Unsere stolzen Adler: Zalando FC

Also wenn schon Lagerdenken - ich bin auch Teil der Meinungsfreiheitfraktion. Diese Spieler haben sich nicht mannschaftsschädlich verhalten, sie sind keine Amtsträger, sie sind keine Funktionäre, sie standen dort nicht im Trikot der Nationalmannschaft. Natürlich haben sie da das Recht, Erdogan toll zu finden (wenn es denn so ist - ich kenne den genauen Ablauf nicht, und da soll man mit Bewertungen bekanntlich vorsichtig sein). Wie hier schon geschrieben wurde, macht mir das diese Herren nicht gerade sympathischer. Aber das muss man eben auch mal aushalten.

Genauso kann man deren Verhalten nach Herzenslust beschissen finden und schimpfen, bis man rot anläuft. Ist auch legitim. Aber Sanktionen zu verlangen, das schießt doch über das Ziel hinaus und verkennt nebenbei Grundwerte, für die das deutsche Rechts- und Gesellschaftssystem steht bzw. stehen sollte. Das halte ich für gefährlich. Und ich stehe nun üblicherweise nicht im Verdacht, solche Dinge wie Meinungsfreiheit für Relativierungen heranzuziehen.

Und ja, denen gehören die Ohren langgezogen, und zwar kräftig.

Ich frage mich eben ernsthaft auf welcher Basis man Konsequenzen ziehen will von Seiten des DFB. Wie gesagt... wenn sie ihren Spielern den Kontakt zu Autokraten untersagen, müssen sie ihren Startplatz den Holländern vermachen.
Kritik an den beiden ist völlig angebracht, aber die übliche asozialmediale Hetzjagd ist an Doppelmoral und Widerwärtigkeit nicht zu überbieten.

Nilkheimer hat geschrieben:

Plan B hat geschrieben:Was denn? Eine doofe Aktion der beiden? Das hat hier niemand bezweifelt.

Ich krisch die Krise. "Doofe Aktion"? Sind wir denn im Kindergarten, oder was?

Das ist keine doofe Aktion, das ist riesengroßer Scheißdreck. Der zudem durchaus üble Folgen haben kann: ich halte es für wahscheinlich, dass sowas durchaus nicht Stimmen ziehen kann bei sämtlichen Türken, vor allem natürlich bei den hiesigen, nicht zuletzt wegen deren Fußballfanatismus. Weil, weisch, wenn der Günde den schon so verehrt, hano, dann wird er schon ein toller Typ sein. Am Ende hätten die noch dafür gesorgt, dass onsr Erdo noch fröhlicher unschuldige Journalisten und Wissenschaftler wegsperren kann usw. usf.

Aber war ja nur ne doofe Aktion.

Wer Erdogan wählen will, hat sich das schon vorher überlegt und wird das nicht erst jetzt aufgrund dieser Aktion tun.

Ja, und selbst wenn - das ist eben legitim. Scheiße, aber legitim.

de mappes hat geschrieben:schließe mich ebenfalls an: starkes posting von thoreau. sehe das auch so und die Situation ist nunmal nicht so einfach...da mag nilk radikaler sein, aber der hat halt auch nix an der Nationalmannschaft

übrigens: wenn man hier mal mit türken redet, die nicht diese sicht auf erdogan haben wie "wir", wird man feststellen, dass einige der Meinung sind, dass es die von nilk aufgezählten "verbrechen" gegen u.a. die Menschlichkeit so nicht gibt und dies entweder wirklich Straftäter sind oder die westlichen medien das bild verzerren...

das man das hier extra erläutern muß - meine fresse in was für einer blase viele leben. Nochmals: über 60% der wählenden türken hier stimmen für den erdogan. Ich gehe mal davon aus dass die allermeisten "kurdischen türken" gegen erdogan stimmen, so dass man die zustimmungswerte unter biotürken nochmals deutlich höher ansetzen darf.
Und was diese türken von kritik an erdogan halten? Das sind lediglich lügen der lügenpresse in alemanya, unter dem sultan wird aus deren sicht die türkei zur wirtschaftlichen und militärischen großmacht. Das weiß man wenn man sich nicht nur mit denis yücel- und özdemir-türken unterhält.

