Der HSV: They love to entertain us

Nice Weather hat geschrieben:Natürlich ist hinten eine Lücke, wenn man nach vorne spielt, das ist ja wohl klar. Tim macht das, was immer alle wollen (bis auf ein paar Mauerfetischisten), und dann isses auch nicht recht.

Bei Tim stehen alle vorne. Und die Gegner stehen alle hinten.
Aber nach vorne gespielt wird ja kaum, sondern quer und sonstwohin.

“Nach vorne“ spielt da nur der Gegner. Bei Tims Team ist der Ball dann plötzlich hinten, und da ist niemand.
Tims Mannschaften müssen schneller nach hinten rennen als selbst Powerfußballer wie Rasenball in ihrem Spiel nach vorne kommen.

Keiner will diesen lahmen Ballbesitzfußball sehen. Ausser dir. Bayern unter Pep wäre was für dich gewesen. Nur waren die halt erfolgreicher, weil sie bessere Spieler haben.

Nice Weather hat geschrieben:Die valide Kritik an Tim ist, dass er Endo nicht aufgestellt hat

Endo? Jo, war nicht so top, den draussen zu lassen.

Nice Weather hat geschrieben:nicht, dass er nach vorne spielen lässt. Vorne steht das Tor, da muss man hin.

Nein, nein, der Ball muss da hin. Bringt nichts, wenn sechs bis acht Spieler vor dem Ball sind, wenn mangels Platz und Anspielstationen quer gespielt wird.

Nice Weather hat geschrieben:Diese Kritik habe ich nie verstanden.

Da kann jetzt aber wirklich sonst keiner was dafür

Wobei ich ja schon etwas Ironie vermute bei deinem Beitrag

Von hinten können nur Patrik Schick und Klaus Augenthaler Tore schießen. Auf nach vorn mit Tim!

Tim Walter,
Der Querdenker unter den Trainern.

Nice Weather hat geschrieben:Von hinten können nur Patrik Schick und Klaus Augenthaler Tore schießen. Auf nach vorn mit Tim!

Ähem, hüstel:

https://www.sportschau.de/tor-des-monats/video--jahre-tor-des-monats---bernd-schuster-august--100.html

Ich mag dem seine Gschichte eh.

Unter Westfalen hat geschrieben:Tim Walter,
Der Querdenker unter den Trainern.

Am Geilsten fand ich im Nachhinein seine Ankündigung, die meisten Standards nur noch kurz auszuspielen, denn das hat die Mannschaft ungefähr genau ein Spiel lange durchgehalten: das Ergebnis war natürlich nur noch mehr Querpässe...

Hasenrupfer hat geschrieben:

Unter Westfalen hat geschrieben:Tim Walter,
Der Querdenker unter den Trainern.

Am Geilsten fand ich im Nachhinein seine Ankündigung, die meisten Standards nur noch kurz auszuspielen, denn das hat die Mannschaft ungefähr genau ein Spiel lange durchgehalten: das Ergebnis war natürlich nur noch mehr Querpässe...

Ich befürchte, Walter hat nix gelernt:
Ballbesitz scheint für ihn alles zu sein, bei einem Querpass erhöht man natürlich die Ballbesitzquote, bei vertikalen Pässen läuft man dagegen Gefahr...

Ich bin gespannt, wann die Mannschaft anfängt gegen den Trainer zu spielen.
Beim VfB hatte man damals den Eindruck, dass die zweite Hälfte bei H96, als es vogelwild zuging, nicht unbedingt dem Walter-Style entsprach.
War das nicht auch sein letztes Spiel als VfB- Trainer?

Gegen Hannover war sein erstes und auch sein letztes Spiel.


(ganz so kurz, wie es sich jetzt anhört, war er dann aber doch nicht da )

Hasenrupfer hat geschrieben:

Nice Weather hat geschrieben:Von hinten können nur Patrik Schick und Klaus Augenthaler Tore schießen. Auf nach vorn mit Tim!

Oi, lass mich da bittschön aus dem Spiel...

hamburg bekommt übrigens 10 Mio Corona-Hilfen geschenkt ...weil sie es offenbar als einziger Proficlub in deutschlands ersten beiden ligen (zumindest ist mir kein anderer bekannt) geschafft haben, 30 Prozent Umsatz einzubüßen

{...} Umsatzeinbruch beim HSV
Vor rund vier Wochen hatte Wettstein auf der Mitgliederversammlung des Hamburger SV berichtet, dass der Umsatz des Zweitligisten in der Corona-Krise von 120 Millionen auf etwas mehr als 50 Millionen Euro eingebrochen sei. Das entspricht etwa einem Rückgang von 60 Prozent. "Wir sind durch die Pandemie noch immer in der größten Krise im Fußball", sagte er und nannte den Umsatzeinbruch "immens". {...}

