517 Beiträge

Soll Wolfgang Dietrich Präsident vom VfB werden?

Umfrage endete am 2. Oktober 2016 09:28

Ja
13
27%
Nein
35
73%




CoachingZone
Halbdaggl
Mir persönlich gefällt nicht, wie er über die Leute spricht, die jetzt beim VfB arbeiten. Wenn er davon spricht, dass er erstmal mit den Leuten zusammenarbeiten wird, die da sind, dann klingt das für mich nicht so, als ob er sie schätzt und wirklich mit ihnen gemeinsam arbeiten will. Eher als ob er schon (andere) Leute im Kopf hat, mit denen er tatsächlich zusammenarbeiten will.

Übrigens habe ich diese Aussage, an die ich mich sehr gut erinnere, nicht mehr im Pressearchiv gefunden. Aber die STZ beschreibt die Haltung so:
Um Stabilität im Verein zu gewährleisten will Dietrich zunächst auf das bestehende Mitarbeiter-Team setzen.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... 2d11c.html

Mittlerweile ist daraus ein "Ich möchte das mit diesem Team machen. Es gibt niemandem, bei dem ich über eine personelle Veränderung nachdenke" geworden.

Ich frage mich halt, warum er das nicht schon beim ersten Mal so gesagt hat. Entweder er ist kommunikationstechnisch ungeschickt (was mich bei einem, der auch schon als Pressesprecher gewirkt hat, ein bisschen wundern würde) oder die erste (nicht mehr auffindbare) Aussage lässt imo auf eine hidden agenda schließen, die da durchschimmert (s.o.).

Wenn er anmerkt: "Selbstverständlich muss man die Frage stellen: Sind alle am richtigen Platz?", dann finde ich das sehr erstaunlich, da er doch eigentlich von außen kommt und gar keinen Einblick in die Arbeit der entsprechenden Leute haben kann. Das klingt für mich in diesem Zusammenhang so, als ob da einer vorhat, ganz groß umzuorganisieren, ohne überhaupt zu wissen, ob es einer Umorganisation überhaupt bedarf. Und/oder, dass er auch schon Leute im Auge hat, die das betrifft. Sonst ergeben solche Äußerungen imo keinen Sinn oder sind zumindest sehr ungeschickt.

Man kann von Wahler als Vereinspräsident halten, was man will, aber er kam nicht wie eine Dampfwalze in den Verein und hat es trotzdem innerhalb eines Jahres geschafft, den Vorstand von neun auf vier Personen zu reduzieren (und damit etliche Personen hinauszubefördern, die dort auf Vereinskosten ein Pöstchen hatten, das es offensichtlich nicht gebraucht hat). Und das Ganze, ohne im Vorhinein schon große Töne zu spucken!

In Summe lassen diese Aussagen schon Rückschlüsse zu, wie Dietrich sich sein Wirken als Präsident vorstellt. Er hat offensichtlich bereits klare Vorstellungen davon, wie er den Verein zu organisieren gedenkt - ohne genaues Insiderwissen und ohne Rücksicht auf gewachsene Strukturen. Das kann gut gehen, denn sicherlich ist in einem solch großen und über lange Zeit ja auch sehr erfolgreichen Verein(sunternehmen) nicht nur der eine oder andere Filz anzutreffen. Die Frage ist halt, ob es funktioniert, da einfach mal dazwischenzuhauen, verbal und tatkräftig - und diese Vorgehensweise vermute ich bei diesem Präsidentschaftskandidaten, und außerdem, dass er durch solche Haudrauf- und Hauruck-Maßnahmen die positiven Ansätze des Teamgedankens um den jetzigen Sportvorstand wieder zerschlägt. (Und die Dinge, die man über sein Wirken bei den Kickers so hört und liest, lassen leider genau das befürchten).

Alles in allem natürlich eine Folge des mehr als fragwürdigen Versuchs, die Positionen im Verein bottom-up zu besetzen, zumal dabei ja - zumindest für etliche hier im Forum offensichtlich - vom AR unklare Strukturen geschaffen wurden, die aufzuräumen sich erst der Sportvorstand und jetzt auch der Kandidat fürs Präsidentenamt bemüßigt fühlt.
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

Iron
Grasdaggl
CoachingZone hat geschrieben:Mir persönlich gefällt nicht, ...


Sehr viel hineininterpretiert. Sag doch einfach dass du sein Gesicht nicht magst. Übrigens ist er schon oft beim VfB ob er sich da schon vorbereitet... es geht eigentlich nur noch um das Abnicken der Mitglieder, was bei Wahlerlusche ja kein Problem war.

schnatz-stg
Benutzeravatar
Seggl
"... herzlichen Dank für Deine Vormerkung zur Veranstaltung „VfB im Dialog“ mit unserem Präsidentschaftskandidaten Wolfgang Dietrich am kommenden Donnerstag, 6. Oktober 2016. Wir freuen uns sehr über Dein Interesse an einer aktiven Beteiligung und bestätigen Dir hiermit Deine Teilnahme.!"

