VfB Stuttgart - Werder Bremen (Samstag, 15.30 Uhr)

Solange er nicht andere Kinder auf dem Spielplatz fragt, ob sie schon mal gekickt hätten und er sie mal gerne kicken sehen würde, ist alles ok.

Also, ich finde, dass das Spiel gestern Hoffnung gemacht hat.
Viele von uns, ich zähle mich auch dazu, haben ja die Auf-, die Einstellung, die Spielweise und die Einwechslungen der letzten Spiele heftig kritisiert.
Ich finde, die Mannschaft hat gestern große Moral bewiesen, Korkut hat sehr offensiv aufgestellt, Didavi, von einigen ziemlich mies geredet, hat ein großes Spiel gemacht.
Sicher war viel Dusel dabei. Beide Pfostenschüsse ins Tor und hier würde wieder weitergebruddelt. Aber vielleicht auch ein Ausgleich für die verlorenen Punkte in Mainz und Freiburg.
Bremen war der erwartete große Gegner mit einer Ball- und Passssicherheit, von der unsere zurzeit nur träumen können.
Zum Gegentor. Hätte sich wenigstens 1 Spieler frei gelaufen, hätte Sosa nicht zu Zieler werfen müssen. Überhaupt fällt mir auf, dass unsere Einwürfe oft schnell verloren gehen, weil der Gegner halt oft gedanklich, wie auch physisch, schneller ist.
Insgesamt für mich ein deutlicher Schritt nach vorne.
Jetzt kommt es darauf an, das Momentum in die nächsten Spiele mitzunehmen.
Es gibt noch viel zu tun.
Macht weiter so, Jungs!

Ich stimme Manolo, tommes, Iron und UWe zu.
Was hat man denn erwartet? Offensivspektakel, 89 % Ballbesitz, 5:0?
Werder ist keine Laufkundschaft.

Blödsinn.
Bis zur D-Jugend sind Rückpässe auf den Torwart erlaubt. Bambinis und F-Junioren werden angehalten, den Torwart ins Spiel mit einzubinden. Erst zum Ende der E1 hin fängt man für gewöhnlich an der Rückpassregel (und dem Vermeiden von Abseitsstellungen bspw.) Rechnung zu tragen.

Zum Spiel.
Der erwartete dreckige, trotz greifbarer Verunsicherung hart erarbeitete Heimsieg. Spielerisch ist svst. nach wie vor viel Luft nach oben... aber die Perspektive hilft im Moment nicht weiter. Es gilt und galt erst einmal über Erfolgserlebnisse die mentale Basis für Weiteres zu schaffen. Daher hoffe ich, dass wir nun Stück für Stück da raus kommen und infolge besseren Fußball sehen. Beim VfB ist gerade vieles Kopfsache...

?
Tut man eben doch. Und zwar bewusst.
Natürlich nur dann, wenn der Torwart dessen auch gewahr ist und ihn wahlweise aufnehmen oder direkt weiter spielen kann. Brauch man aber wohl nicht extra zu bemerken.

thoreau hat geschrieben:Doch, die Spielweise war ernüchternd. Und wenn das heute 1:1 oder 2:2 ausgeht sieht das auch jeder so. Werder ist stark in die Saison gestartet, aber Spitzenmannschaft? Da stehen einige Last Minute-Punkte zu Buche... Und dass Überzahl nicht zwingend ein Vorteil ist stimmt vielleicht ab der 85. Minute. Wenn man aber so lange in Überzahl spielt sollte sich das mehr niederschlagen. Mir hat das frühe Stören heute teilweise gut gefallen. Aber offensiv... eine Traumeinzelaktion und diverse Konter als Werder in Unterzahl komplett aufgemacht hat. Spielerisch keinerlei erkennbares Konzept.

Ich bin da sehr nah bei thoreau, das war bis zum 1:1 nur noch „Angst essen Seele auf“. Das gilt nicht nur für das Spiel nach vorne, nein, wir haben uns im eigenen vollen Stadion von den Bremern selbst in Unterzahl regelrecht herspielen lassen.

Allerdings sehe ich dann, nach dem Ausgleich, schon eine überraschende Reaktion, indem es mit dem Rücken zur Wand dann doch wieder geht, auch mal einen Ball nach vorne zu kombinieren.

Sosa gefällt mir trotzdem gut. Schade nur, dass er kein rv ist.

Darkred:
Tommes geht es um AUFs Tor und nicht darum, dass man nicht neben das tor zurückspielt.

tommes hat geschrieben:Selbstverständlich ist Werder als Spitzenmannschaft angereist.
Und wer schon einmal gekickt hat, der weiß, dass eine Überzahlsituation nicht zwangsläufig zum Erfolg führt.
Meistens lässt es sich gegen Mannschaften in Unterzahl schwerer spielen. Das ist nun mal so.