{...} Voraussetzung für die Überbrückungshilfe des Bundes für Unternehmen, die nicht zurückgezahlt werden muss, ist eine Umsatz-Reduktion von mindestens 30 Prozent gegenüber des Vorjahres. {...}

man muss den verein einfach gern haben...wie es so viele in deutschland tun

Hat Olaf das genehmigt?

der hat keine zeit

Altmeier?
Irgendein Kopf muss da doch rollen

werden bei der wahl abgestraft

de mappes hat geschrieben:hamburg bekommt übrigens (...) offenbar als einziger Proficlub in deutschlands ersten beiden ligen

Hast du dazu eine Quelle?

de mappes hat geschrieben:(zumindest ist mir kein anderer bekannt)

Ach so.

Mal abwarten, ob es da nicht noch andere gibt. Wettstein wollte das ja auch nicht offiziell zugeben; schon klar, dass man sowas lieber unterm Deckel hält.

Oder andersrum: Vielleicht beißt sich gerade auch der ein odere andere Vereinsboss in den Hintern - oder beschimpft den Finanzchef -, weil diese Möglichkeit verpennt wurde.

Beim VfB muss sich aber keiner grämen. Wir haben einen KfW-Kredit bekommen, profitieren also auch - wenn auch auf andere Art - von staatlicher Unterstützung. Aber sicher haben da beim HSV auch viele ganz arg mit dem Fuß aufgestampft, als sie das gehört haben.

Der HSV wird wie jede andere nicht vollkommen bescheuerte Fußballunternehmung die staatlichen Fördermaßnahmen geprüft haben und höchstwahrscheinlich 1,8 bis 2 Millionen erstmal aus diesem Programm gezogen haben: Coronahilfe des Bundes für den Profisport.

https://www.bva.bund.de/SharedDocs/Down ... onFile&v=2

Danach ist die Grenze für Gieskannenförderung des Staates erreicht. Man muss also nachweisen, dass man neben den erfüllten Kriterien für eine Förderung (hier: 30 %iger Umsatzausfall wegen Corona) auch noch nachweisen, dass man einen Verlust in der Bilanz erzielt. Kommt man mit dem Programm wieder in die schwarzen Zahlen, ist das eine Überkompensation, die man insoweit wieder zurückzahlen muss.

Zudem sei erwähnt, dass bei diesem Programm nur Fixkosten erstattet werden, und dass (bei einem Umsatzausfall von 30%) nur zu 40%. Fixkosten sind NICHT die Personalkosten, daher auch nicht die Masse des Etats (Trainerabfindungen und Spielergehälter), sonder eher sowas wie Miete/Pacht/Leasing, Energiekosten, Versicherungen und ggf. 50% der Abschreibung der Betonschüssel. Zig weitere Regeln, Ausnahmen und Rückausnahmen… Hier nur das Wesentliche. (Don‘t geht me started)

Es gibt noch zig andere Förderprogramme, des Bundes, der Länder, der Fachverbände, etc. Teilweise müssen die aufeinander angerechnet werden, oder schließen PN sich gegenseitig sogar aus. Da muss man erstmal durch einen fetten Dschungel mit sich permanent verändernden Grundlagen (wie gesagt don‘t geht me started)

Wenn die so genannte Überbrückungshilfe beim HSV jetzt das günstigste Programm ist, dann braucht man die nicht zu beneiden. Ökonomisch wäre es dann zehnmal besser, den Normalumsatz zu haben und eben keine Förderung.

Ferner würde ich stark vermuten, dass alle Vereine das Maximum aus ihren Möglichkeiten machen. Uuunser VfB hat ja auch ein zinsgünstiges KfW-Darlehen gezogen. Hat man damit vllt. auch Spielertransfers (mit)finanziert?

Zur Politikerschelte: Sämtliche Coronahilfen sind von BMWi und BMF erarbeitet. Scholz und Altmaier gaben dazu PKs in wonniger Eintracht.

Umgesetzt werden die Programme aber durch die Länder, die die Programme teilweise in Eigenregie noch erweitern. So gewährt BaWü bspw. Noch eine zusätzliche Förderung für entgangenen Unternehmerlohn (ergo entgangene Gewinne) bei Kleinunternehmen.

Immer wenn man schön populistisch am abledern ist, kommt irgendeiner mit Fakten ums Eck
Geh fott

Tamasi hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:hamburg bekommt übrigens (...) offenbar als einziger Proficlub in deutschlands ersten beiden ligen

Hast du dazu eine Quelle?

de mappes hat geschrieben:(zumindest ist mir kein anderer bekannt)

Ach so.

Mal abwarten, ob es da nicht noch andere gibt. Wettstein wollte das ja auch nicht offiziell zugeben; schon klar, dass man sowas lieber unterm Deckel hält.

