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Frank N Furter
de mappes hat geschrieben:von einem 36 jährigen, der von einer Thrombose betroffen war, konnte man schon gestern lesen.
Vielleicht verstarb er mittlerweile

Hier müssen einfach vom PEI oder meinetwegen der Regierung in Bezug auf das PEI klare Aussagen kommen; wer ist wo betroffen und was ist passiert; stand Datum XY
Alles andere ist SPekulation und erhöht die Unsicherheit

Ja, in der Tat. Über die Kommunikation des PEI wundern sich auch hier aktuell sehr viele.

higgi hat geschrieben:Wenn sich das bewahrheitet, ist die Geschlechterfrage vom Tisch

Nein, überhaupt nicht. Zum einen ist dieses Ereignis immer noch wahnsinnig selten und durchaus innerhalb dessen, was wir auch bei Impfungen sonst so an Nebenwirkungen sehen.
Außerdem überwiegt halt der Nutzen immer noch bei Weitem das Risiko. Was nutzte es einen Impf-Toten zu vermeiden, wenn man dafür eine viel größere Zahl an Corona-Toten akzeptiert?

Zudem ist es so, dass man die Sinusvenenthrombose sowohl sehr gut diagnostizieren, als auch behandeln kann! Man kann die toten Frauen und Männer also vermeiden! Diese Art der Thrombose funktioniert genauso wie eine Heparin-induzierte Thrombozytopenie der Gruppe 2 (HIT-2) und ist sehr einfach zu therapieren. Man darf halt auf keinen Fall mit Heparin behandeln, sondern mit anderen Antikoagulantien wie Fondaparinux, Danaparoid und Argatroban. Letzteres hilft übrigens aktuell auch bei Menschen die eine Embolie während ihrer Corona-Erkrankung erleiden. Wir sehen hier also sehr wahrscheinlich dasselbe pathologische Muster. :!:



higgi
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Grasdaggl
Frank N Furter hat geschrieben:
de mappes hat geschrieben:von einem 36 jährigen, der von einer Thrombose betroffen war, konnte man schon gestern lesen.
Vielleicht verstarb er mittlerweile

Hier müssen einfach vom PEI oder meinetwegen der Regierung in Bezug auf das PEI klare Aussagen kommen; wer ist wo betroffen und was ist passiert; stand Datum XY
Alles andere ist SPekulation und erhöht die Unsicherheit

Ja, in der Tat. Über die Kommunikation des PEI wundern sich auch hier aktuell sehr viele.

higgi hat geschrieben:Wenn sich das bewahrheitet, ist die Geschlechterfrage vom Tisch

Nein, überhaupt nicht. Zum einen ist dieses Ereignis immer noch wahnsinnig selten und durchaus innerhalb dessen, was wir auch bei Impfungen sonst so an Nebenwirkungen sehen.
Außerdem überwiegt halt der Nutzen immer noch bei Weitem das Risiko. Was nutzte es einen Impf-Toten zu vermeiden, wenn man dafür eine viel größere Zahl an Corona-Toten akzeptiert?

Zudem ist es so, dass man die Sinusvenenthrombose sowohl sehr gut diagnostizieren, als auch behandeln kann! Man kann die toten Frauen und Männer also vermeiden! Diese Art der Thrombose funktioniert genauso wie eine Heparin-induzierte Thrombozytopenie der Gruppe 2 (HIT-2) und ist sehr einfach zu therapieren. Man darf halt auf keinen Fall mit Heparin behandeln, sondern mit anderen Antikoagulantien wie Fondaparinux, Danaparoid und Argatroban. Letzteres hilft übrigens aktuell auch bei Menschen die eine Embolie während ihrer Corona-Erkrankung erleiden. Wir sehen hier also sehr wahrscheinlich dasselbe pathologische Muster. :!:

Mir gings nur um die Frage ob man das für Frauen und Männer unterschiedlich handhabt.
Ich halte das Risiko ebenfalls für sehr gering und in keinem Verhältnis zum Nutzen. Nutzt natürlich demjenigen den es dann getroffen hat, wenig

15 Mio J&J Dosen wohl unbrauchbar :roll:
von daher


Frank N Furter
@Higgi

Okay, dann hatte ich Dich wirklich falsch verstanden. Ich dachte AZ sei für Dich jetzt Teufelszeug.

