1947 Beiträge

fkAS
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Halbdaggl
Einen schlagkräftigen Kader ohne Defensivlücken bis zum 2ten Trainingslager wie anvisiert komplett zu haben, wäre die beste Antwort. Trotzdem finde ich, dass Dietrich da auch schneller ein Statement bringen müsste, damit das Thema nicht hochkocht.

Dass hinter dem Artikel übergangene Spielerberater stecken, wäre plausibel. Aber so ein Artikel ist auch nur möglich, wenn die Spielerberater bei Teilen des VfB noch Gehör finden bzw. wenn Teile des Vereins anfangen, Meinungskonflikte öffentlich auszutragen. Schlechtes Zeichen.

Mietmaul
Das ist doch so. Der Spielerberater von Didavi, desses Interesse an einer Rückkehr im Artikel ja ausdrücklich genannt wird ist: Karlheinz Förster.

Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass er und Ferber sich bei Dietrich massiv über Schindelmeiser beschweren.
Zuletzt geändert von Mietmaul am 18. Juli 2017 09:11, insgesamt 1-mal geändert.

Darth Vader
Muggaseggele
Die Stuttgarter Wald-und Wiesenblättle fischen seit einem Jahr im Trüben. Schwab, Ferber und Konsorten sind weitgehend außen vor. Wer nur ein bisschen Ahnung hat, (maße mir nicht an zu wissen, was in der AG gedacht wird, gesunder Menschenverstand sollte genügen), weiß, das ist auch gut so.

Manolo
Grasdaggl
Der Artikel ist auch ohne großartiges Gehör finden möglich. Würde zuvor ja auch schon geschrieben, dass js die üblichen Optionen ablehnt. Sieht man dann ja auch an Ergebnis. Dass der ein oder andere untern aber auch ganz gern einen bekannten Spieler (egal von welchem berater) hätte, fände ich nicht überraschend. Auch kritisch hinterfragen darf man das dann. Ein gut vernetzter Reporter schreibt dann auch darüber. Ist sein Job.

Ps: ich warne auch davor zu einseitig hier den guten js und auf der anderen Seiten den bösen ferner, Förster, Dietrich, Barner oder wen auch immer zu sehen.
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Paleto Gaffeur
Halbdaggl
Mietmaul hat geschrieben:Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass er und Ferber sich bei Dietrich massiv über Schindelmeiser beschweren.


Sehr schön...gleich weitervermitteln an die Telefonseelsorge, die brauchen solche Kunden.

Erstaunlich wie kurz das Gedächtnis von Hr. Barner ist. Die Transferperiode läuft noch anderthalb Monate, gewissen frühere Sportdirektoren haben erfahrungsgemäß immer besonders gern auf der überhitzten Resterampe eingekauft, einer davon war Gesellschafter eines Spielerberaters und hat ganz offen seine eigenen Leute bevorzugt und das war alles bekannt und der Vorstand des VfB fand das totaaaaal unproblematisch....und der Hr. Barner dann auch.

Man nennt das glaube ich Bigotterie...oder double standardising....oder wasauchimmer.

Ich kann in der aktuellen Neuaufstellung nicht wirklich erkennen, dass DAS von inside kommt, sondern eben von außen von früheren Profiteuren herangetragen wurde....eben grade in Reminiszenz an frühere goldenen Vetterleszeiten beim VfB.

In der Tat sollte der Verein hier gar nicht reagieren...lohnt nicht. Komplett ignorieren..bis Bundesligastart sind noch einige Wochen und die Mannschaft ist nicht ansatzweise fertig also was soll der ganze Scheiß. DAS kann man hier im Forum (und in jedem anderen wohl auch) nachlesen.

Achja und Projekt sloggi am Kindertisch internieren, am besten mit dem beiden Einzelle...ähm Einsilbern aus der Neu-Beu-Ecke zusammen..ich finde sein sexistisch-rassistischer Avatar reicht dafür allemal aus. :arr:

de mappes
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Spamferkel
das sind ja nur vermutungen, bauchgefühle und deutungen irgendwelcher gesten...konjungtive bis zum geht-nicht-mehr...ganz schwacher artikel

und dass man didavi nicht zurück holt kann ich voll und ganz verstehen...auch wenn er torgefahr pur ausstrahlt und ich ihn durchaus auch als strahlkraftpaket sehen würde (auch für die euphorie): Gehalt, verletzungsanfälligkeit, spielstil...all das passt nicht mehr hier her
Don't criticize what you can't understand

Manolo
Grasdaggl
Man kann von Banner halten, was man will. Aber hier macht er imo seinen Job und gibt Infos, die Recherche/Quellen bedürfen.