Oder andersrum: Vielleicht beißt sich gerade auch der ein odere andere Vereinsboss in den Hintern - oder beschimpft den Finanzchef -, weil diese Möglichkeit verpennt wurde.

Beim VfB muss sich aber keiner grämen. Wir haben einen KfW-Kredit bekommen, profitieren also auch - wenn auch auf andere Art - von staatlicher Unterstützung. Aber sicher haben da beim HSV auch viele ganz arg mit dem Fuß aufgestampft, als sie das gehört haben.

du meinst die Möglichkeit verpennt, richtig viel Umsatz einzubüßen?

Unterschied VfB zum HSV: Wir müssen das geld dem Steuerzahler zurück zahlen...ein ziemlich himmelschreiender unterschied

quelle fragtest du noch an...hast du aber im TM-Thread sicher selbst gesehen

dennoch: dort werden die Bild und die Tagesschau genannt...vergleichbar also

@southern
danke für deine Erläuterungen
ich beziehe mich ja auf die laien-berichte der o.g. medien und da:

Ferner würde ich stark vermuten, dass alle Vereine das Maximum aus ihren Möglichkeiten machen. Uuunser VfB hat ja auch ein zinsgünstiges KfW-Darlehen gezogen. Hat man damit vllt. auch Spielertransfers (mit)finanziert?

wird halt von nicht-zurückzuzahlenden Hilfen gesprochen...und das war mir so bislang von keinem verein bekannt und ist schon ne ganz andere hausnummer als ein zinsgünstiger kredit

Es ist doch einfach… Wenn der VfB 30 % Umsatzrückgang hat, darf er auch einen Antrag stellen und wäre blöd, wenn er es nicht tut. Hat er nur 29% Rückgang ist das… Glück oder Pech?) nicht ausreichend. Dann schaut man nach anderen Förderideen.

Ich geh ganz grob in die Zahlen rein. Der HSV hat laut dieser Auswertung rund 125 Mio. Umsatz pro Jahr.
Damit er überhaupt Kohle aus der Überbrückungshilfe III bekommt, muss er von Nov 20 bis Jun 21 gegenüber der Monate aus 2019 (126 Mio. Pro Jahr) erstmal ca. 38 Mio verlieren. Man sieht 2019/2020 bereits, wo die Reise hingeht mit 95 Mio. €.

Nun… dafür bekommen sie 10 Millionen. Ist jetzt nicht nichts, klar.

Zum Vergleich: Der VfB Stuttgart hat im vergangenen Jahr einen dramatischen Umsatzeinbruch erfahren und fuhr zudem hohe Verluste ein. Trotzdem blicken die Schwaben optimistisch in die Zukunft. https://www.kicker.de/865769/artikel/vf ... ionen-euro

Es ist doch einfach… Wenn der VfB 30 % Umsatzrückgang hat, darf er auch einen Antrag stellen und wäre blöd, wenn er es nicht tut. Hat er nur 29% Rückgang ist das… Glück oder Pech?) nicht ausreichend. Dann schaut man nach anderen Förderideen.

Ich geh ganz grob in die Zahlen rein. Der HSV hat laut dieser Auswertung rund 125 Mio. Umsatz pro Jahr.
Damit er überhaupt Kohle aus der Überbrückungshilfe III bekommt, muss er von Nov 20 bis Jun 21 gegenüber der Monate aus 2019 (126 Mio. Pro Jahr) erstmal ca. 38 Mio verlieren. Man sieht 2019/2020 bereits, wo die Reise hingeht mit 95 Mio. €.

Nun… dafür bekommen sie 10 Millionen. Ist jetzt nicht nichts, klar.

Zum Vergleich: Der VfB Stuttgart hat im vergangenen Jahr einen dramatischen Umsatzeinbruch erfahren und fuhr zudem hohe Verluste ein. Trotzdem blicken die Schwaben optimistisch in die Zukunft. https://www.kicker.de/865769/artikel/vf ... ionen-euro

natürlich sind sie nicht zu beneiden...trotzdem bleibt hier ein Geschenk vom Steuerzahler und beim VfB ein Kredit, den der steuerzahler zurück bekommt...dass dies so korrekt ist und diese optionen geschaffen wurden ist die eine seite, die andere ist die moralische und emotionale...und da finde ich das fragwürdig

higgi hat geschrieben:Immer wenn man schön populistisch am abledern ist, kommt irgendeiner mit Fakten ums Eck
Geh fott

de mappes hat geschrieben:natürlich sind sie nicht zu beneiden...trotzdem bleibt hier ein Geschenk vom Steuerzahler und beim VfB ein Kredit, den der steuerzahler zurück bekommt...dass dies so korrekt ist und diese optionen geschaffen wurden ist die eine seite, die andere ist die moralische und emotionale...und da finde ich das fragwürdig

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