VfB Stuttgart - SpVgg Greuther Fürth (Samstag 13:00)

Sowohl als auch. Ich mache mir halt auch schon immer wieder etwas Gedanken über die Zukunft, auch wenn ich es vermeiden möchte. Besonders in Liga 1 werden wir halt nicht mehr oft der Favorit sein, da kommen entweder andere Mannschaften auf uns zu, die ebenfalls Ballbesitz anstreben und qualitiv besser besetzt sind oder das Umschaltspiel besser und effektiver beherrschen und Fehler entsprechend eher bestrafen. Und da würde mich interessieren, ob Walter das schon berücksichtigt.

vergiss die 1. Liga, mindestens mal bis März-April

Ist eigentlich noch verfrüht, aber: Bis dahin hat die Mannschaft noch gut 10 Monate (und hoffentlich nicht länger) Zeit, das Spiel zu perfektionieren. In der ersten Liga werden Fehler sicher schneller bestraft. Andererseits spielen die Teams auch eher mit. Gegen Basel bspw. hat sich der VfB mehr Chancen erarbeitet als gegen Zweitligatruppen. Da wurde es nur am Ende wild, weil man (ähnlich wie gegen Bochum) versucht hat, schnell die Räume zu nutzen als die alles nach vorne geworfen haben. Da müssen sie noch lernen, die Konter sauber auszuspielen, so dass das nicht in einen offenen Schlagabtausch mündet. Brauchts ja nicht, wenn man führt.

muffinho hat geschrieben:Mit alternativen System meinte ich, dass sein Spielaufbau sehr speziell ist, ich habe dies mal auf irgendeinem Blog nachgelesen, wie da die IV und AV teilweise rotieren und da eine spezielle Unordnung hinten entsteht.

Kannst du bitte die Quelle angeben? Danke

Knallgöwer hat geschrieben:

muffinho hat geschrieben:Mit alternativen System meinte ich, dass sein Spielaufbau sehr speziell ist, ich habe dies mal auf irgendeinem Blog nachgelesen, wie da die IV und AV teilweise rotieren und da eine spezielle Unordnung hinten entsteht.

Kannst du bitte die Quelle angeben? Danke

Zwar auf englisch aber mit Filmla
Oder desdo
Spielverlagerung hatte mal ein Special zu Hauke Wahl und dessen Rolle bei Walter

fkAS hat geschrieben:

muffinho hat geschrieben:Passt zwar nicht zum Spiel, aber mich interessiert vom 1. ST schon, ob er sein Credo "Wir schauen nur nach uns und richten uns nicht nach dem Gegner" auch dann beibehält, wenn wir nicht der Favorit sind, etwa im DFB Pokal. Mich würde interessieren, ob er dann auch mal seine Taktik beibehält, dass man in der 90. Minute bei einem 2:1 Vorsprung immer noch mutig nach vorne spielt, oder bei der entsprechenden Qualität des Gegners etwas vorsichtiger agiert. Mich interessiert ob alternative Systeme trainiert werden, falls die Gegner sich irgendwann auf den Spielaufbau einstellen und entsprechend pressen... sind dann hohe Bälle erlaubt wie etwa Klement auf Didavi oder bleibt der lange Ball stehts die Ausnahme.

Die Fragen kann ich auch beantworten...Ein bisschen schaut man natürlich schon auf den Gegner. Kommt ja auch raus, wenn er in einer anderen PK sagt, dass man gegen den einen Gegner mehr Tempo, gegen den anderen mehr robuste Spieler oder mehr Technik auf dem Platz haben will und so aufstellt. Genauso bei der letzten PK, dass man die Grundordnung anpasst, je nachdem wie der Gegner agiert.
Bei ner Führung schätze ich, dass Walter einfach davon ausgeht, dass man das Tor eher schützt, wenn man den Ball davon weg hält also sich nicht hinten reinstellt, sofern man nicht reingedrängt wird. Riskante Bälle in der Schlussphase wie gegen Regensburg sollte man eh nur spielen, wenn man gut steht.

Was hier oft unterschlagen wird, sind Äußerungen nach dem Spiel: das letzte Gegentor der Regensburger war so überhaupt nicht geplant – also Walter erklärte, dass es sicherlich nicht Teil seiner Spielidee war, bei Führung kurz vor Schluss risikoreich zu spielen. Außerdem gab er zu Protokoll, dass es ihm nicht gefallen habe, dass die Mannschaft anscheinend dachte, mit 80% Leistung gewinnen zu können.