Solange es bei dem einen toten Mann mit Sinusvenenthrombose nach Impfung bleibt, bzw. sich das Risiko-Verhältnis 1:400.000 nicht ändert, bin ich klar dafür den Männer unter 60 weiterhin das AZ-Impfangebot zu machen. Den Frauen im Grunde auch, aber hier gibt es eine behördliche Sorgfaltspflicht. Diese beinhaltet, dass das PEI und die EMA sehr genau prüfen, welche schweren Nebenwirkungen auftreten und diese untersuchen und bewerten. Die Sinusvenenthrombose bei Frauen war bereits auffällig (generell sagt man, unterhalb von 1:100.000 wird es zu kritisch mit der Risikoberwertung bei Impfungen. Wir waren in Deutschland schon bei 1:61.000 für AZ-geimpfte Frauen).

Monitor
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Granadaseggl
Ziemlich viel zu lesen mit div. Links.

The Atlantic - We Need to Talk About the AstraZeneca Vaccine

March 30, 2021

For the moment, reports of a very rare, dangerous blood disorder among recipients cannot be ignored.
https://www.theatlantic.com/health/arch ... ay/618451/

It’s certainly reassuring that so few safety issues have emerged from COVID-19 vaccination on a global scale. The AstraZeneca vaccine has not yet been approved for use in the U.S., but 145 million doses of other vaccines have been administered since December, and while lots of people have experienced headaches, fever, tiredness, and so on, according to the latest data from the CDC, reactions have almost always ended there. As is the case for vaccines in general, a small number of recipients—just a handful out of every million—have developed severe allergic reactions, which are easily treated. There’s zero indication, at this point, that the Moderna, Pfizer-BioNTech, or Johnson & Johnson vaccines have caused any deaths at all.


In other words, the fact that a potential safety issue has emerged for the AstraZeneca vaccine is itself a rare exception. As of now, the EMA is continuing to investigate the blood-related syndrome, and another expert-committee meeting on the subject was scheduled for yesterday. In the meantime, the agency has added a warning to the vaccine’s drug leaflet for the European Union. “Seek immediate medical attention if you develop shortness of breath, chest pain, leg swelling, or persistent abdominal pain following vaccination,” it says. “Also, seek immediate medical attention if you experience after a few days severe or persistent headaches or blurred vision after vaccination, or experience skin bruising or pinpoint round spots beyond the site of vaccination.” Similar warnings have been issued in Canada and Australia.

Alerting people to that list of symptoms could save lives. But it might deter some people from vaccination. That’s why even cautious actions like the one taken by the EMA might be seen as dangerously misguided. Any move that shakes confidence in the AstraZeneca vaccine could lead to broader, global harms, warns Paul Offit, the director of the Vaccine Education Center at Children’s Hospital of Philadelphia. “While it’s easy to scare people, it’s very hard to unscare them," he told USA Today. “It creates the perception that these vaccines are dangerous.”


~

SCIENCE TRANSLATION MEDICINE

Blood Clots and the AZ Vaccine, Revisited

March 30, 2021

....Here’s an excellent writeup at Science (open access) by Kai Kupferschmidt and Gretchen Vogel. A possible concern is what’s being called vaccine-induced prothrombotic immune thrombocytopenia (VIPIT) by Andreas Greinacher at Univ. Greifswald. This is a blood clotting syndrome that’s similar to what’s observed with the (already known) syndrome of heparin-induced thrombocytopenia. That problem, first over 40 years ago, is a paradoxical effect that occurs in a few people of administering heparin for blood clotting problems and actually making the situation worse. The mechanism for HIT is apparently the generation of antibodies to the complex of heparin bound to platelet factor 4 (PF4) protein. That binding sets off further inappropriate platelet activation, and that’s why the free platelet count drops (the “thrombocytopenia” part) as new clots form and existing blood clots become larger and more dangerous. You’d be used to someone presenting with thrombocytopenia to be at risk for bleeding disorders, not suffering from too many blood clots, but HIT is coming around from the other direction.


reinacher’s team showed that patients who developed clotting disorders after vaccination showed the anti-heparin/PF4 antibodies, as in HIT, but it looks like these also bind to PF4 even when it’s not complexed to heparin. It’s possible that this happens (at least partially) via the adenovirus vector binding to platelets, but the details aren’t clear. There apparently is a subset of “classic” HIT cases who have shown this atypical PF4-alone antibody binding, so it’s a phenomenon that can happen without vaccination. The question, though, is whether vaccination is making it more likely, and whether there are particular populations who are more at risk....