Das wissen auch Leute, die niemals in der Kreisklasse C eingewechselt wurden, weil Papi der Trainer war... sondern einfach nur ein paar Spiele gesehen haben. Oder wieviel praktische Erfahrung ist Deiner Meinung nach notwendig, um so nen Skykommentatorstandardsatz etwas auszuschmücken und überzeugend zu posten?

tommes hat geschrieben:@Manolo
Lahm war auch kein LV.
Man könnte das durchaus probieren. Ich sehe da keine Nachteile.

Wären wir stabiler, würde ich es versuchen. Gerade wäre es mir zu riskant.

tommes hat geschrieben:Und wer schon einmal gekickt hat, der weiß, dass ...

Es hört nie auf lustig zu sein.

Iron hat geschrieben: bei thoreau [...] könnte man meinen sie waren gestern für Werder...

Was für ein Schwachsinn. Wieso diskutiert man hier überhaupt wenn man sich so einen Blödsinn anhören muss nur weil man es wagt anderer Meinung zu sein? Wofür hältst du dich eigentlich?

Plan B hat geschrieben:Ich stimme Manolo, tommes, Iron und UWe zu.
Was hat man denn erwartet? Offensivspektakel, 89 % Ballbesitz, 5:0?

Fußball. Mut. Leidenschaft. Irgendeine Art von Idee und System.

tommes hat geschrieben:@SC
Muffti wusste es wohl nicht.

Muffi weiß aber auch, dass wenn ein Mann weniger auf dem Platz steht, die Mannschaft dies im System ausgleichen muss, ergo die Laufwege weiter werden, ergo der Kraftaufwand erhöht ist. Ich denke dass man einen Mann noch gut ausgleichen kann, wenn man primär defensiv steht und einen Vorsprung verteidigen muss, weil man dann offensiv einfach etwas tiefer steht und die Offensive ein wenig zurückfährt, hier jedoch hat Bremen über weite Strecken auch Offensiv weiter nach vorne gespielt. Egal, es ist halt eine Binsenweisheit dass man gegen 10 Mann seine Probleme hat, so wie der Pokal seine eigenen Gesetze hat oder man es in Amerika vom Tellerwäscher zum Millionär schaffen kann.

Aber so lange Du es wusstest ist doch alles ok.

tommes hat geschrieben::lol:

Vermutlich auch die häufigste Reaktion der Zuschauer wenn sie dich mal kicken gesehen haben. Du hast doch mal selbst gekickt, oder?

tommes hat geschrieben:Man spielt einen Rückpass nicht auf das Tor, sondern nach Möglichkeit immer neben das Tor. Das lernt man bei guten Jugendtrainern in den ersten Trainingseinheiten. Ist einfach so.

Aha. Ist einfach so.
Ich liebe diese Art der Totschlag-Argumentation.
Wenn der Torwart situativ VOR dem Tor steht und der Abwehrspieler sich gezwungen sieht den Ball zurückspielen zu müssen, dann wird er ihn in dem Moment auch AUFS Tor spielen...

Es ist nichts Neues, dass Sachlichkeit hier nicht mehr zu erwarten ist solange der Inhalt der Diskussion irgendwie mit bestimmten Personen verknüpft ist... Labbadia, Özil, Korkut... Da wird wahlweise verteidigt oder eben angegriffen, mit einer Art und Weise, über die man eigentlich nur lachen kann. Wer am lautesten und bissigsten schreit hat Recht, oder wie? Zum Kotzen. Ist einfach so.

darkred hat geschrieben:

tommes hat geschrieben:Man spielt einen Rückpass nicht auf das Tor, sondern nach Möglichkeit immer neben das Tor. Das lernt man bei guten Jugendtrainern in den ersten Trainingseinheiten. Ist einfach so.

Aha. Ist einfach so.
Ich liebe diese Art der Totschlag-Argumentation.
Wenn der Torwart situativ VOR dem Tor steht und der Abwehrspieler sich gezwungen sieht den Ball zurückspielen zu müssen, dann wird er ihn in dem Moment auch AUFS Tor spielen...

Dich würde ich gerne mal beim Rückpass sehen...

darkred hat geschrieben:

tommes hat geschrieben:Man spielt einen Rückpass nicht auf das Tor, sondern nach Möglichkeit immer neben das Tor. Das lernt man bei guten Jugendtrainern in den ersten Trainingseinheiten. Ist einfach so.