Sie haben halt gewonnen, und das wird der Grund sein, warum dieses Zitat unter den Tisch fiel. Wenn der VfB Punkte liegenlässt, ist “Leistungsbereitschaft” hier drin immer eines der allerersten Themen, und dass ein Trainer erklärt, von den Spielern (zunächst) nicht die volle Leistung gesehen zu haben, ist dementsprechend eigentlich höggschd brisant.

muffinho hat geschrieben:Was mich nicht interessiert sind spezielle Fragen nach einzelnen Personen, denn inzwischen sollte man wissen, dass er dies sehr allgemein beantwortet, was ich gut finde, denn interne Sachen sollten intern bleiben. Was ich auch nicht mehr wissen will sind Fragen ob der oder der spielt, denn das endet stehts mit "Kann sein, muss nicht"

Das ist ein reines Abfragen – die Journalisten nennen Namen und hoffen auf ein Zitat dazu. Der Teil ist überhaupt nicht für Zuschauer bestimmt. Und die Pressekonferenzen sind auch nicht dafür gedacht, den Trainer das zu fragen, was man schon immer mal von ihm wissen wollte – obwohl ich sowas auch interessanter fände.

muffinho hat geschrieben:Mir ist klar dass die Reporter irgendwas fragen müssen, das ist ihr Job, aber man muss doch irgendwann sehen, die der da vorne tickt, und dann bringt es nichts wenn ich eine Frage stelle, bei der ich die Antwort schon kenne... und Walter scheint mir zu clever, als dass er sich durch eine Fangfrage aufs Glatteis führen lässt.

Dito, siehe oben – zum Beispiel ist die Frage, ob man als Trainer im September auf die Tabelle guckt, einfach Pflicht – man muss sie halt hintenraus nicht nochmal stellen. Die Leute sind da auf der Suche nach Überschriften für ihre Artikel, und man darf auf YouTube dabei zugucken. Das ist ja nicht wie SWR Sport (ehemals SiD) fürs Publikum gemacht, sondern hat eher dokumentarische Zwecke – und man will den Leuten mit diesen Streams das Gefühl geben, nah dran zu sein. Also man muss sich schon vergegenwärtigen, was man da eigentlich guckt. Langweilige Fragen gehören zum Programm.

Als Alternative könnte ich mir zum Beispiel vorstellen, dass sich jemand wie Tim Walter mal zu einer Episode Rasenfunk hinsetzt und dort zweieinhalb Stunden lang über seine Spielideen abnerdet. Will sagen: die passenden Formate für sowas gibt es, und dort wird auch nix zusammengeschnitten oder verkürzt dargestellt oder verfälscht. Wenn er das nicht machen will, weil er nicht alles preisgeben möchte, dann will er halt nicht.

Taktische Dinge lassen sich halt viel leichter besprechen, nachdem das Spiel stattgefunden hat, und die Frage, ob man gegen einen höherkarätigen Gegner anders agiert, wird vielleicht in der Pressekonferenz vor dem Spiel gegen den HSV kommen, nicht vor dem Spiel gegen Fürth.

Nice Weather hat geschrieben:Was hier oft unterschlagen wird, sind Äußerungen nach dem Spiel: das letzte Gegentor der Regensburger war so überhaupt nicht geplant – also Walter erklärte, dass es sicherlich nicht Teil seiner Spielidee war, bei Führung kurz vor Schluss risikoreich zu spielen. Außerdem gab er zu Protokoll, dass es ihm nicht gefallen habe, dass die Mannschaft anscheinend dachte, mit 80% Leistung gewinnen zu können.

Ich hoffe mal, dass Gegentore grundsätzlich nicht geplant sind... Zur Spielphilosophie gehört ja auch Spielkontrolle.
Als aufmerksamer Journalist hätte man aber fragen können, wie es denn kommt, dass Walter in der PK von einem sehr guten Spiel in Regensburg spricht, während er nach dem Spiel die Leistungsbereitschaft angemahnt hatte und Mislintat vom schlechtesten Auswärtsspiel der Saison gesprochen hat.
Beides kann ich nicht recht nachvollziehen. Von der 50ten bis zum Gegentor hat man's vielleicht etwas schleifen lassen. Und die ersten 5-10 Min. waren auch schwach. Ansonsten gab's aber auch viele gute Aktionen und grad Mangala in der ersten HZ hatte Kontrolle und offensive Ideen.
Und die Frage nach der Tabelle fand ich auch das erste mal schon doof.

