Corona

Frank,
du kennst ihn doch. Frag ihn mal, ob er vereinzelte Auswüchse in der medialen Darstellung schlimm findet oder „die Medien insgesamt“ in ihrem Umgang mit der Corona-Thematik.

Ich biete dir eine Wette um ein Bier im Wedding an: Er sagt ersteres.

Damit hat er auch Recht. Es gibt immer was zu kritisieren und das sollte man dann auch tun.

Nicht mehr, nicht weniger.

Gut gefallen hat mir dieses Zitat aus einem Artikel, der im Anschluss an deinen obigen Link empfohlen wurde:

Der Medienpsychologe schlägt eine Art "kommunikativer Hygiene" vor: Fake News verbreiteten sich rasant, ähnlich wie ein Virus. Wichtig sei, dass wir nicht alles ungeprüft weiterleiteten, was uns angeboten werde. "Also: Quellen checken. Das ist die digitale Variante des Händewaschens".

https://kress.de/news/detail/beitrag/14 ... n-ist.html

Tamasi hat geschrieben:Frank,
du kennst ihn doch.

Iwo, ich kenn` ihn nicht näher. Er ist Virologe und ich bin Neurowissenschaftler. Das liegt sehr weit auseinander.

Tamasi hat geschrieben:Ich biete dir eine Wette um ein Bier im Wedding an: Er sagt ersteres.

Gut, ich frag ihn. Im Moment ist er ja krank. Also die Wette gilt!

Gilt!



(Schon mein zweiter Bier-Smiley heute, ich muss aufpassen. Man soll doch HOCHPROZENTIGES trinken!)

Wieso werden die Genesenen eigentlich aus der Statistik nicht raus gerechnet?
In China wärens dann nur noch rund 6000 Infizierte

Mich würde mal interessieren, um wieviel Prozent die Anzahl der Gestorbenen beispielsweise im Zeitraum februar und märz im Vergleich zum gleichen zeitraum 2019 gestiegen ist, in den besonders betroffenen Gebieten:

Im frz. Fernsehen wurde gerade zu der Entwicklung im Departement Haut-Rhin im Vergleich zu letztem Jahr ein Anstieg von +38% in den Raum geschmissen.

Dann kamen noch Bilder der requisitionierten Kühlhallen in Rungis, um die toten erstmal aufzubewahren, wenn es zu dem erwarteten Anstieg der Todesfälle kommt.

Nicht schön, gar nicht schön.

durch die isolation sterben, vermut ich,
grad viel weniger leute an anderen infekten

Mal eine Diskussion zum Thema, aber speziell über die Verbreitung des Virus.

Sorry, im anderen Thread wolltet ihr mir ja nicht antworten


Ich hab mal ein paar Fragen.

Die Zahl der Personen, die an akuten Atemwegsproblemen erkrankt sind, ist deutlich rückläufig. So niedrig wie aktuell war sie nie in den letzten 4 Jahren um diese Jahreszeit. So wenige sind es sonst nur um KW 30 herum.
Natürlich geht durch die Kontaktbeschränkung auch die Übertragung anderer Krankheiten zurück.

Wenn das Coronavirus grade so heftig umgeht - müssten dann die Fälle akuter Atemwegserkrankungen nicht eher hoch sein?


Uns werden Zahlen von (getesteten) Infizierten und Toten vorgelegt, und vorgerechnet, wie schnell das geht mit der Verbreitung.
Aber natürlich werden immer mehr Fälle gefunden, wenn immer mehr getestet wird. Wo ist dann das dramatische Problem?

Die Zahlen der Coronatests nach Kalenderwoche:

KW 11: Positiv getestet: 7582 - durchgeführte Tests: 127457 - Anteil positiv: 5,9%
KW 12: Positiv getestet: 23820 - durchgeführte Tests: 348619 - Anteil positiv: 6,8%
KW 13: Positiv getestet: 30741 - durchgeführte Tests: 354521 - Anteil positiv: 8,7%

Von 5,9% auf 8,7% in zwei Wochen. Wie errechnet sich da eine Verdopplung in - wieviel Tagen?
Dass sich die Steigerung verlangsamt ist doch rechnerisch nur logisch, wenn zuvor die Anzahl der Tests fast verdreifacht wurde und dann nicht weiter erhöht wird.



