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semmot
Granadaseggl
Genau das Gegenteil ist der Fall. Auf der mit Abstand wichtigsten Position in der Mannschaft wird ein Exempel statuiert.
Es ist so viel einfacher, einen Feldspieler aus der eigenen Jugend zu integrieren, als ein Torwart.
Fragt mal in Freiburg nach. Nein... fragt überall nach.

Aber es ist schon so. Wenn du nicht ganz oben (CL) mitspielen willst, kannst du sowas machen.







semmot
Granadaseggl
Natürlich ist das ein Argument - wo anders funktionieren sie bedingt, aber bei uns wären sie groß rausgehommen?

Sie spielen Bundesliga. Aber so abfällig wie du über sie schreibst... geschenkt.
meine Meinung

Genau.
Nübel.als einziger Unterschied zwischen einem CL Team und einem Mittelfeldplatz.

Ja, das sehe ich so. Wir werden ja sehen. ;)
1 bis 3 Punkte hat man schon verschenkt, weil am vergangenen Sonntag die Mannschaft mit dem besseren Keeper gewann.
Zuletzt geändert von semmot am 15. September 2026 20:32, insgesamt 1-mal geändert.


semmot
Granadaseggl
Wieso legst Du bitte an Feldspieler ander Kriterien an

Das macht du. Nicht ich.

KI:
eim Vergleich der Jugend-Auszeichnungen zwischen Noah Darvich (häufig „Darwich“ geschrieben) und Dennis Seimen zeigt sich, dass beide zu den höchstdekorierten deutschen Fußballtalenten ihrer Jahrgänge gehören. Beide wurden unter anderem mit der renommierten Fritz-Walter-Medaille ausgezeichnet, der höchsten individuellen Ehre im deutschen Nachwuchsfußball

semmot
Granadaseggl
Zum Thema kennt kein Schwein (finds scheiße, wie du über unsere Talente denkst) ein weiteres Beispiel:

Seimen:
U21: 4 Länderspiele; U20: 2 Länderspiele, U19: 3 Länderspiele, U18: 3 Länderspiele, U17: 8 Länderspiele, U16: 1 Länderspiel e

Ulrich:
U20: 8 Länderspiele, U19: 5 Länderspiele, U18: 3 Länderspiele, U17: 15 Länderspiele, U16: 2 Länderspiele

Darvich:
U20: 2 Länderspiele, U19: 11 Länderspiele, U18: 3 Länderspiele, U17: 23 Länderspiele, U16: 4 Länderspiele




Strafraumgitarre
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Halbdaggl
Bin mir grad nicht ganz drüber im klaren, was Darvich in dieser Aufzählung sucht - der wurde doch in Freiburg ausgebildet.

Ansonsten überlege ich nun schon ein Weilchen, welches Talent in den letzten Jahren mal vom VfB verliehen wurde und nach dieser Leihe eine tragende Rolle bei uns eingenommen hat. Und hier meine ich nun sowohl "eigene", also selbst ausgebildete Talente, als auch solche, die der VfB auf dem Sprung zu den Profis verpflichtet hat. Mir will niemand einfallen.

Viel eher drängt sich mir der Eindruck auf, dass nahezu ausschließlich Spieler verliehen werden, die der VfB für sich bereits mehr oder weniger aussortiert hat, die aber während ihrer Leihe noch ihren Marktwert steigern können, indem sie andernorts Profiminuten sammeln und somit mit höherem Gewinn transferiert werden können, wenn die Leihe ausgelaufen ist. Geschäftsmodell?

Darvich und Hellstern nehme ich hiervon mal noch aus, da die beiden schon zu ein wenig Hoffnung Anlass geben, aber das ist in beiden Fällen eben auch noch Zukunftsmusik. Ansonsten ist Seimen der einzige, der hier übrig bleibt und der muss es aber erst noch beweisen.

Jedenfalls wage ich die erfahrungsgestützte Prognose, dass auch ein Ulrich und ein Catovic keine tragende Rolle in einem zukünftigen VfB-Profikader spielen werden.
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!

semmot
Granadaseggl
Ansonsten überlege ich nun schon ein Weilchen, welches Talent in den letzten Jahren mal vom VfB verliehen wurde und nach dieser Leihe eine tragende Rolle bei uns eingenommen hat. Und hier meine ich nun sowohl "eigene", also selbst ausgebildete Talente, als auch solche, die der VfB auf dem Sprung zu den Profis verpflichtet hat. Mir will niemand einfallen.

