VfB - Die große Vereinspolitik

SolInvictus hat geschrieben:Auf jeden Fall ist ein Abstieg seit heute viel wahrscheinlicher

Ja, haben wir begriffen. Du musst es nicht in jeden einzelnen Thread schreiben.

Ich erfrische den Thread dann mit einer anderen Neuigkeiten, über die noch nicht gesprochen wurde: Das Double 2024 ist heute für den VfB ein bisschen unwahrscheinlicher geworden.

Gibt bei TM übrigens einige Insider Stimmen, einer heißt auch wie unser (ex)mitglied Megges, die berichten, dass Porsche erst den Deal unterzeichnet, wenn die "Macht" vom Clausi eingeschränkt wird und dies fixiert.

Sehr gut, kluge Köpfe da

Wieviel Mios Transferüberschüsse zu benötigen kann man eigentlich als normal betrachten? Wehrle moderiert die benötigten 45 Mios als wäre es das normalste überhaupt. Falls das so ist, frage ich mich wie sie die Saison 25/26 stemmen wollen, wenn die ganzen Mislintat Fehleinkäufe nicht mehr da sind.

de mappes hat geschrieben:Gibt bei TM übrigens einige Insider Stimmen, einer heißt auch wie unser (ex)mitglied Megges, die berichten, dass Porsche erst den Deal unterzeichnet, wenn die "Macht" vom Clausi eingeschränkt wird und dies fixiert.

Sehr gut, kluge Köpfe da

Immer wieder diese Insiderstimmen im Sommerloch... kann mitunter ganz schön ermüdend sein.
Klingt aber latürnich wünschenswert und wäre schön, wenn's denn so käme.

Was ich mich aber frage:
Wie verträgt es sich eigentlich mit dem Weltmarkenselbstverständnis von Porsche, dass die jetzt eben nicht nur neben dem Stern im gleichen Boot sitzen, sondern mittlerweile auch gleichzeitig in einem Atemzug mit virtuellen Zockerbuden wie Wiener Max und Chokerstar genannt werden, wenn's um die Typen mit dem Brustring geht?

Das ist doch eigentlich ne hochseriöse Bude, die ihr Image aus lupenreiner Qualität und wertschöpfender Präzisionsarbeit bezieht. Fühlen die sich denn noch wohl neben solchen Online-Hosentaschenklingelbeutelklinglern? Außer der Absichtserklärung ist da ja noch nix final unterschrieben.

Nun, es hieß ja, dass ein Sponsor, der auch an diesem Termin hätte vorgestellt werden sollen, kurz vorher absprang. Wüsste gern ob das stimmt, und wer das war.

Ansonsten finde ich’s grundsätzlich nicht gut wenn einer sagt wir machen’s nur, wenn der XY abgesägt wird – was ist denn das schon wieder für ein Scheiß. Auch wenn’s in diesem Falle verständlich und richtig sein mag. Dann gibt’s in Zukunft wieder Präsidenten aus dem Freundes- und Wirtschaftskapitänchen-Dunstkreis, von Sponsorens Gnaden?

Von Ex-Porsche-Managern hat einer schon gereicht.

de mappes hat geschrieben:Gibt bei TM übrigens einige Insider Stimmen, einer heißt auch wie unser (ex)mitglied Megges, die berichten, dass Porsche erst den Deal unterzeichnet, wenn die "Macht" vom Clausi eingeschränkt wird und dies fixiert.

Sehr gut, kluge Köpfe da

@de mappes

Nix exMitglied, eher seltenschreiber
Und ja, die Info habe ich so bekommen. Ob sie stimmt keine Ahnung, aber nachdem mehrere davon berichten... Mir wäre es sehr recht, wenn CV bald Geschichte wäre!

Nice Weather hat geschrieben:Ansonsten finde ich’s grundsätzlich nicht gut wenn einer sagt wir machen’s nur, wenn der XY abgesägt wird – was ist denn das schon wieder für ein Scheiß. Auch wenn’s in diesem Falle verständlich und richtig sein mag. Dann gibt’s in Zukunft wieder Präsidenten aus dem Freundes- und Wirtschaftskapitänchen-Dunstkreis, von Sponsorens Gnaden?