Sowohl die didavi als auch besonders die beck Geschichte finde ich interessant.
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Mietmaul
Teilweise. Die Hauptkritik an Schindelmeiser beruht auf "Köpersignalen", der wahrgenommen haben will. Na dann.



Manolo hat geschrieben:Ps: ich warne auch davor zu einseitig hier den guten js und auf der anderen Seiten den bösen ferner, Förster, Dietrich, Barner oder wen auch immer zu sehen.

Da hast Du recht.


Manolo
Grasdaggl
Mietmaul:
Ja das ist schwach mit den körpersignalen. Ich hoffe aber, dass man js intern eben nicht einfach machen lässt. Bringt ja nix wenn ferber dann beck heißt.
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sturgtr
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Granadaseggl
Manolo hat geschrieben:Man kann von Banner halten, was man will. Aber hier macht er imo seinen Job und gibt Infos, die Recherche/Quellen bedürfen.

Sowohl die didavi als auch besonders die beck Geschichte finde ich interessant.



Er gibt keien Infos er gibt ne Meinung ab und "belegt" diese mit der einen oder anderen Info. Prinzipiell ist es aber Meinungsmache, vermutlich aus den bereits genannten Punkten. Schindelmeiser hat der StZ/StN ja schon die letzten Transferperioden wenig Einblicke gegönnt, dazu die angepissten Spielerberater, sowie das Sommerloch und den Drang über irgendwas zu berichten. Tadaaaa: Schindelmeiser wird kritisch beäugt.
"I ... I don't believe it"

"That is why you fail."

Darth Vader
Muggaseggele
Das war eigentlich eher unabhängig von JS gemeint. Dennoch hat er bei mir einen Vertrauensvorschuss. Sah ihn zuerst skeptisch, hat mich allerdings schnell überzeugt. Btw. lieber Alleingänge von JS, als blindes und teures Geklüngel diverser Vorgänger and friends. Glaube da einen Plan erkannt zu haben. Hat mir eigentlich lange gefehlt.

PS: STN/STZ und Spielerberater - das sind die Bösen :twisted:

fkAS
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Halbdaggl
Manolo hat geschrieben:Der Artikel ist auch ohne großartiges Gehör finden möglich. Würde zuvor ja auch schon geschrieben, dass js die üblichen Optionen ablehnt. Sieht man dann ja auch an Ergebnis. Dass der ein oder andere untern aber auch ganz gern einen bekannten Spieler (egal von welchem berater) hätte, fände ich nicht überraschend. Auch kritisch hinterfragen darf man das dann. Ein gut vernetzter Reporter schreibt dann auch darüber. Ist sein Job....

Man könnte natürlich einen Artikel darüber schreiben, dass Schindelmeiser gut 15 Mio an Transfersumme rausgehauen hat, ohne die zentralen Positionen RV, DM oder IV zu besetzen. Wenn er sagt, dass er die Mannschaft von hinten aufbauen will, dann passt das nicht. Man kann auch kritisieren, dass manche Transfers nicht so recht reinpassen. Positiv gesehen hat ja Wolf in der Offensive viele Alternativen. Negativ gesehen, gibt es für einige Spieler keinen Platz und wenn er bspw. mit 2 Spitzen plant, dann sollte eigentlich ein defensiver 6er zwingend sein. Allerdings käme ein solcher Artikel etwas zu früh, man sollte Schindelmeiser schon noch bis zum zweiten Trainingslager Zeit geben.

muffinho
Wer sich als SD bzw. generell als Verantwortlicher auf eine Symbiose mit der Presse einlässt, hat es eben leichter, siehe das Bobic. Hier und da ein paar Infos, damit die hiesige Zeitung den Schein der Exklusivität bei Neuigkeiten wahren kann, und schon berichtet man auch wohlwollender über die betreffende Person. Wer das nicht macht, muss eben den Zorn der Ausgeschlossenen fürchten.

ayala
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Granadaseggl
Manolo hat geschrieben:Man kann von Banner halten, was man will. Aber hier macht er imo seinen Job und gibt Infos, die Recherche/Quellen bedürfen.

