb zutraut irgendwas digitales hinzukriegen, selbst mit den besten Dienstleistern der Welt, dem spreche ich meinen Respekt aus. Ich kann nicht mal mit der vfb shop per Mail oder, haltet euch fest, livechat Support Anfragen stellen, ja sowas gibt es mittlerweile schon.
Ich tippe auf ein zoom Meeting, das ist das Niveau das ich denen zutrau.

darkred hat geschrieben:Es könnte klappen, wenn man für die digitale MV einen Dienstleister wählt der das kann und man im Vorfeld in der Lage ist, ein dezidiertes Pflichtenheft zu erstellen, welche Funktionalität gegeben sein muss. Ich fürchte, da fängts dann aber schon an...

Wir sind Schwaben, besteht immer die Gefahr das am falschen Ende gespart wird. Ich hoffe nicht, aber etwas Angst davor hab ich.

Das mit der Onlineveranstaltung kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.

Der überwiegende Teil der Fans, schaut sich die Spiele sowieso über Stream, TV an. Ist also sowieso nicht vor Ort im Stadion... vorallem Pandemiebedingt oder früher bei Auswärtsspielen.

Eine Onlineveranstaltung ist die Zukunft auch auch fairer gegenüber allen Mitgliedern.

Karl Kasper hat geschrieben:Wir sind Schwaben, besteht immer die Gefahr das am falschen Ende gespart wird. Ich hoffe nicht, aber etwas Angst davor hab ich.

Ängste schüren um nicht mit der Zeit zu gehen? An was oder wen erinnert mich das?

Wundermann hat geschrieben:

darkred hat geschrieben:

Öcher hat geschrieben:Ich wäre zum ersten Mal in 15 Jahren überrascht, wenn irgendetwas digitales klappt beim vfb. Sie schaffen nicht mal eine virtuelle Pressekonferenz zu streamen.

Wenn man allein daran denkt wie fu***** lange es gebraucht hat, bis die eine PK hinbekommen haben, in der man im Stream den Fragenden UND Befragten hören konnte.

Ich habe das mal per Mail moniert, da hat mich doch unglaublicherweise Tobi "wir legen dann auch direkt los" Herwerth persönlich angerufen und Besserung gelobt. Dauerte trotzdem noch Monate bis sie das in den Griff bekommen haben.

Ergo.
Es könnte klappen, wenn man für die digitale MV einen Dienstleister wählt der das kann und man im Vorfeld in der Lage ist, ein dezidiertes Pflichtenheft zu erstellen, welche Funktionalität gegeben sein muss. Ich fürchte, da fängts dann aber schon an...

Der VfB erstellt ein Lastenheft. Da fängts schon an.

Oh ja, das wäre wichtig. Vermutlich liegt in dieser Verwechslung die Ursache für das WLAN-Gate....

Somit wäre das aufgeklärt.