Zumal man davon ausgehen könnte, dass die ihre Hausaufgaben gemacht, bzw zw wenigstens Hitzl's Brandbrief vorher gelesen haben...

Im Ideal von Vogts PlayFair-Clique würden wir uns wohl „gegen den modernen Fußball!“ sanktpaulisieren. Investoren, Kapital, alles bäh & böse.

Ist das Porsche? Eher nicht…

Man muss ja nicht gleich dramatisch von „absägen“ sprechen. Aber den Einfluss der Clique beschränken, Vogt mit seiner Kernaufgabe als Präsident des e.V. aus der Profi-Arbeit der AG raushalten, Schuster, bleib bei deinen Leisten… Das würde schon Sinn ergeben.

Also das, was Hitz wollte.

Familie Mild hat geschrieben:Du bisch a bissle arg negativ und destruktiv geworden, manchmal. Und es dreht sich bei dir oft um die schöne Mislintatzeit aber sie ist vorbye. Für Klarstellungen bedanke ich mich aber bei dir und ich cann einiges bei dir lernen.

Es ist doch völlig legitim, darauf rumzureiten, DASS diese Zeit vorbei ist.

Und es ist ja auch klar, WARUM diese Zeit vorbei ist. Und wer dafür verantwortlich ist.
Es ist ja auch klar, dass die dafür verantwortlichen weder den Plan noch die Fähigkeit haben, das fortzusetzen.


So ein Bisschen wirkt es manchmal, als würden Gang und Familie da schon merken, an was es liegt. Und dass sie in der Einschätzung nicht immer richtig gelegen haben. Ist ja auch voll ok

Aber manchmal muss man halt auch klar benennen, wer den Laden in den Dreck führt. Und dass diese Leute weiter am Ruder sind, ist ein Drama.

Nicht nur

Familie Mild hat geschrieben:ist halt vorbye

Gell

Spoiler

und jetzt bitte nicht erzählen, dass ich mich auf bestimmte Leute eingeschossen hätte. Mir ist das relativ wurscht - und dafür bedankte ich mich bei den selben Personen

megges hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:Gibt bei TM übrigens einige Insider Stimmen, einer heißt auch wie unser (ex)mitglied Megges, die berichten, dass Porsche erst den Deal unterzeichnet, wenn die "Macht" vom Clausi eingeschränkt wird und dies fixiert.

Sehr gut, kluge Köpfe da

@de mappes

Nix exMitglied, eher seltenschreiber
Und ja, die Info habe ich so bekommen. Ob sie stimmt keine Ahnung, aber nachdem mehrere davon berichten... Mir wäre es sehr recht, wenn CV bald Geschichte wäre!

Hab’s deswegen in Klammern gesetzt, weil es irgendwo zwischen ex und selten ist.

Aber schön, dass du zumindest noch mitliest
Öfter schreiben kannst aber auch gerne.

Tamasi hat geschrieben:Im Ideal von Vogts PlayFair-Clique würden wir uns wohl „gegen den modernen Fußball!“ sanktpaulisieren. Investoren, Kapital, alles bäh & böse.

Ist das Porsche? Eher nicht…

Man muss ja nicht gleich dramatisch von „absägen“ sprechen. Aber den Einfluss der Clique beschränken, Vogt mit seiner Kernaufgabe als Präsident des e.V. aus der Profi-Arbeit der AG raushalten, Schuster, bleib bei deinen Leisten… Das würde schon Sinn ergeben.

Also das, was Hitz wollte.

Und wie soll dieses Fixieren aussehen?
Das müsste ja dann in die Satzung. Bis zur nächsten MV wird das sicher nix mehr. Dann halt zur übernächsten
Glaub auch nicht dass Vogt ein Problem damit hätte wenn dieser Deal dann doch nicht mehr zustande kommt. So lange sich die Mislintat Truppe so gut verkaufen lässt, sind Einnahmen gesichert

Da muss man gar nix fixieren, das ist die geltende Rechtslage. Der Voigt hat zu Anfang halt nicht verstanden, wovon er seine Wichsgriffel zu lassen hat - und notfalls war es halt für die "gute Sache", oder wegen Datenaffäre "notwendig". Scheint aber besser geworden zu sein.