Also wenn schon Lagerdenken - ich bin auch Teil der Meinungsfreiheitfraktion. Diese Spieler haben sich nicht mannschaftsschädlich verhalten, sie sind keine Amtsträger, sie sind keine Funktionäre, sie standen dort nicht im Trikot der Nationalmannschaft. Natürlich haben sie da das Recht, Erdogan toll zu finden (wenn es denn so ist - ich kenne den genauen Ablauf nicht, und da soll man mit Bewertungen bekanntlich vorsichtig sein). Wie hier schon geschrieben wurde, macht mir das diese Herren nicht gerade sympathischer. Aber das muss man eben auch mal aushalten.

Genauso kann man deren Verhalten nach Herzenslust beschissen finden und schimpfen, bis man rot anläuft. Ist auch legitim. Aber Sanktionen zu verlangen, das schießt doch über das Ziel hinaus und verkennt nebenbei Grundwerte, für die das deutsche Rechts- und Gesellschaftssystem steht bzw. stehen sollte. Das halte ich für gefährlich.

Ich frage mich eben ernsthaft auf welcher Basis man Konsequenzen ziehen will von Seiten des DFB. Wie gesagt... wenn sie ihren Spielern den Kontakt zu Autokraten untersagen, müssen sie ihren Startplatz den Holländern vermachen.
Kritik an den beiden ist völlig angebracht, aber die übliche asozialmediale Hetzjagd ist an Doppelmoral und Widerwärtigkeit nicht zu überbieten.

ich komme aus dem staunen und nicken kaum noch heraus

Ja, hier lernste was, gell.

Haber hat geschrieben:In meinem Kopf existieren Bilder, wie Mutti Özil die Hand schüttelte. Das löste übrigens bei vielen Menschen auch Gefühle aus!

Bei Airwin Neid, Eifersucht, die üblichen dramatischen Ausschläge. Alle anderen weiß ich nicht.

Das Leben wäre so viel leichter und erfüllender, wenn du uns immer zustimmen würdest. Es fühlt sich so gut an auf der richtigen Seite zu stehen.

Nilkheimer hat geschrieben:Vielleicht mal abstrakter, damit der Punkt klarer wird.

1) Als absolut kleinsten gemeinsamen Nenner in diesem unserem Lande darf man wohl die bedingungslose Ausrichtung an Demokratie, Freiheitlichkeit und Rechtsstaatlichkeit annehmen. Wenn man das infrage stellt, knnen wir den Laden auch gleich zu machen

2) Deutsche Nationalmannschaften vertreten auf irgendeine Weise Deutschland ("Ausrichtung an den Werten des DFB," mein Arsch ).

3) Wenn nun eigentliche Nationalspieler einem Oberdespoten, der jene drei Grundüberzeugungen nicht nur nicht teilt, sondern der sie vehement bekämpt, wenn nun also diese Spieler diese Sau nicht nur treffen sondern ihm noch ihre untertängiste Ehrerbietung zeigen, dann haben sie bereits aus logischen Gründen nichts mehr in der Nationalmannschaft zu suchen.

P.S.: Dabei spielen der Türkeiaspekt, Doppelpass blabla überhaupt keine Rolle. Das Gleiche hätte zu gelten, wenn Matse Hummels rüber zum Kadirow führe, um ihm eine persönlich geschnitzte AK 47 zu überreichen. Oder wie wäre es mit Tommy Müller im güldenen "I HERZ ASSAD"-T-Shirt ?

Nunja, wie Du sagst, wir haben gewisse Grund-Grundprinzipien, zu denen auch die Meinungsfreiheit gehört. Der Mesut und der Ilkay dürfen tatsächlich der erstaunlichen Meinung sein Erdogan hochachtungsvoll untenrumzuhuldigen. Warum denn nicht? Du kannst doch jetzt nicht ernsthaft unsere Kicker einem Gesinnungs-Elchtest unterziehen?

Ich find hier eher, dass man an solchen Beispielen sieht, dass der Doppelpass für alle Beteiligten ein Schuss in den Ofen ist. Gündogan ist bis heute sozial sehr aktiv in der Heimat seiner Eltern. Was vollkommen in Ordnung und ja sogar prima ist. Interessant wäre gewesen, wenn er hätte keinen Doppelpass bekommen können und sich hätte entscheiden müssen, welchem Land seine identitären Gefühle gelten.