Sowohl die Didavi als auch besonders die beck Geschichte finde ich interessant.


Ich dachte immer, die Reporter rechechieren und veröffentlichen dann die Ergebnisse ihre Recherche, berichten dann also über Fakten. Sind wir jetzt schon soweit, dass man Gerüchte, Stimmungen und Vermutungen äußern darf und der Rest springt dann, um sich zu wehren?

Beck hat sich ja schon geäußert. Soll jetzt ernsthaft irgendeiner aus dem Verein sich zur Causa Didavi äußern. Ja, JS hat mich zu Didavi gefragt?

In einem Kommentar hätte Barner vieles andeuten können, aber es wäre seine Bewertung gewesen. So ist es ein ganz billiger, schäbiger Artikel um Aufmerksamkeit zu bekommen und ein paar Süppchen zu kochen.

BarFly
Schoofseggl
ayala hat geschrieben:
Manolo hat geschrieben:Man kann von Banner halten, was man will. Aber hier macht er imo seinen Job und gibt Infos, die Recherche/Quellen bedürfen.

Sowohl die Didavi als auch besonders die beck Geschichte finde ich interessant.


Ich dachte immer, die Reporter rechechieren und veröffentlichen dann die Ergebnisse ihre Recherche, berichten dann also über Fakten. Sind wir jetzt schon soweit, dass man Gerüchte, Stimmungen und Vermutungen äußern darf und der Rest springt dann, um sich zu wehren?

Beck hat sich ja schon geäußert. Soll jetzt ernsthaft irgendeiner aus dem Verein sich zur Causa Didavi äußern. Ja, JS hat mich zu Didavi gefragt?

In einem Kommentar hätte Barner vieles andeuten können, aber es wäre seine Bewertung gewesen. So ist es ein ganz billiger, schäbiger Artikel um Aufmerksamkeit zu bekommen und ein paar Süppchen zu kochen.

Jepp. Ein ganz mieser Artikel, selbst für Barner. Das der soweit sinkt, Lohnarbeit für diverse Interessenten (Berater) rund um den VfB zu veröffentlichen halte ich für unglaublich.
@Manolo - recherchieren und seinen Job machen sieht anders aus.
Barner - ist der langsam Alterssenil?
Was interessiert uns ob Didavi zurück will? Den will ich hier nicht mehr sehen. Es gibt schon auch einen Grund warum seine beiden Vereine mit ihm gegen den Abstieg gespielt haben.

Stuttgart hat echt ein Problem mit den Schreibern rund um den VfB. Barner ist nicht die einzige Pfeife!
Moissidis/Kicker - meine Güte der hat ja überhaupt keine Ahnung vom Fussball
Haid/StZ - egozentrischer Mießepeter, der außer sich selbst, niemanden leiden kann. Und den auch niemand mag

CoachingZone
Halbdaggl
BarFly hat geschrieben:Stuttgart hat echt ein Problem mit den Schreibern rund um den VfB. Barner ist nicht die einzige Pfeife!
Moissidis/Kicker - meine Güte der hat ja überhaupt keine Ahnung vom Fussball
Haid/StZ - egozentrischer Mießepeter, der außer sich selbst, niemanden leiden kann. Und den auch niemand mag


Absolut einverstanden. Das sind alles Pfeifen.

Muss aber trotzdem Einspruch erheben.

Einer der besten Sportjournalisten Deutschlands schreibt in der SZ und ist sehr wohlwollend und kompetent in seiner Berichterstattung über den VfB. Heißt Christof Kneer. Aber der veröffentlicht halt nur Artikel, wenn es etwas Wichtiges zu berichten gibt. Und dann stets in einer das große Ganze umfassenden Art und Weise.
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -


Darth Vader
Muggaseggele
Barner bemängelt die angeblich zu enge Geschäftsbeziehung zwischen JS, Artur Beck und Spirit. Das haben sie verbrochen:

Jan Schindelmeiser
Hannes Wolf
Benjamin Pavard
Ron Robert Zieler
Orel Mangala
Hayk Galstyan (den er auch noch falsch schreibt)

Nun, von mir aus können sie heiraten und viele Kinder bekommen, die auf diesem Niveau mitklüngeln.
:vfb: :vfb: :vfb:

fkAS
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Halbdaggl
ayala hat geschrieben:Ich dachte immer, die Reporter rechechieren und veröffentlichen dann die Ergebnisse ihre Recherche, berichten dann also über Fakten. Sind wir jetzt schon soweit, dass man Gerüchte, Stimmungen und Vermutungen äußern darf und der Rest springt dann, um sich zu wehren?...