..It’s also worth remembering that HIT (and presumably VIPIT, if it does turn out to be a real subset) can be treated with non-heparin anti-clotting drugs and/or by immunoglobin infusions, so the attempts by the EMA and others to raise awareness among physicians of this side effect are well worth it...



Am 19. März 2021 (sowie 18.3.2021) war bei CBC News (Canada) zu lesen, dass die USA / Biden den noch nicht zugelassenen Impfstoff AstraZeneca großzügig den Kanadiern (ca. 1,5 Mio Dosen) und Mexikanern (ca. 2,5 Mio) leihen will. Rückgabe noch dieses Jahr.

https://www.cbc.ca/news/world/vaccines- ... -1.5956881

"We're able to announce that we are lending a portion of our releasable AstraZeneca vaccines to Mexico and to Canada," said Jeffrey Zients, the White House co-ordinator for the COVID-19 response.


~~

Vaccines were sitting unused in the U.S. :shock:

White House officials, aware of the potential for political blow back at home over exporting vaccines during a pandemic, said the decision would not affect the U.S.'s own immunization schedule: the country plans to have enough supply for all Americans by May 31.

This transfer involves a product Americans aren't currently using. The U.S. has yet to approve the AstraZeneca vaccine, and is sending some of the doses it has stockpiled before they risk the threat of expiring.


The country has also vaccinated its residents at a rate four times faster than Canada's. On Friday, the U.S. President Joe Biden's administration celebrated news that 100 million vaccine doses have been administered in 58 days, well ahead of its stated target.

Canada and Mexico will return the doses to the U.S. later this year, Zients said. He said the return would be handled through AstraZeneca.


CNN - 22. März 2021

FDA, CDC advisers say to expect a lot of questions about AstraZeneca Covid-19 vaccine


https://edition.cnn.com/2021/03/19/heal ... index.html

The government advisers CNN spoke to said if the AstraZeneca vaccine is distributed in the US, they worry Americans may perceive it as being inferior to the three that are already being distributed.

"I'm really concerned there are going to be a lot of people who are going to say 'thanks very much but no' to AstraZeneca because of all this publicity," said Schaffner, the CDC adviser.


Den Impfstoff AstraZenca verleiht man (USA) an die beiden Nachbarn, bevor Millionen Impfstoffe verfallen.

https://www.nytimes.com/2021/03/11/us/p ... tates.html

The U.S. Is Sitting on Tens of Millions of Vaccine Doses the World Needs

Those tens of millions of doses from AstraZeneca are waiting for trial results, while countries that authorized the vaccine beg to have them.

Berliner Zeitung - 12. März 2021

https://www.berliner-zeitung.de/news/me ... -li.145645

Ungenutzte Ampullen:

Bericht: In den USA stapeln sich Millionen Dosen Astrazeneca

Allein 30 Millionen Impfdosen seien bereits in einer Anlage im Bundesstaat Ohio abgefüllt, weitere Dutzende Millionen Dosen in einem Labor in Maryland produziert worden, schrieb die Zeitung. Der große Vorrat an diesem bereits in mehr als 70 Ländern zugelassenen Impfstoff habe zu einer Diskussion in Washington darüber geführt, ob dieser nicht an andere Länder abgegeben werden solle, die ihn mehr benötigten.
Zuletzt geändert von Monitor am 1. April 2021 12:25, insgesamt 1-mal geändert.
I could write several novels about what I do not know.

Goofy
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Grasdaggl
Gibts des hat geschrieben:Noch nicht. Todesfälle an/mit Corona
Gibt's pro
1 Million Einwohner z.Zt.:

911,7 Deutschland
1.380,2 EU
1.401,3 Frankreich
1.664,6 USA
2.448,6 Tschechien

Qualle: ARD


Gibts da noch mehr Zahlen?
Hast mir n Link zu dieser Qualle?