Ich geh da mal hin - verbunden mit der Hoffnung, dass das kein Fake-Termin ist :nod:

CoachingZone
Halbdaggl
Iron hat geschrieben:
CoachingZone hat geschrieben:Mir persönlich gefällt nicht, ...


Sehr viel hineininterpretiert. Sag doch einfach dass du sein Gesicht nicht magst. Übrigens ist er schon oft beim VfB ob er sich da schon vorbereitet... es geht eigentlich nur noch um das Abnicken der Mitglieder, was bei Wahlerlusche ja kein Problem war.


Also, zum einen kennzeichnet ein "mir persönlich gefällt nicht" ein persönliches Statement, um dieses von einer Tatsache (neudeutsch Fact) abzugrenzen. Das werde ich auch weiterhin so halten, ob es dir gefällt oder nicht.

Und ja - zum anderen - ich habe Tatsachen, nämlich die Aussagen Dietrichs, die ja genau so gefallen sind, interpretiert. Das tun wir übrigens alle: interpretieren, eigene Rückschlüsse ziehen, urteilen. Das müssen wir andauernd, um dann Konsequenzen in unserem Handeln zu ziehen - in diesem Fall beispielsweise Wolfgang Dietrich zum Präsidenten zu wählen oder nicht. Und weil viele nicht unbedingt die Entscheidung für oder gegen etwas aus dem hohlen Bauch heraus fällen, versuchen sie für sich zu begründen (zu urteilen!), welche Entscheidung die bessere (für was auch immer) ist.

Und auch wenn du es vielleicht nicht glaubst, ich reagiere weniger darauf, wie jemand optisch aussieht, aber ich bin sehr empfindlich, was jemand wie sagt. Halt eine Berufskrankheit. Tatsächlich habe ich das Gesicht von Wolfgang Dietrich viel weniger wahrgenommen als seine Aussagen. Mich stößt viel eher seine (geistige) Haltung als seine Physiognomie ab.

A propos: Dein Satz "Übrigens ist er schon oft beim VfB ob er sich da schon vorbereitet..." ist pure Spekulation.
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

exmatthes
Granadaseggl
na ja, cz, wenn's so ist, dann ehrt Dich das ja.
aber auch Dir dürfte geläufig sein, daß es den homo rationalis viel weniger und seltener gibt, als wir's uns meistens einbilden bzw. als wir's gerne hätten.
sympathisch oder nicht, das entscheidet sich in den ersten paar Sekunden. mag sein, daß man bisweilen sein urteil revidiert - z.b. durch das, was und wie's gesagt wird.
aber viel öfter als es einem bewußt wird, ist man drauf aus, einmal eingenommene Haltungen bestätigt zu sehen.

haben so oder so ähnlich die meisten schonmal gehört oder gelesen.

und gehen trotzdem (ich auch) weiterhin durchs leben, als ob obiges immer nur für die anderen gelten täte.

Manolo
Grasdaggl
Cz:
Hab es schon eimal geschrieben. Wd sagt in bezug zum Personal nix groß anderes als js gesagt hat. die Stelle von Gott ist bsp. Wahrscheinlich immer noch nicht genau definiert. Was nun schmidt und was kienle macht, hab zumindest ich auch noch nicht wirklich verstanden. Für den ar wird bsp offensichtlich noch ein Sportler gesucht und die letzten manager habe alle mehr oder weniger laut über überlastung gejlagt. Wir fans oft über schlechtes scouting. Ist also trotz js, den er sicher nicht absägen wird, so, dass der VfB beim Personal nicht noch genug offene Fragen/posten hat.
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CoachingZone
Halbdaggl
Manolo hat geschrieben:Cz:
Hab es schon eimal geschrieben. Wd sagt in bezug zum Personal nix groß anderes als js gesagt hat. die Stelle von Gott ist bsp. Wahrscheinlich immer noch nicht genau definiert. Was nun schmidt und was kienle macht, hab zumindest ich auch noch nicht wirklich verstanden. Für den ar wird bsp offensichtlich noch ein Sportler gesucht und die letzten manager habe alle mehr oder weniger laut über überlastung gejlagt. Wir fans oft über schlechtes scouting. Ist also trotz js, den er sicher nicht absägen wird, so, dass der VfB beim Personal nicht noch genug offene Fragen/posten hat.


Mir ging es weniger darum, WAS Herr Dietrich gesagt hat, als WIE und MIT WELCHEN WORTEN er es gesagt hat, vor allem beim ersten Mal (das Zitat, das man nirgendwo mehr findet...). Da kann er mal bei JSch in die Lehre gehen, denn der wägt seine Worte stets sehr besonnen ab. (Man erinnere sich beispielsweise an die Stelle, als Schindelmeiser über die Position von Hitz reflektiert hat.) Bei WD habe ich immer den Eindruck, dass er sich als den Macher sieht, der jetzt den ganzen Laden umkrempeln will/soll/muss, und zwar ohne Rücksicht auf Verluste. Und das macht mir ein wenig Angst.