Stimmungen und Vermutungen gehören auch dazu. Ich geh schon davon aus, dass es im VfB-Zirkel Meinungsverschiedenheiten gibt, die Barner aufgreift. Völlig aus der Luft greift er es nicht. Natürlich stellt sich die Frage, warum er es in der Form rausbringt, während er bei anderen Managern geduldiger war. Das dürfte schon damit Zusammenhängen, dass Schindelmeiser einige Informationskanäle zugeschüttet hat.

exmatthes
Granadaseggl
das mit den ratten und den löchern: aber hallo!
wenn - hochgradig despektierliches natürlich - mit "wer Ahnung von Fußball hat" bewiesen (räusper) wird - da werd ich wohl ewig zwischen zdodlachen und gedanklichem ichhaudirgleicheinsaufsmauldua... schwanken.

und andererseits:
im verein ist bekanntlich kein stein auf dem anderen geblieben.
neue Strukturen mit neuen leuten wirklich überall.
daß womöglich tatsächlich nicht von beginn an wirklich alles stimmt und paßt, daß nicht jeder mit jedem gleich gut kann.... ja welch wunder aber auch.


crown
Wenn einer meint das Worte nicht notwendig sind, sondern alleine Körpersprachen und Gesten interpretiert, dann kann er das tun....aber es ist in jedem Fall sehr subjektiv und damit von niedriger journalistischer Qualität.


darkred
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Halbdaggl
Jetzt bei den StN auch online.
Kommentieren geht aber nicht... :mrgreen:

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/i ... dc37b.html

Ein paar Passagen möchte ich gerne kommentieren:

Aber Unzufriedenheit, Ärger und Sorgen messen sich nicht allein in Worten. Manchmal reichen Körpersprache, unzweideutige Gesten und eingefrorene Blicke, die signalisieren, dass nicht alles so reibungslos läuft, wie es die hausinterne PR-Maschine gern Glauben macht.


Ah ja. Barner versucht sich in Deutung von Körpersprache. Journalistisch sehr evident. :roll:

Die Vorwürfe wiegen schwer und erinnern an die letzte Phase seines Wirkens bei 1899 Hoffenheim: Die Personalpolitik sei vogelwild, lasse kein Konzept erkennen. Und ein Jahr nach seinem Dienstantritt liefen die strukturellen Veränderungen im Sportbereich weiter schleppend. Ein Kaderplaner etwa wird schmerzlich vermisst.


Den Verweis auf die letzte Phase in Hoffenheim würde ich als JS persönlich nehmen. Kann man es denn noch verknappter und einseitiger darstellen? Kein Wort über das zuvor erfolgte, zähe interne Gerangel mit Rangnick, der in Personalfragen ja die eigentlichen Fäden in der Hand hielt. Und wenn Wolf und JS Hand in Hand arbeiten, wovon auszugehen ist, dann ist ein zusätzlicher Kaderplaner doch nicht zwingend notwendig.

Jugendkoordinator Marc Kienle sollte mit in die Kaderplanung eingebunden werden, ebenso wie Ex-Profi Thomas Hitzlsperger, Berater des Vorstands. Doch seit Ende vergangenen Jahres, murren die Kritiker, sei Schindelmeiser zum Einzelgänger mutiert. Er rennt mit seiner unkooperativen Art immer öfter ins Abseits. Wolfgang Dietrich bestellte ihn angeblich schon zum Rapport. Aber der Sportchef weist jede Kritik von sich.


WER sind denn die Kritiker?
(...) "angeblich" schon zum Rapport. Aber die daraus resultierende Zurückweisung der Kritik durch JS ist ganz sicher überliefert.