Tamasi
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Allmachtsbachel


Und Armin Laschet gestern im heute journal:
»Deshalb müssen wir jetzt gemeinsam über die Ostertage nachdenken, was ist denn eine Ersatzmöglichkeit [für die gescheiterte Osterruhe], wo können wir weitere Schutzmechanismen einführen, wo können wir das Leben herunterführen, darüber muss gesprochen werden. Es gibt nur noch nicht die Lösung, wenn Sie mich fragen.«

Erstmal weiter nachdenken. Es kommt ja wirklich alles so überraschend:



Top, dieser Mann. Next Kanzler! 8) A propos, Di.abend bei Lanz, das war echt lustig:



Auch lustig, dass Laschet jetzt immer von der "Oster-Offensive" spricht. Er meint damit, dass in NRW auch über die Feiertage weiter geimpft wird.

Ich muss trotzdem immer an die Ardennen denken.



AxelKruse_FG
Granadaseggl
higgi hat geschrieben:15 Mio J&J Dosen wohl unbrauchbar :roll:


Soweit ich gehört habe, stellt die Firma sowohl J&J als auch AZ her und sie haben die Zutaten verwechselt :shock:
Müsste man also eigentlich nur einen anderen Bäpper draufmachen.

de mappes
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Spamferkel
Tamasi hat geschrieben:https://twitter.com/DanZickler/status/1376862321516109826?s=20

Und Armin Laschet gestern im heute journal:
»Deshalb müssen wir jetzt gemeinsam über die Ostertage nachdenken, was ist denn eine Ersatzmöglichkeit [für die gescheiterte Osterruhe], wo können wir weitere Schutzmechanismen einführen, wo können wir das Leben herunterführen, darüber muss gesprochen werden. Es gibt nur noch nicht die Lösung, wenn Sie mich fragen.«

Erstmal weiter nachdenken. Es kommt ja wirklich alles so überraschend:



Top, dieser Mann. Next Kanzler! 8) A propos, Di.abend bei Lanz, das war echt lustig:



Auch lustig, dass Laschet jetzt immer von der "Oster-Offensive" spricht. Er meint damit, dass in NRW auch über die Feiertage weiter geimpft wird.

Ich muss trotzdem immer an die Ardennen denken.


Ich weiß jetzt nicht, wer dieser zickler ist (bin unabhängig von dir immer wieder erstaunt, welche Leute da bei twitter eine Rolle spielen)...ok ich bin auch nicht beim zwitscherdienst
Jedenfalls...was meint er denn? Anstieg auf der intensiv nicht so hoch wie in den anderen Wellen weil viele sterben? Nicht sterben? Gestorben sind?
Verstehe da seine klammersetzung bzw seinen Sinn nicht
Wie meint er das, Tamasi...wie?!
Don't criticize what you can't understand

Cantona
factotum hat geschrieben:
Ardennen


war aber im tiefen Winter, ohne Osterhasen.


Wobei man in Bezug auf die Ardennen gerne vergisst, dass sie sowohl 1940 als auch 1944/45 von entscheidender Bedeutung waren...

:bounce:

AxelKruse_FG
Granadaseggl
Gibts des hat geschrieben:Noch nicht. Todesfälle an/mit Corona
Gibt's pro
1 Million Einwohner z.Zt.:

911,7 Deutschland
1.380,2 EU
1.401,3 Frankreich
1.664,6 USA
2.448,6 Tschechien

Qualle: ARD


Wenn man sich fragt, warum in Sachsen, Thüringen und Niederbayern die Zahlen so extrem hoch sind (an der Bevölkerungsdichte kann es ja nicht liegen), dann hat man hier eine Erklärung. Die Inzidenzen in Tschechien sind seit Wochen in der Größenordnung um 700 bis 1000. Wenn man aber immer nur auf die Deutschlandkarte schaut, sieht man das natürlich nicht.