@fkAS:
Vielen Dank für die Links, v.a. totalfootballanalytics sieht echt gut aus.

Leider gibt es bei spielverlagerung.de seit 2 Jahren weniger Spielanalysen, v.a. aus der zweiten Liga, aber auch aus der ersten Liga waren es gefühlt bis vor 2 Jahren mehr.
Witzigerweise spielt der VfB bei denen immer noch in der ersten Liga:
https://spielverlagerung.de/bundesligavereine/

Die Schreibe auf Spielverlagerung ist halt extrem anstrengend...

Ambivalent gestaltete sich in diesem Zusammenhang die Rolle von Karazor, der im Zuge eben jener höheren Raumbesetzungen der Abwehrspieler häufig übergangen wurde und sich dann oft erst einmal die richtigen Räume suchen musste. So durfte er sich als Reaktion nicht zu weit nach vorne ziehen, im Hinblick auf die Verbindungen von den seitlichen Positionierungen der breiten Achter zurück in die Mitte. Diese gestalteten sich insgesamt noch etwas wechselhaft bei den Stuttgartern, da nicht nur die Halbspieler, sondern auch Didavi zu vielen ausweichenden Läufen neigten und diese Menge an entsprechenden Bewegungen mitunter die Konstanz in den Staffelungen für die Folgemomente schwächte.

Wenn es selbst jemand wie ich, ein Deutscher mit Migrationshintergrund, noch versteht, passt es noch!

Edit(h):
Bitte an den Admin/Zeus (also Nice):
Wenn möglich diese drei Taktik sites unten links (zusätzlich zu) "Spielverlagerung" noch auflisten:
- "https://totalfootballanalysis.com"
- "https://tacticsboard.org"
- "https://www.vfbtaktisch.de/"

fkAS hat geschrieben:

Nice Weather hat geschrieben:Was hier oft unterschlagen wird, sind Äußerungen nach dem Spiel: das letzte Gegentor der Regensburger war so überhaupt nicht geplant – also Walter erklärte, dass es sicherlich nicht Teil seiner Spielidee war, bei Führung kurz vor Schluss risikoreich zu spielen. Außerdem gab er zu Protokoll, dass es ihm nicht gefallen habe, dass die Mannschaft anscheinend dachte, mit 80% Leistung gewinnen zu können.

Ich hoffe mal, dass Gegentore grundsätzlich nicht geplant sind... Zur Spielphilosophie gehört ja auch Spielkontrolle.

Walter will Offensive, und auch Spannung im Spiel findet er ganz gut. Dementsprechend versuchen das dann seine Spieler umzusetzen...

Auch wenn er da niemand aktiv nach vorne beordert hat, diese Grundausrichtung selbst bei einem 3:1 geht auf seine Kappe.

Andererseits ist die Mentalität der Truppe schon sehr stark. Das Wissen, die besseren Kicker zu haben, schadet da natürlich nicht, aber diese ganzen knappen Siege kommen nicht von ungefähr.

4:0
Mane-Pavard-Gedächtnissieg.

up!

Castro statt Klement (nachvollziehbar nach Regensburg)
Sonst unveränderte Aufstellung

Wundert mich bisschen das er Insua drin lässt. Wobei links hinten bei uns eh so eine Bauchwehposition ist. An guten Tagen überzeugen Sosa sowie Insua.
Umgekehrt auch.

Ganz schön viele ex-VfBler bei Fürth. Ist Sarpei eigentlich verliehen oder verkauft?

Balbriggan hat geschrieben:Wundert mich bisschen das er Insua drin lässt. Wobei links hinten bei uns eh so eine Bauchwehposition ist. An guten Tagen überzeugen Sosa sowie Insua.
Umgekehrt auch.

Genau das dachte ich auch

jagdhuette hat geschrieben:Ganz schön viele ex-VfBler bei Fürth. Ist Sarpei eigentlich verliehen oder verkauft?

ich glaube mittlerweile verkauft

hoffentlich trifft nicht wieder jeder Ex...letzte Woche war es immerhin nur einer der dreien (wobei einer halt auch Torwart war und der andere wenigstens einen wunderschönen Scorerpunkt sammelte)...also das reicht dann auch erstmal...ergo bitte unauffällig bleiben Herr Green und Sarpei und Caligiuri)

BTW: Fürth ist garnicht mal schlecht besetzt auch mit hrgota und seguin

1:0

Dida

hinten sind wir immer für einen gut

Yessss

Castro verletzt raus - Klement rein

Kobel auch verletzt

Kobel raus (Fleischwunde)