Es gibt auch Leute, die werden auf andere Sachen getestet. Seit KW8 wird bei Tests bei Personen mit Grippeähnlichen Sympthomen auch auf Corona getestet. Vorher nur auf Influenza, Rhino, RS, hMP und PIV.
Nicht alle der Tests wurden bisher auf Corona untersucht, wieviele davon weiß ich nicht.

Die Zahl der Fälle, und der Anteil wie oft Coronaviren gefunden wurden bei den durchgeführten Tests. Und die Zahl der Tests, wieviel es rechnerisch gewesen sein müssten.

KW 08: 0 - 0% (ca. 105 Tests)
KW 09: 0 - 0% (ca. 106 Tests)
KW 10: 1 - 0,4% (~250 Tests)
KW 11: 2 - 0,9% (~222 Tests)
KW 12: 3 - 1,5% (~200 Tests)
KW 13: 2 - 1,7% (~117 Tests)
Gesamt: 8 - 0,8% (~1000 Tests)

Hier sind die Tests also eher zufällig - es wurden Personen getestet, die keine typischen Coronasymptome hatten. Der Anteil ist jede Woche konstant angestiegen. Bei den niedrigen Zahlen will ich das nicht irgendwie deuten. Aber die 8 Fälle von etwa 1000 Tests, die sagen doch schon etwas aus?

Kann mir jemand die Zahlen erklären - und was an denen so dramatisch ist?


Die Zahlen sind nicht von Internetseiten für Verschwörungstheorien, sondern vom Robert-Koch-Institut.
Hier findet ihr die Tagesberichte über das Coronavirus: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... esamt.html
und die Wochenberichte über die Grippe: https://influenza.rki.de/Wochenberichte.aspx

Wo habe ich es gefunden?
Zahl der Coronatests: Corona-Tagesbericht 1.4.
Rückgang Atemwegserkrankungen: Corona-Tagesbericht 2.4. und Influenza-Wochenbericht
Grippetests mit Coronatest: Influenza-Wochenbericht


Bei Euromomo erkennt man höhere Sterblichkeit in Italien und Spanien, und auch in anderen Ländern (in den meisten eher nicht). Aber nichts, was bisher nicht da gewesen ist. Kann natürlich daran liegen, dass die Daten nicht ganz aktuell und vollständig sind - und dass sich ein Drama, dass in einem Teil des Landes geschieht, auf die gesamten Zahlen im Land kaum auswirkt.
https://www.euromomo.eu/index.html


Ich glaube nicht gerne an Verschwörungstheorien. Und es wäre wohl auch arg fahrlässig, sie zu glauben, sich an nichts zu halten, und plötzlich haben wir die Coronakatastrophe mit überfüllten Krankenhäusern und hundertausend Toten. Ich will also auch nicht die Maßnahmen der Regierung als falsch hinstellen, dafür habe ich zu wenig Ahnung - von allem

Auswurf hat geschrieben:durch die isolation sterben, vermut ich,
grad viel weniger leute an anderen infekten

Brauchst du nicht nur vermuten. Man könnte grade meinen, wir rotten die Grippe aus.

https://influenza.rki.de/

Krasser Rückgang zur Vorwoche!

Das Problem sind nicht die aktuellen Zahlen, sondern die Befürchtung, wie sie sich ohne Maßnahmen entwickeln hätten können. Ist das schon wieder vergessen? Und die jetzigen Zahlen sind ja schon deutlich "maßnahmenbereinigt".

Wir brauchen auch noch einen Thread " Corona Extra, das Bier".

Mein japanischer Freund schreibt mir gerade, dass man für Tokio eine Pandemie befürchtet. Seit einer Woche würden dort die Zahlen hochgehen. Ich weiß nicht, was ich davon halten soll. Er ist auch ein wenig ängstlich.

Sag ihm das die Pandemie schon da ist, was er meint ist Epidemie.

...und er soll sich Pan Tau anschauen. Das beruhigt.

Stimmt. Und noch einen Thread "Laserdrucker mit Corona-Draht".

Und vielleicht noch einen: "Mein erstes Mal: Ihr Name war Coro..." ... ach ne... Corinna hieß die, glaub ich.

Unter Westfalen hat geschrieben:Mein japanischer Freund schreibt mir gerade, dass man für Tokio eine Pandemie befürchtet. Seit einer Woche würden dort die Zahlen hochgehen. Ich weiß nicht, was ich davon halten soll. Er ist auch ein wenig ängstlich.