Alter, wo ist da der journalistische Anspruch? :shock:

Aber die Position des Torhüters war nicht die eigentliche Schwachstelle. Einen defensiven Abräumer im Mittelfeld, einen Innen- und am besten gleich zwei Außenverteidiger, links und rechts, hat der VfB dagegen so nötig wie der Ball die Luft. Und wenn möglich solche, die schon bewiesen haben, dass sie in der Bundesliga mithalten können. Die bisherigen Neuzugänge, überwiegend ohne Bundesliga-Erfahrung, sind Optionen ohne jede Sicherheit.


Jo. Zum Glück weiß der Barner genau was der VfB braucht.
Bzw. die Kritiker. Dietrich? Der Ehrenrat? Förster? Ferber? ....?
JS und Wolf sehen nicht, dass es nur mit Bundesliga-Veteranen geht. Weil die haben sich bewiesen = funktioniert sicher. Die anderen haben keine Buli-Erfahrung = Optionen ohne Sicherheit.
Verdammt.
Nehmt dem Typen bitte das Holzschnittmesser aus der Hand...

Offenbar gab es Signale aus Wolfsburg, dass sich Daniel Didavi eine Rückkehr an seinen früheren Dienstort hätte vorstellen können. Schindelmeiser war nicht interessiert.


Ungebührlich negativ konnotiert, für mich dient das der Meinungsmache, sonst zu nix.

Wohl auch nicht sonderlich die des Trainers: Hannes Wolf schlängelte sich nach der Rückkehr aus dem Urlaub durch den Fragen-Parcours der Journalisten zwar so geschickt wie ein Slalomläufer, teilweise aber mit mühsam verborgenem Unbehagen. Der Kader, den er zum Trainingsauftakt vorfand, entsprach wohl nur bedingt seinen Vorstellungen.


Da werden Verbindungen hergestellt, die doch null zu belegen sind. Ich hoffe nur, dass Wolf hier das Wort zu ergreift und die Dinge gerade rückt.

Beck brachte auch Hannes Wolf zum VfB und berät überdies den Coach. Angeblich allerdings nicht bei dessen Verhandlungen über die Vertragsverlängerung bis 2020, die demnächst bekannt gegeben werden soll. Bei den Profis war Beck zuletzt in die Transfers von Orel Mangala (RSC Anderlecht) und Benjamin Pavard (OSC Lille) mit eingeschaltet. In der U 23 ist er Berater des aus Bochum gekommenen Talents Hayk Galystyan. Der Armenier war mit im Trainingslager der Profis in Grassau.


Und jetzt? Was will man daraus stricken?
Ist die geschäftliche Verbindung übergebührlich intensiv? Was soll damit anegedeutet werden?
Das hier...?

Was Artur Beck nach eigener Aussage eher „amüsiert“, sorgt inner- und außerhalb des Vereins zumindest für Nachdenklichkeit: Ist das alles noch im grünen Bereich?


Erneut die Frage. WER inner- und außerhalb des Vereins beäugt das kritisch? Die Verschmähten Spielerberater und/oder die Entscheider beim VfB? Wenn man schon durch die Blume die Frage stellt, ob da nicht gemauschelt wird, dann sollte man doch auch erwarten dürfen, WER der Beteiligten das mutmaßt. Diese fortgesetzten, völlig unscharfen Benennungen sind doch ein Armutszeugnis für jeden seriösen Vertreter der schreibenden Zunft. Zumindest in der hier gewählten Textsorte.


Grundsätzlich wäre dieses Pamphlet dringend als "Kommentar" zu kennzeichnen, denn faktisches Gehalt und eine ausreichend glaubwürdige Darstellung der ins Feld geführten Personen(gruppen) bietet es so gut wie keines.
Jedenfalls ist es augenfällig eine bewusste Provokation, gesteuert und betrieben von wem auch immer. Das die hiesigen Blätter so ganz ohne Informationen bei "schwebenden Verfahren" bleiben, wird wohl auch mit rein spielen.

Auf jeden Fall empfinde ich diesen Artikel als tiefst provinzielles Käsblattgeschmiere, das nur auf Stimmung macht, bei den referenzierten Protagonisten ("man", "die Kritiker", etc.) nebulös bleibt und zu allem Überfluss dazu versucht von außen dreimalklug rein zu schwätzen. (...hat der VfB nötig wie der Ball die Luft.)
Dafür muss man sich erst mal hergeben. Danke für nichts, Herr Barner.

cron