So wie ich das verstehe isser Aufsichtsratsvorsitzender und kann in dieser Funktion alles mögliche blockieren und verschleppen. Oder können die ihn abwählen? Das wäre der springende Punkt. So wie ich das verstehe.

higgi hat geschrieben:Und wie soll dieses Fixieren aussehen?
Das müsste ja dann in die Satzung. Bis zur nächsten MV wird das sicher nix mehr. Dann halt zur übernächsten
Glaub auch nicht dass Vogt ein Problem damit hätte wenn dieser Deal dann doch nicht mehr zustande kommt. So lange sich die Mislintat Truppe so gut verkaufen lässt, sind Einnahmen gesichert

Das ist doch das allereinzigste Kernproblem.... die Wertsteigerungen der Mislintat Transfers sind Geschichte.
Noch haben wir einige davon, die wir anbieten können, aber womit finanziert sich Verein und AG danach, wenn das Mislintat Regal leer ist?

Aleksiander hat geschrieben:

higgi hat geschrieben:Und wie soll dieses Fixieren aussehen?
Das müsste ja dann in die Satzung. Bis zur nächsten MV wird das sicher nix mehr. Dann halt zur übernächsten
Glaub auch nicht dass Vogt ein Problem damit hätte wenn dieser Deal dann doch nicht mehr zustande kommt. So lange sich die Mislintat Truppe so gut verkaufen lässt, sind Einnahmen gesichert

Das ist doch das allereinzigste Kernproblem.... die Wertsteigerungen der Mislintat Transfers sind Geschichte.
Noch haben wir einige davon, die wir anbieten können, aber womit finanziert sich Verein und AG danach, wenn das Mislintat Regal leer ist?

Absolut korrekt, und wenn man sieht, dass diese Spieler die Wertsteigerung hingelegt haben, trotz dass wir regelmäßig gegen den Abstieg gespielt haben, zeigt das nur noch mehr welche Rohdiamanten er da teilweise angeschleppt hat. Ich will mir gar nicht vorstellen, was ein Trainer wie Streich, der es seit Jahren schafft, mit eher unbekannten Spielern ein Team zu formen, das einen staunend zurücklässt, mit dem Kader von Mislintat hinbekommen hätte. Soll jetzt keine Kritik an Rino sein, aber ich glaube dass man mit diesem Kader mehr hätte rausholen können.

Egal, wir haben noch ein paar potentielle Lückenstopfer wie Ito, Millot, Silas oder Anton, und dann schauen wir mal wie sich der Verein mit den Wertsteigerungen von Wohlgemuth finanziert.

Meine grundsätzliche Frage, warum gerade wir jede Saison solch eine hohe Wertsteigerung erzielen müssen, hat sich irgendwie noch nicht beantwortet. Corona hat alle Vereine gleich betroffen, auch die Inflation. Warum sind wir regelmäßig zweistellig in den Miesen und die anderen Verein kommen da besser raus? Was machen die anderen Vereine ohne persönlichen Investor wie Hopp oder RB besser als wir?

... na zum Beispiel weniger Abfindungen für Trainer(teams) oder Sportdirektoren raushauen.

Auch Marketing-Experten zweifeln an der wirtschaftlichen Sinnhaftigkeit mit Wettanbietern als Fußballverein zusammenzuarbeiten.

https://www.manager-magazin.de/unterneh ... e-xx-cp-sh

@Muffi
Niemand anderes leistet sich direkt nach den Corona Verlusten eine neue 120 Millionen HT

publicenemy hat geschrieben:Auch Marketing-Experten zweifeln an der wirtschaftlichen Sinnhaftigkeit mit Wettanbietern als Fußballverein zusammenzuarbeiten.

https://www.manager-magazin.de/unterneh ... e-xx-cp-sh

Tja was soll man da sagen?