Das ist doch gar nicht das Thema. Ich sehe da auch keinen.
Jedenfalls wage ich die erfahrungsgestützte Prognose, dass auch ein Ulrich und ein Catovic keine tragende Rolle in einem zukünftigen VfB-Profikader spielen werden.

Auch da bin ich bei dir.


fkAS
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Halbdaggl
semmot hat geschrieben:Genau das Gegenteil ist der Fall. Auf der mit Abstand wichtigsten Position in der Mannschaft wird ein Exempel statuiert.
Es ist so viel einfacher, einen Feldspieler aus der eigenen Jugend zu integrieren, als ein Torwart.
Fragt mal in Freiburg nach. Nein... fragt überall nach.

Aber es ist schon so. Wenn du nicht ganz oben (CL) mitspielen willst, kannst du sowas machen.

Dass Seimen quasi ein Politikum ist, an dem die Glaubwürdigkeit hängt, hat sich der VfB auch selbst eingebrockt. Ja, es ist ein Risiko, aber eines das man nehmen muss. Die Jugendtrainer und viele Beobachter sagen auch, dass er es Wert ist. Das ist nochmal ne andere Talentkategorie als alles, was die letzten Jahre hochgekommen ist. Schon vor 2 Jahren meinte ein Trainer von Seimen, dass er definitiv die Nr 1 wird... nicht beim VfB, sondern in der N11. Hybris vielleicht, aber zeigt auch den Stellenwert.
Ich geh auch mit, dass Torhüter schwerer einzubauen sind als Feldspieler und einen fließenden Übergang gibt es halt nicht, weil Nübel nicht finanzierbar war. Aber jetzt nochmal für einen Torwart massiv Geld auszugeben, ist wirtschaftlich Quatsch und sportlich ebenso, wenn der eigene Spieler so hoch bewertet wird.

Zu den anderen Talenten - ne da kam nicht so wahnsinnig viel rum beim VfB der letzten Jahre. Simic ist in einer ersten Liga angekommen und dann zu den Saudis. Bei Darvich und Ulrich geht man ja den Weg über Leihen wie bei Seimen auch. Darvich hätte ich jetzt auch gleich beim VfB gelassen, aber das Problem, dass so viel an Seimen hängt, liegt ja etwas weiter zurück. Da ist der Output der VfB Jugendarbeit einfach schlecht. Ich wüsste nicht wer da von der U19/21 den Sprung in eine erste Mannschaft geschafft hätte. Da gab es noch einen Stürmer, der in Frankreich mal eine gute Saison hatte. Andere viel weiter zurück wie Mwene oder Stöger mussten erst über die Dörfer tingeln, bis sie Bundesligalevel hatten. Vielleicht hätte ein guter Trainer beim VfB die früher dahin bringen können als solide Kaderspieler. Aber so viel hatten die VfB Talente nicht zu bieten.

Vielleicht bessert sich das jetzt mit Spalt und hoffentlich bald auch anderen, wobei ich die Stürmerverpflichtungen für die U21 schon wieder fraglich finde. Da hat man Redzepi und Tsigkas und holt sich weitere Stürmer von außen, bei denen fraglich ist, ob es je für mehr reicht. Ich bin sehr skeptisch, ob VfB II in der dritten Liga funktioniert oder ob man die mit Neuzugängen stabilisiert, die dann die Plätze für eigene Talente wegnehmen. Die U19 putzt dann die Bayern weg, aber da spielen die U19 schon in der zweiten Mannschaft, selbst wenn es nur die Bayernliga ist.

semmot
Granadaseggl
Dass Seimen quasi ein Politikum ist, an dem die Glaubwürdigkeit hängt, hat sich der VfB auch selbst eingebrockt. Ja, es ist ein Risiko, aber eines das man nehmen muss. Die Jugendtrainer und viele Beobachter sagen auch, dass er es Wert ist. Das ist nochmal ne andere Talentkategorie als alles, was die letzten Jahre hochgekommen ist. Schon vor 2 Jahren meinte ein Trainer von Seimen, dass er definitiv die Nr 1 wird... nicht beim VfB, sondern in der N11. Hybris vielleicht, aber zeigt auch den Stellenwert.
Ich geh auch mit, dass Torhüter schwerer einzubauen sind als Feldspieler und einen fließenden Übergang gibt es halt nicht, weil Nübel nicht finanzierbar war. Aber jetzt nochmal für einen Torwart massiv Geld auszugeben, ist wirtschaftlich Quatsch und sportlich ebenso, wenn der eigene Spieler so hoch bewertet wird.