Hingegen in Mec-Pomm, bspw. in Rostock die Zahlen so niedrig. Ob das wohl an der Randlage mit der Ostsee im Rücken liegen könnte? Und gar nicht so sehr am dänischen OB ,der den tumben Deutschen erklärt, wie der Hase laufen muß? Vielleicht ist die Abschottung auch ein Grund für ähnlich niedrige Inzidenzen auf Mallorca oder in Neuseeland?

Letztes Jahr habe ich mich gefrag, wie es sein kann, daß man entlang der gesamten polnischen Grenze einen Zaun zieht - damit die Schweinepest nicht nach Deutschland kommt. Aber die Grenzen dichtmachen, damit der Corona-Virus nicht nach Deutschland kommt, das geht nicht. Ist das Ideologie?

Cantona
AxelKruse_FG hat geschrieben:
Gibts des hat geschrieben:Noch nicht. Todesfälle an/mit Corona
Gibt's pro
1 Million Einwohner z.Zt.:

911,7 Deutschland
1.380,2 EU
1.401,3 Frankreich
1.664,6 USA
2.448,6 Tschechien

Qualle: ARD


Wenn man sich fragt, warum in Sachsen, Thüringen und Niederbayern die Zahlen so extrem hoch sind (an der Bevölkerungsdichte kann es ja nicht liegen), dann hat man hier eine Erklärung. Die Inzidenzen in Tschechien sind seit Wochen in der Größenordnung um 700 bis 1000. Wenn man aber immer nur auf die Deutschlandkarte schaut, sieht man das natürlich nicht.

Hingegen in Mec-Pomm, bspw. in Rostock die Zahlen so niedrig. Ob das wohl an der Randlage mit der Ostsee im Rücken liegen könnte? Und gar nicht so sehr am dänischen OB ,der den tumben Deutschen erklärt, wie der Hase laufen muß? Vielleicht ist die Abschottung auch ein Grund für ähnlich niedrige Inzidenzen auf Mallorca oder in Neuseeland?

Letztes Jahr habe ich mich gefrag, wie es sein kann, daß man entlang der gesamten polnischen Grenze einen Zaun zieht - damit die Schweinepest nicht nach Deutschland kommt. Aber die Grenzen dichtmachen, damit der Corona-Virus nicht nach Deutschland kommt, das geht nicht. Ist das Ideologie?


Das hat schlichtweg praktisch Gründe: die Menschen in der EU orientieren sich in ihrer sozialen und wirtschaftlichen Aktivität nicht mehr an diesen Grenzen.

Tamasi
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Allmachtsbachel
Cantona hat geschrieben:Wobei man in Bezug auf die Ardennen gerne vergisst, dass sie sowohl 1940 als auch 1944/45 von entscheidender Bedeutung waren...

:bounce:

Ja, immer diese zweiten Wellen...

mappes:
Daniel Zickler ist Arzt in der Charité (m.W. Innere und/oder Notfallmedizin). Er weist darauf hin, dass sich die Intensivstationen zügig füllen.

Und er bestätigt damit das, was ich von einem Krankenhausarzt im privaten Umfeld aus Rheinland-Pfalz gehört habe: Es wird wieder voll, andere nötige OPs werden abgesagt etc.pp.

Anders gesagt:
Erst Lockdown, dann Öffnung. Eine durchdachte Öffnung natürlich, mit entsprechenden Begleitmaßnahmen.

Ich verweise hier auch auf die coole Ärztin, die am Dienstag bei Lanz war. Sehr pragmatisch. Boris Palmer war auch da und sie hat die Tübinger Test- & Öffnungsstrategie gelobt. Aber mit dem Zusatz: Jetzt ist nicht der Zeitpunkt für sowas. Erst muss die dritte Welle in den Griff gekriegt werden. Dann...

Sehr schön auch ihr kleiner Dialog mit Armin Laschet - sinngemäß aus der Erinnerung:

Stolzer Armin L. hat geschrieben:Wir in NRW testen schon jetzt an den Schulen!

Coole Ärztin aus NRW hat geschrieben:Ich habe zwei Schulkinder. Die wurden noch nie getestet.

AxelKruse_FG
Granadaseggl
Cantona hat geschrieben:Das hat schlichtweg praktisch Gründe: die Menschen in der EU orientieren sich in ihrer sozialen und wirtschaftlichen Aktivität nicht mehr an diesen Grenzen.