Tamasi hat geschrieben:

Haber hat geschrieben:In meinem Kopf existieren Bilder, wie Mutti Özil die Hand schüttelte. Das löste übrigens bei vielen Menschen auch Gefühle aus!

Bei Airwin Neid, Eifersucht, die üblichen dramatischen Ausschläge. Alle anderen weiß ich nicht.

Neid auf Mutti weil sie Özils hand schütteln durfte ?

Branson hat geschrieben::mrgreen:

Groß.

Haber hat geschrieben:http://www.goal.com/de/meldungen/cem-oezdemir-kritisiert-guendogan-und-oezil-fuer-erdogan/1oz0raaveixdr1t1ecwp67qg32

cem appelliert an das deutsche nationalgefühl!

was für ein verlogener lackaffe . Neudeutsch wohl auch ein populist :

Der türkischstämmige Bundestagsabgeordnete Cem Özdemir hat die deutschen Nationalspieler Mesut Özil und Ilkay Gündogan hart für ihr Treffen mit dem umstrittenen Staatspräsidenten Recep Tayyip Erdogan kritisiert.

"Der Bundespräsident eines deutschen Nationalspielers heißt Frank-Walter Steinmeier, die Bundeskanzlerin Angela Merkel und das Parlament heißt Deutscher Bundestag", sagte der langjährige Bundesvorsitzende der Partei Bündnis 90/Die Grünen dem SID am Montag: "Es sitzt in Berlin, nicht in Ankara."

der präsident von doppelstaatsbürgerschaftlern heißt eben sowohl recip als auch frank walter. Mutti ist eh weltweites allgemeingut und die deutschtürken fühlen sich ankara genauso verbunden wie berlin. Das weiß der heuchler auch ganz genau.

Nunja, wie Du sagst, wir haben gewisse Grund-Grundprinzipien, zu denen auch die Meinungsfreiheit gehört. Der Mesut und der Ilkay dürfen tatsächlich der erstaunlichen Meinung sein Erdogan hochachtungsvoll untenrumzuhuldigen. Warum denn nicht? Du kannst doch jetzt nicht ernsthaft unsere Kicker einem Gesinnungs-Elchtest unterziehen?

wir sind uns doch wohl alle einig dass das genau das wäre was nilkheimer gerne machen würde.
Heute im forum , morgen die ganze welt .

Ich verstehe, dass der Özdemir nach der ganzen Vorgeschichte etwas zart besaitet ist. Aber man sollte die Spielberechtigung für die Nationalmannschaft und die Staatsangehörigkeit bitte auseinanderhalten. Mit solchen Sprüchen bietet man außerdem Populisten einen schönen Nährboden, um Ressentiments zu schüren. Das muss der doch merken.

Er ist selber einer.

Das wäre möglich. Dann wäre so ein Statement zwar vorschnell und uninformiert, aber nicht ganz so balla.

wäre auch so glaubwürdig

"Der Bundespräsident eines deutschen Nationalspielers heißt Frank-Walter Steinmeier, die Bundeskanzlerin Angela Merkel und das Parlament heißt Deutscher Bundestag", sagte der vorsitzende der sächsischen AfD dem SID am Montag: "Es sitzt in Berlin, nicht in Ankara."

Das wäre möglich. Dann wäre so ein Statement zwar vorschnell und uninformiert, aber nicht ganz so balla.

ausgerechnet özdemir sollte dies nicht bemerkt bzw die möglichkeit berücksichtigt haben? Unvorstellbar.
Der cem ist und bleibt halt ein populist reinsten wassers.

Branson hat geschrieben::mrgreen:

Mega!

is jetzt Mode dass jeder Politiker Werbung fürs deutsche Vaterland macht? omg!

So ein dummsprech von einem prominenten grünen . Ich bemerke erstmalig einen massiven rechtsruck in deutschland .

An Jogis Stelle tät ich Gündogan schon rein aus ästhetischen Gründen nicht mitnehmen. Mit Schnurrbart? Hallo?

An Jogis Stelle tät ich Gündogan schon rein aus ästhetischen Gründen nicht mitnehmen. Mit Schnurrbart? Hallo?

eben - sieht ja aus wie ein traditioneller kümmeltürke. Der soll sich gefälligts die haare blond färben, das wär dann auch ne angemessene sanktion.

Ja, jetzt ist auch wieder gut, ne.