Transfers und Transfergerüchte (VfB)

Hasenrupfer hat geschrieben:Ist durch, er geht nach Schalke!

verstehe, und wegen der Verletzung hat es sich verzögert und gibt weniger Geld, und jetzt...

Hasenrupfer hat geschrieben:Wurde aber jetzt echt schon zig-mal im Forum erwähnt, Kerle...

...aber ich darf doch auch mal, oder nicht?

Plan B hat geschrieben:

Flankengott hat geschrieben:

Man könnte bei manchen meinen, ohne JS klappe beim VfB gar nix mehr, da er der Einzige mit Komplettüberblick bis ins Detail war. So etwas gibt's nicht mal mehr in kleinen Unternehmen (und den VfB muss man in diesem Sinne dann so betrachten). (Inkl. Änderungen des Lektors)

Lieber Plan B, wenn Dir die Schlussfolgerungen aus diesen Sätzen klar werden, ist es zu spät!

Ich glaube nicht, dass man den VfB in diesem Sinne als kleines Unternehmen betrachten sollte. Und welche anderen Schlussfolgerungen sollte ich daraus ziehen, als dass der Laden auch erst mal ohne JS weiterläuft?

Der VfB ist von der Struktur her ein kleiner Mittelständler. Für den Umsatz können die paar Hansel die in der Administrative rum turnen nichts .

Ich habe Deine Aussage deshalb zugespitzt weil es, außer jetzt Reschke, niemanden im Verein gibt der im Kernbereich eine sichtbare Philosophie vorgibt an der sich, intern wie extern, andere ausrichten können. Schindelmeiser hatte eine sehr genaue Vorstellung davon wie diese aussehen sollte. Wie die von Reschke aussieht wissen wir nicht aber ich vermute sehr, dass sie bei Weitem nicht so umfassend ist. Es gibt daher kaum noch einen Spieler der zu uns kommt weil wir nachgewiesen haben, dass diese Philosophie auch nachhaltig umgesetzt und gelebt wird. Der VfB ist ein Drehtür-Club bei dem man mit hoher Wahrscheinlichkeit sagen kann, das die Vorgaben der Entscheider im nächsten Jahr wieder andere sind. Und im Jahr darauf...

Natürlich, ich kann mich irren. Tatsache ist aber, dass dies der Status Quo ist und sich das auf Reschkes Möglichkeiten auswirkt interessante Spieler zu verpflichten. Im Sinne des Vereins muss man beten, dass man sich dieses Jahr einigermaßen aus dem Abstiegskampf rausshält.

Beste Grüße!

Dito

Ist kein abgestimmtes Rezept (feste Strukturen) vorhanden, verderben viele Koeche den Brei (SD, Praesident, Vorstand, AR, etc.).

Der VfB ist strukturell sogar ein SEHR KLEINER Mittelständler, was aber angesichts der merkwürdigen Branche ok ist...und bei anderen Clubs ähnlich.

Nun aber dies:

Wie die von Reschke aussieht wissen wir nicht aber ich vermute sehr, dass sie bei Weitem nicht so umfassend ist. Es gibt daher kaum noch einen Spieler der zu uns kommt weil wir nachgewiesen haben, dass diese Philosophie auch nachhaltig umgesetzt und gelebt wird.

Da geht mir der Kragen auf. WOHER WEISST DU DAS??? Das ist doch Ratespielchen mit JS-Brille auf. Der Lebenslauf von Reschke in Sachen Fußball ist deutlich länger und umfassender als der von JS...wie kann man sich da anmaßen zu behaupten, der Reschke hat keine Philosophie.
Der Mann fängt HEUTE an zu arbeiten und seit einer Woche redet er vermutlich mit und schaut sich die Truppe (hoffentlich) im Training an, um ein Gefühl dafür zu kriegen, was gut ist und was evtl. nachgebessert werden müsste...und er redet viel mit HW, mehr als mit jedem anderen....hoffe ich.

Und noch was Grundsätzliches: Was denn für eine Philosophier?? Ich sag Dir welche Spieler dazu bringt, zum VfB zu kommen: ERFOLG!!!! Und in zweiter Linie Erfolge....weil damit auch Geld kommt und die Möglichkeiten steigen.

JS' Jugend-Stil ist kein Ziel an sich...es dürfte jedem VfB-Fan scheissegal sein, wie alt die Truppe auf dem Platz ist, wenn sie scheisse kickt und verliert....oder umgekehrt. JS GLAUBT das beim VfB und unter den dort gegebenen Bedingungen am ehesten mit seinen Transfers zu erreichen...ich denke, er hat(te) da auch weitgehend recht, und bei Reschke warten wir nun mal ab, ob er das fundamental anders sieht (z.B. ein Rücksturz in die Luhukay-Denke).