Deiner inhaltlichen Replik, also, dass der AR im sportlichen Bereich eine wenig durchdacht erscheinende und unvollständige Struktur aufgebaut hat und teilweise schnell mit (populären?) Personen besetzt hat - und das Ganze ohne eine genaue Stellenbeschreibung -, da stimme ich komplett zu. Am besten zu sehen an der Position von Hitz ("Gott"!). Und im Bereich Scouting sind ja auch mehrere Personen gegangen (auch neu eingestellte!), da ist sicher noch personeller Mehrbedarf. Das "Profile schärfen" und die "professionelle Gestaltung im Recruiting-Bereich" hat aber JSch bereits angesprochen, warum bezieht sich Herr Dietrich nicht darauf, sondern muss jetzt "ein eigenes Fass aufmachen"?
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

Manolo
Grasdaggl
ich finde es sollte um inhalte gehen und da sehe ich kein problem. auch wenn er seine wortenetwas anders hätte wählen können. ich glaube aber auch nicht, dass das wie und mit welchen worten das eigentliche problem ist, sondern das wer. man vertraut ihm eben (noch) nicht. ändern wird er das sicher nicht durch worte, sondern nur durch taten können. insofern schau mer mal, ob er dazu die chance erhält.

wobei zumindest ich arge zweifel hege, dass im falle eines scheiterns ein bessere kandidat gefunden wird. denn kaum jemand wir große lust dazu haben seinen guten namen durch eine versagte wahl bei einem chaosklub zu beschmutzen. ich befürchte daher, dass das durch eine nicht-geschaffte wahl verursachte beben weit schädlicher für den verein wäre als alles was dietrich in den kühnsten (alp)träumen anrichten könnte.
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RedBlues
Halbdaggl
Was die öffentliche Kommunikation angeht, halte ich Dietrich nicht für eine übermäßig gute Wahl. Das mit dem Mitnehmen von Menschen hat er nicht gerade erfunden, schon als S21 Spreher war er eher der Generalsekretär der wenige überzeugt hat, aber den Zweiflern gute Argumente gegen das Projekt geliefert hat.

Von daher wird der Mann nur mit sehr guter Arbeit, sprich sportlichen Erfolgen seine Basis der Unterstützer erweitern können. Menschlich überzeugen scheint nicht sein starker Anzug zu sein.

Aber evtl ist er in der Unternehmensführung viel besser, weiss ich nicht. Ich glaube nur auch, dass ein Nein zu ihm bei der MV größeren Schaden anrichten wird als Präsident WD

By the way
Dietrich raus! würde sich gut ihm Stadion machen. So in Erinnerung an die alten Vorfelder raus Sprechchöre.

FLX81
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Granadaseggl
Manolo hat geschrieben:ich befürchte daher, dass das durch eine nicht-geschaffte wahl verursachte beben weit schädlicher für den verein wäre als alles was dietrich in den kühnsten (alp)träumen anrichten könnte.


Sicher? Frag da mal auf den Golanhöhen nach.
Ehrenamtlicher Vorsitzender des 1. offiziellen mappes-Ignorierclubs e.V.


FLX81
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Granadaseggl
Ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass du damit noch irgendeinen potentiellen Kandidaten erschüttern kannst, angesichts der ganzen Rücktritte, Nichtentlastungen etc die wir die letzen Jahre (zurecht!) hatten. Zumal es gute Gründe gibt, wenn Dietrich nicht gewählt wird und das nicht nur aus einer unbegründeten Laune des geifernden Fussvolks geschieht.

Wie Quattrex allerdings bei den Kickers herrscht und was aus ihnen gemacht hat, ist vermutlich schon ziemlich alptraumhaft für jeden Kickers-Fan.
Ehrenamtlicher Vorsitzender des 1. offiziellen mappes-Ignorierclubs e.V.

Manolo
Grasdaggl
ich denke es war schon jetzt schwer jemanden zu finden, der sich das antun will und noch was drauf hat. scheitert jetzt dietrich wird es natürlich noch schwerer und was durchaus auch sein kann, ist, dass auch noch der ar über konsequenzen nachdenkt. wird der ein oder andere super finden, aber auch da glaube ich, dass keine besserere nachkommen werden. ist natürlich spekulation, keine spekulation ist aber, dass es eine mehrmonatige unruhe auslösen wird, die vom sport ablenken wird.
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Manolo
Grasdaggl
falls wd scheitert gehe ich eben davon aus, dass es - mal wieder - eine kehrtwende gibt und ein absolut kurvenkonformer kandidat nominiert wird. dürfte dann auf einen ex-spieler rauslaufen. bei guido b. (bei dem wäre ich mir sicher, dass er nicht nein sagt) könnte man dann auch bei den kickers nachfragen, ob das eine tolle idee ist...
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