Ich denke, dass viele Japaner eher ängstlich sind. Ich hatte mal ein 1-2 Jahre in einem Projekt mit einem Japaner zusammengearbeitet. Er hat sich nach D versetzen lassen.
Wir diskutierten oft über das Gesundheitssystem: Für ihn, war es normal für jeden "kleinen Mückenschiss" Tabletten / Pillen / Vitamine zu nehmen. Er meinte, das wäre normal, bzw. andere Japaner (sein Bruder z.B.) seien noch viel vorsichtiger.
Es war schon krass: Für jeden Minischnupfen war er beim Arzt. Mehr als einmal meinte er zu uns, dass er nicht verstehe, dass der Arzt hier in D ihm nicht 1-2 (oder auch mehr) Medikamente verschrieben hatte.
Wir erklärten ihm, dass es hier in D den Spruch gibt "Mit Medikamenten dauert ein Schnupfen 1 Woche, ohne dagegen 7 Tage". Er meinte in Japan würde sofort was verschrieben werden.
Wie gesagt, er war dabei scheinbar weniger ängstlich als der Durchschnittsjapaner.

In Italien geht man von mehr Corona-bezogenen Todesfällen aus als bisher gedacht. Dazu führen Vergleiche der Todeszahlen mit den Vorjahren, bezogen auf Gesamt-Italien:

Während der Zivilschutz zwischen dem 21. Februar und dem 21. März 4.825 Covid-Tote zählte, ist der „Überschuss“ von Toten im Vergleich mit den Vorjahren mindestens doppelt so hoch: Das Mehr von 8740 Todesfällen in jenem Monat „kann nur einer äußeren Ursache zugeschrieben werden, eben Covid-19“, schreiben die Autoren Asher D. Colombo und Roberto Impicciatore

Und aus einer anderen, kleineren Erhebung:
In dem stark betroffenen Örtchen Nembro sind 4x so viele Menschen gestorben als in den vergangenen Vergleichsjahren.
ABER:

Zugleich machten sie dabei aber auch eine Beobachtung, die zur Beruhigung beitragen könnte: Da in Nembro vermutlich alle 11.500 Bewohner das Virus in sich trügen, bedeute die Zahl der Toten, dass lediglich ein Prozent der Menschen daran sterbe und nicht jene mehr als zehn Prozent, die die offiziellen Daten nahelegen.

https://www.tagesspiegel.de/politik/stu ... 11208.html

So jetzt sind’s schon über ne Million, abzüglich den Toten und Genesenen stehen wir bei rund 750.000.
Einwohnerzahl von Stuttgart + Speckgürtel

higgi hat geschrieben:Sag ihm das die Pandemie schon da ist, was er meint ist Epidemie.

Sehr nettes Interview mit dem Berliner Ehepaar, das mit seiner Firma die weltweit ersten Corona-Testkits hergestellt hat. Sympathisch geerdet.

Spannend, wie sich die weltweite Bedrohung aus ihrer Sicht entwickelt hat.

Und lustig, wie der Mann Jens Spahn angesprochen hat. Gehört eigentlich in den Klassik-Thread.

https://sz.de/1.4865919

Aber „drei von zehn Infizierten sind schwerkrank“... Hui. Solche Einschätzungen sind natürlich nicht deren Fachgebiet, aber ganz ahnungslos sind sie ja nicht. „Schwerkrank“ ist auch unklar - genauso wie ein „milder Verlauf“. Alles relativ. Aber Spahn hat wie unser Frank geantwortet.

übrigens,@tamasi

über den "Zytokinsturm" bei den jüngeren Patienten mit schweren Verläufen diskutiert man bei Covid 19 nun ebenfalls (analog zur Spanischen Grippe vor 100 Jahren)

Vielleicht kriegt man es heutzutage aber besser gelöst. Man wird gefühlt jeden Tag schlauer

wieler aktuell etwas optimisitischer

Zytokinsturm - dann bin ich beruhigt, das wird mich nicht betreffen.

Aber hab gestern zufällig erfahren, dass eine entfernte Bekannte im KH liegt. Alter Mitte 40, definitiv nicht Risikogruppe. Da wird‘s mir doch kurz mulmig.

Isch aber ein Einzelfall.

einzelfälle hängen immer von der Betrachtung, also relation ab.

Ich hoffe sie ist einer der vielen fälle, die zwar im KH liegen, aber weder auf Intensiv noch an Beatmung gebunden sind