Aha. Ist einfach so.
Ich liebe diese Art der Totschlag-Argumentation.
Wenn der Torwart situativ VOR dem Tor steht und der Abwehrspieler sich gezwungen sieht den Ball zurückspielen zu müssen, dann wird er ihn in dem Moment auch AUFS Tor spielen...

Er schreibt doch explizit "nach Möglichkeit".

Beim tor ist aber natürlich das Hauptproblem, dass Sosa nicht schaut, wohin er wirft. Das sollte er nie und in keine richtung tun.

Sehe das absolut gleich. Sosa trifft hier die Hauptschuld. Zieler hätte zwar gedanklich dabei sein müssen aber aus der Situation wirft man den Ball eigentlich generell nicht nach hinten zum Torwart...
- dann schon gar nicht ohne vorherigen Blickkontakt
- und eben auch nicht zentral aufs Tor vorallem da Zieler ja schon neben dem Tor stand

Posts
mit
Schwachsinn,
Blödsinn,
Unsinn
einzuleiten
ist eine Untugend,
aber in diesem Forum offensichtlich unkaputtbar.


Edit: Sehr interessant, wie das gestrige Spiel so kontroverse Meinungen zeitigen kann.

Wenn ich mir das gif in diesem Artikel anschaue:

https://www.zvw.de/inhalt.vfb-stuttgart ... 225e5.html

haben 4 Feldspieler und ein Torwart gepennt.

Klar ärgert man sich, wenn die eigene Mannschaft fast eine Stunde in Überzahl ist und trotzdem unterlegen scheint. Das das Spiel nach dem Kaschper-Ausgleich aber nicht gekippt ist, muss man aber auch anerkennen.
Und wenn man 1-2 der Konter normal ausspielt, geht das Ding 3-1 oder 4-1 aus und alle sind glücklich.
Bremen hat gerade einen guten Lauf, das war ihre erste Saisonniederlage. Insofern ist das Ergebnis top.

Heute spielt unser nächster Gegner, H96, in Frankfurt. Die haben noch kein Spiel gewonnen. In Hannover sollten wir irgendwie auch einen Sieg holen, dann wäre erstmal wieder Ruhe.

Wenigstens konnte im Rahmen dieser Diskussion geklärt werden, dass Darkred Ehrenspielführer der Bambinis ist und Rückpässen aufs Tor etwas abgewinnen kann.

Ich denke das ist die Art von Sieg, die der VfB braucht um in der Saison anzukommen.
Alles bestens.

Ich glaube, mit dem Tor werden wir noch viel Spaß haben.

Das Eigentor von Zieler war wie unser Mathe-Abi:

- Mit nix gerechnet.
- Völlig falscher Winkel.
- Wegbleiben wäre besser gewesen.
- Für die anderen ein Witz.
- Am Ende gerade so drei Punkte.#VfBSVW #FUMSLIV

Die Vermeidung eines solchen Tores wird ab sofort in die Lehrpläne F1 bis U23 aufgenommen.

tommes hat geschrieben:Man spielt einen Rückpass nicht auf das Tor, sondern nach Möglichkeit immer neben das Tor. Das lernt man bei guten Jugendtrainern in den ersten Trainingseinheiten. Ist einfach so.

Das ist in der weitergefachten Konsequenz natürlich fatal...

1.) Ein Profi der ersten Ligen Europas sollte irgendwann mal einen Trainer erlebt haben, der ihm das )nötigerweise auch mal unentspannt) erklärt hat, nicht nur einer aus der Jugend. Und diese Korrektur ist ja so offensichtlich notwendig, dass man das auch bei einem Trainingsspiel adressieren kann. Das beinhaltet Korkut.
2.) Ebenjener Profi kann auf sowas auch mal selber kommen. Aber nehmen wir mal, die sind alle so unmündig.
3.) Dann haben wir also eine Situation, in der Sosa alles erklärt bekommen muss, und entweder hat Korkut das noch nie getan (ist folglich ein in Deiner Welt ein schlechter Trainer) oder Sosa hört bei sowas nicht zu oder blickt es nicht.

Diese vorschnelle Verurteilung seiner Jugendtrainer (inklusive der Nachfolger) ist nicht plausibel, wenn es nicht auf Sosa zurückschlägt.

Vorschlag: Der Junge weiß das. Der war mit Adrenalin und Nervosität randvoll und bemüht sich nach Kräften von den 100 Aufgaben, die er hat, möglichst alle zu erfüllen. Hierbei geht etwas die Ruhe unter, die es gebraucht hätte, bevor er den Einwurf absetzt. Und das lernt man nicht von Trainern, sondern mit der Zeit und wenn man solche Erfahrungen sammelt.