In Spanien ist man da schon weiter. Sportwetten wurden dort grundsätzlich von Trikots, aus den Stadien und teilweise aus dem Fernsehen verbannt. Auch in Italiens Serie A gelten schon seit Jahren Werbeverbote. Die englische Premier League, weltweiter Marktführer und bislang nie verlegen, viel Geld von Oligarchen oder saudischen Staatsfonds zuzulassen, hat sich für einen halbseidenen Kompromiss entschieden: Ab 2026 dürfen auf der Vorderseite der Trikots keine Sportwetten mehr beworben werden, auf allen anderen Werbeflächen dagegen schon.

muffinho hat geschrieben:

Aleksiander hat geschrieben:

higgi hat geschrieben:Und wie soll dieses Fixieren aussehen?
Das müsste ja dann in die Satzung. Bis zur nächsten MV wird das sicher nix mehr. Dann halt zur übernächsten
Glaub auch nicht dass Vogt ein Problem damit hätte wenn dieser Deal dann doch nicht mehr zustande kommt. So lange sich die Mislintat Truppe so gut verkaufen lässt, sind Einnahmen gesichert

Das ist doch das allereinzigste Kernproblem.... die Wertsteigerungen der Mislintat Transfers sind Geschichte.
Noch haben wir einige davon, die wir anbieten können, aber womit finanziert sich Verein und AG danach, wenn das Mislintat Regal leer ist?

Absolut korrekt, und wenn man sieht, dass diese Spieler die Wertsteigerung hingelegt haben, trotz dass wir regelmäßig gegen den Abstieg gespielt haben, zeigt das nur noch mehr welche Rohdiamanten er da teilweise angeschleppt hat. Ich will mir gar nicht vorstellen, was ein Trainer wie Streich, der es seit Jahren schafft, mit eher unbekannten Spielern ein Team zu formen, das einen staunend zurücklässt, mit dem Kader von Mislintat hinbekommen hätte. Soll jetzt keine Kritik an Rino sein, aber ich glaube dass man mit diesem Kader mehr hätte rausholen können.

Egal, wir haben noch ein paar potentielle Lückenstopfer wie Ito, Millot, Silas oder Anton, und dann schauen wir mal wie sich der Verein mit den Wertsteigerungen von Wohlgemuth finanziert.

Meine grundsätzliche Frage, warum gerade wir jede Saison solch eine hohe Wertsteigerung erzielen müssen, hat sich irgendwie noch nicht beantwortet. Corona hat alle Vereine gleich betroffen, auch die Inflation. Warum sind wir regelmäßig zweistellig in den Miesen und die anderen Verein kommen da besser raus? Was machen die anderen Vereine ohne persönlichen Investor wie Hopp oder RB besser als wir?

Frage ich mich schon lange
Selbst Bremen, Köln oder Schalke, bei denen schon die Wörter zahlungsunfähig in den Mund genommen wurden und die auch Abstiege hatten müssen keiner derartigen Summen einnehmen alle Halbjahr und das seit 3-4 Jahren
Absurd was da weg schwimmt ohne Adressaten
Kann was nicht stimmen

higgi hat geschrieben:@Muffi
Niemand anderes leistet sich direkt nach den Corona Verlusten eine neue 120 Millionen HT

Dir ist schon klar, dass diese Entscheidung von Thomas Hitzlsperger getroffen wurde? Der VfB hätte dem Umbau nämlich nicht zustimmen müssen, bzw. der Stadt Stuttgart eine eigene Beteiligung absagen können. Dann hätte die Stadt Stuttgart entscheiden müssen, ob sie sich ausschließlich auf eigene Kosten als EM-Austragungsort profilieren will.

Es ist ja aber tatsächlich noch schlimmer. Der damalige Finanzvorstand Thomas Heim hat auf den Ausbau des Bussiness-Bereichs bestanden. Wer sich noch für Fakten interessiert, kann das z.B. (!) in der nachfolgenden Quelle ausführlich nachlesen oder in einer Quelle eigener Wahl und Vertrauens. Es gibt genügend davon:

https://www.echo24.de/sport/vfb-stuttga ... 34428.html

PS: Das ist übrigens nicht als Kritik an Thomas Hitzlsperger gemeint, sondern als Kommentar gegen lokal zirkulierende Verschwörungstheorien.

Wurden die Entscheidungen schon vor corona getroffen?

Reden wir jetzt wieder von den 120 Wehrle-VfB-Millionen?
Das wurde hier doch schon tausendmal relativiert.

Und sorry..... niemand.......keiner.......schon gar nicht Hitz........ gibt 120 Mios aus um anschliessend sportlich auf dem Zahnfleisch daherzukommen und als Zweit,- oder Drittligist das schönste Stadion im Land zu haben. Hört doch einfach auf, so einen *tüüüüüüt* zu erzählen.