Fast d'accord.
Ich hätte eben auf dieser Position investiert und den VfB ganz gerne weiterhin in CL-Regionen gesehen.
Aber klar, man kann das so machen und ich freue mich sogar darüber und bin dann auch mit Platz 6 zufrieden.

Southern Comfort
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Grasdaggl
So, und das schreibt Ihr alle jetzt 100x auf, bevor man noch einmal denkt, der tommes schießt gegen Bredlow und Seimen. Da werden nur Erwartungen gedämpft, die vor der Saison schon Richtung „vielleicht wieder Vize?“ gingen.
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.

de mappes
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Spamferkel
fkAS hat geschrieben:
semmot hat geschrieben:Wobei wir nicht wissen können, ob Atubolu für 15 Mio. nicht doch zu uns gekommen wäre. Einen Versuch hätte man starten können. Aber man wollte ihn wohl nicht.
Auf der Torhüterposition muss man imho langfristig planen.
Der VfB hat sich für das Duo Seimen/Bredlow entschieden. Kann man so machen. Auch Freiburg ist damals das Risiko eingegangen und hat einem Greenhorn das Vertrauen geschenkt. Ich habe nichts dagegen.
Aber man muss dann eben auch mit Platz 5 abwärts zufrieden sein.

Das mit Atubolu wäre natürlich Quatsch gewesen, weil du nicht über Jahre einen Torwart aufbaust und ihm dann für 15 Mio einen anderen vor die Nase setzt. Das hat ja auch langfristige Effekte auf die Glaubwürdigkeit der Ausbildungsstrategie. Außerdem hätte so ein Transfer dann eine Gegenfinanzierung erfordert. Man hätte natürlich auch den Sauer in Holland lassen können.
Platz 5 mit CL-Belastung wäre ok.
*Bislang* hat Bredlow noch keine Punkte gekostet. Was Seimen kann, werden wir sehen. Stattdessen hat der VfB mit Prömel und den Löchern im Mittelfeld ein Fass aufgemacht. Da passt es noch nicht. Die Transferphase mit BEK, Leweling, Demirovic und am Ende Chema im Schaufenster war sicher auch nicht so leistungsfördernd.


Wobei, falls dies wirklich so war mit den Schaufenstern, bei den genannten die Leistungen in den ersten Spielen mehr als ansprechend war
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de mappes
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Spamferkel
semmot hat geschrieben:Genau das Gegenteil ist der Fall. Auf der mit Abstand wichtigsten Position in der Mannschaft wird ein Exempel statuiert.
Es ist so viel einfacher, einen Feldspieler aus der eigenen Jugend zu integrieren, als ein Torwart.
Fragt mal in Freiburg nach. Nein... fragt überall nach.

Aber es ist schon so. Wenn du nicht ganz oben (CL) mitspielen willst, kannst du sowas machen.


Dafür musste die Leute halt auch haben
Wir haben nunmal die Top Talente jetzt im Tor
Bei den Feldspielern wäre mir jetzt niemand bekannt, den man hätte einbauen müssen und woanders deswegen durchgestartet ist
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de mappes
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Spamferkel
semmot hat geschrieben:
Natürlich ist das ein Argument - wo anders funktionieren sie bedingt, aber bei uns wären sie groß rausgehommen?

Sie spielen Bundesliga. Aber so abfällig wie du über sie schreibst... geschenkt.
meine Meinung

Genau.
Nübel.als einziger Unterschied zwischen einem CL Team und einem Mittelfeldplatz.

Ja, das sehe ich so. Wir werden ja sehen. ;)
1 bis 3 Punkte hat man schon verschenkt, weil am vergangenen Sonntag die Mannschaft mit dem besseren Keeper gewann.


Bayern mit Urbig?
Joa kann man so sehen

Ansonsten glaube ich auch, dass man den CL Platz nicht wieder erreicht
Das liegt AUCH am Nübel Abgang
Aber auch an vielen vielen anderen facetten
Beim Trainer und auch Team scheint ein wenig Sand im Getriebe
Die CL-Belastung ist eine ganz andere mental als die EL-Spiele
Siehe Saison 24/25, da war Nübel noch da
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semmot hat geschrieben:Zum Thema kennt kein Schwein (finds scheiße, wie du über unsere Talente denkst) ein weiteres Beispiel:

Seimen:
U21: 4 Länderspiele; U20: 2 Länderspiele, U19: 3 Länderspiele, U18: 3 Länderspiele, U17: 8 Länderspiele, U16: 1 Länderspiel e