Die EU hat fertig. Aber nicht nur die. Auch die Bundesrepublik hat fertig. Und die Bundesländer. Frau Merkel hat schon kapituliert: Man soll es so machen wie in Tübingen. EU, Bund und Länder sind nicht in der Lage, die Situation in den Griff zu kriegen. Jetzt sollen es also die Kommunen richten. Und was macht der Palmer? Er führt doch tatsächlich GRENZKONTROLLEN an seinen Stadtgrenzen ein! Noch nicht einmal im Landkreis, nein, an der Stadtgrenze! Wie im Mittelalter! Nur wer einen negativen Test hat, darf einreisen. Wer nicht, bleibt draußen. Auch Menschen aus der EU, mit ihren ganzen wirtschafltichen und sozialen Aktivitäten. Und was man so hört, finden die das komischerweise alle gut, die Menschen in der EU, zumindest die, die in Tübingen wohnen. Und offenbar noch ein paar andere, wie hier obendrüber zu lesen ist.

Ergo: Zäune gegen Wildschweine sind ok. Kontrollen und Einreiseverbote (für Menschen aus der EU) zwischen den Bundesländern innerhalb Deutschlands sind auch ok. Städte abschotten innerhalb Deutschlands: Alles ok, vollste Zustimmung. Aber die Landesgrenzen abschotten, das geht nicht. Wir sind ja EU. Und das soll keine Ideologie sein?

Cantona
Mit den politischen Eliten, die in der Bundesrepublik und der EU an den Schaltstelle der Macht sind, wird's schwierig, richtig.

Nichtsdestotrotz ist die EU und die politische Idee/Vision, die dahintersteckt, eine historisch und weltweit einmalige und sehr gute Sache.

factotum
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Granadaseggl
Nichtsdestotrotz


Absolut. Aber wir brauchen mal einen Glücksgriff bei der Neubesetzung unserer OHL im Herbst. Leider seh ich da nichts kommen. Bin hoffentlich einfach zu blöd.
The shit that used to work, won`t work now.





Spielgerät
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Halbdaggl
Tamasi hat geschrieben:Wem über die Feiertage langweilig ist, dem empfehle ich die Lanz-Sendung des gestrigen Abends. Die Virologin Melanie Brinkmann nordet die Politik ein. Starker Auftritt:

https://www.zdf.de/gesellschaft/markus- ... 1-100.html


So unterschiedlich können Wahrnehmungen sein. Ich halte die Brinkmann für eine eitle Selbstdarstellerin, die seit Beginn der Pandemie außer zusperren, zusperren, zusperren keinerlei praktikable Lösungsvorschläge zu bieten hat. Der werden - aus welchem Grund auch immer - nie die naheliegenden Fragen gestellt.

Gestern zum Beispiel beklagte sie wieder mal mit theatralischem Gestus, dass ausgerechnet jetzt, wo die Zahlen steigen, die Schulen geöffnet werden. Der andere Selbstdarsteller Lanz fragt dann halt nicht nach, wann die Brinkmann denn die Schulen öffnen würde bzw. geöffnet hätte. Dann würde nämlich rauskommen, dass Frau Brinkmann die Schulen seit Herbst zugelassen hätte und bis zum Sommer auch nicht wieder öffnen würde. Der Meinung, dass dies ein wirksames Konzept zur Virusbekämpfung sei, kann man als Virologin (!) durchaus sein. Aber man sollte den Politikern schon zugestehen, auch andere Aspekte in ihre Entscheidung einbeziehen zu müssen.

Ich vermute ja, dass die Brinkmann es nicht verwunden hat, dass das von ihr maßgeblich entwickelte No Covid Konzept ein Rohrkrepierer war. Alles das, was nach diesem Konzept dem langen harten Lockdown folgen sollte, war einfach nicht gut durchdacht und schlicht nicht praktikabel.

Was natürlich nicht bedeutet, dass sie mit manchen ihrer Kritikpunkte an der aktuellen Politik (zu langsam, zu uneinig) recht hat. Kommt aus ihrem Mund bei mir eben nicht so gut an.
"In this world there's two kind of people: Those who have loaded guns and those who dig. And you dig."