Ulrich:
U20: 8 Länderspiele, U19: 5 Länderspiele, U18: 3 Länderspiele, U17: 15 Länderspiele, U16: 2 Länderspiele

Darvich:
U20: 2 Länderspiele, U19: 11 Länderspiele, U18: 3 Länderspiele, U17: 23 Länderspiele, U16: 4 Länderspiele


Wie Seimen diese saison dürfen die anderen beiden sich nächste Saison hier beweisen, wenn sie ne gute Saison spielen bei den leih Stationen wie es Seimen tat…keine Sorge ;)
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fkAS hat geschrieben:
semmot hat geschrieben:Genau das Gegenteil ist der Fall. Auf der mit Abstand wichtigsten Position in der Mannschaft wird ein Exempel statuiert.
Es ist so viel einfacher, einen Feldspieler aus der eigenen Jugend zu integrieren, als ein Torwart.
Fragt mal in Freiburg nach. Nein... fragt überall nach.

Aber es ist schon so. Wenn du nicht ganz oben (CL) mitspielen willst, kannst du sowas machen.

Dass Seimen quasi ein Politikum ist, an dem die Glaubwürdigkeit hängt, hat sich der VfB auch selbst eingebrockt. Ja, es ist ein Risiko, aber eines das man nehmen muss. Die Jugendtrainer und viele Beobachter sagen auch, dass er es Wert ist. Das ist nochmal ne andere Talentkategorie als alles, was die letzten Jahre hochgekommen ist. Schon vor 2 Jahren meinte ein Trainer von Seimen, dass er definitiv die Nr 1 wird... nicht beim VfB, sondern in der N11. Hybris vielleicht, aber zeigt auch den Stellenwert.
Ich geh auch mit, dass Torhüter schwerer einzubauen sind als Feldspieler und einen fließenden Übergang gibt es halt nicht, weil Nübel nicht finanzierbar war. Aber jetzt nochmal für einen Torwart massiv Geld auszugeben, ist wirtschaftlich Quatsch und sportlich ebenso, wenn der eigene Spieler so hoch bewertet wird.

Zu den anderen Talenten - ne da kam nicht so wahnsinnig viel rum beim VfB der letzten Jahre. Simic ist in einer ersten Liga angekommen und dann zu den Saudis. Bei Darvich und Ulrich geht man ja den Weg über Leihen wie bei Seimen auch. Darvich hätte ich jetzt auch gleich beim VfB gelassen, aber das Problem, dass so viel an Seimen hängt, liegt ja etwas weiter zurück. Da ist der Output der VfB Jugendarbeit einfach schlecht. Ich wüsste nicht wer da von der U19/21 den Sprung in eine erste Mannschaft geschafft hätte. Da gab es noch einen Stürmer, der in Frankreich mal eine gute Saison hatte. Andere viel weiter zurück wie Mwene oder Stöger mussten erst über die Dörfer tingeln, bis sie Bundesligalevel hatten. Vielleicht hätte ein guter Trainer beim VfB die früher dahin bringen können als solide Kaderspieler. Aber so viel hatten die VfB Talente nicht zu bieten.

Vielleicht bessert sich das jetzt mit Spalt und hoffentlich bald auch anderen, wobei ich die Stürmerverpflichtungen für die U21 schon wieder fraglich finde. Da hat man Redzepi und Tsigkas und holt sich weitere Stürmer von außen, bei denen fraglich ist, ob es je für mehr reicht. Ich bin sehr skeptisch, ob VfB II in der dritten Liga funktioniert oder ob man die mit Neuzugängen stabilisiert, die dann die Plätze für eigene Talente wegnehmen. Die U19 putzt dann die Bayern weg, aber da spielen die U19 schon in der zweiten Mannschaft, selbst wenn es nur die Bayernliga ist.


Es spielen auch viele Junge der u19 in der zweiten von uns
Das ist nicht das Thema
Ansonsten erwarte ich durchaus, dass die verantwortlichen erkennen dort, ob tzigkas, der indes nur verliehen wurde, hinter van der leij und redzepi einzuordnen ist oder nicht
Dass man dort mehr als 2 gute Stürmer benötigt ist hingegen nachvollziehbar
Ohne treffsicheren Stürmer steigst in der Klasse ab
Ob wir einen solchen nun haben wird sich zeigen, aber das war der nachvollziehbare Gedanke bei der kaderplanung im Sturm
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