Man könnte ja auf den Gedanken kommen, dass js würde, weil er die Philosophie/Vorstellungen des vereins nicht wie gewünscht umsetzte. Wenn man als Erklärung nur den egomanen es zulässt aber natürlich nicht

Die Vorstellungen des Vereins lauten ja seit neuestem wieder "Champions League". Insofern stimmt dein erster Satz, Manolo.

darkred hat geschrieben:Wenn Wolf sich für die Verpflichtung vom ... Hadergjonaj stark macht, wird sich Reschke dem Wunsch sicher nicht verschließen. Zumal wir ja nicht wissen, ob und inwiefern JS bei Audi schon ein Angebot hinterlegt und dem Spieler insgeheim signalisiert hat, seine Wechselabsichten dort zu forcieren. Dann stünde man ja schon irgendwo in einer Verbindlichkeit...

Jein ... falls Reschke eine andere Lösung präsentieren sollte, warum nicht.

Ich meine auch, dass Hadergjonaj den Fehler begangen hat, dass er zu offensiv vorgegangen ist. Das ist ein bisschen so, wie wenn man bei seinem jetzigen Arbeitgeber die Klappe zu weit aufreist und den neuen Vertrag nicht unterschrieben hat.

Ich sehe hier beim VfB keine Verpflichtung.

Tamasi hat geschrieben:Die Vorstellungen des Vereins lauten ja seit neuestem wieder "Champions League". Insofern stimmt dein erster Satz, Manolo.

Keine alleingänge...

Paleto Gaffeur hat geschrieben:Der VfB ist strukturell sogar ein SEHR KLEINER Mittelständler, was aber angesichts der merkwürdigen Branche ok ist...und bei anderen Clubs ähnlich.

Nun aber dies:

Wie die von Reschke aussieht wissen wir nicht aber ich vermute sehr, dass sie bei Weitem nicht so umfassend ist. Es gibt daher kaum noch einen Spieler der zu uns kommt weil wir nachgewiesen haben, dass diese Philosophie auch nachhaltig umgesetzt und gelebt wird.

Da geht mir der Kragen auf. WOHER WEISST DU DAS??? Das ist doch Ratespielchen mit JS-Brille auf. Der Lebenslauf von Reschke in Sachen Fußball ist deutlich länger und umfassender als der von JS...wie kann man sich da anmaßen zu behaupten, der Reschke hat keine Philosophie.

In Ordnung, ich werfe mich vor Dir in den Staub!
Wir alle ziehen unsere Erkenntnisse aus der täglichen Beobachtung unseres Klepperlesvoroi und seiner Mitbewerber. Und da ist es einfach Fakt, dass es Vereine gibt wie bspw. Bayern, Dortmund, Freiburg, Leipzig, aber auch Mainz, die aus ihren jeweiligen Philosophien über Jahre hinweg WERTE kreirt haben.
Davon war und ist der VfB seit mindestens 2007 meilenweit entfernt. Im Grunde seit der Zeit nach Magath.

Vielleicht habe ich mich bzgl. dieser "Philosophie" nicht genau genug ausgedrückt (sorry!) oder Du hast mich falsch verstanden. Ich sage also NICHT, dass Reschke keine Philosophie hat, sondern, dass er a) keine in Bezug auf den VfB hat. Dies ergibt sich aus der Tatsache, dass er sich mit dem VfB bisher nicht eingehend befasst hat. Und b), dass sich jede Philosophie erst über die Zeit bewähren oder "beWAHRheiten" muss , damit daraus gelebte Praxis wird.

Dass es noch mind. 10 andere Bundsesliga-Vereine gibt, bei denen die Lage ähnlich ist, löst das Problem bzgl. der Spieler-Nuggets in einem glücklichen Einzelfall. Insgesamt aber werden sich junge, entwicklungsfähige Spieler Vereine aussuchen bei dem sie ihre Qualitäten mit großer Sicherheit a) zeigen und b) weiter entwicklen können. Dies kann der VfB bis auf Weiteres nicht bieten.
Ein Faktor, der hier bspw. wirkt ist, dass man bei der Jugend-Arbeit im Vergleich mit den Mitbwerbern zurück gefallen ist.

In der Wirtschaft wird in der Unternehmensentwicklung wieder vermehrt Wert auf diese WERTE gelegt. Das Problem ist nur, dass sie all zu oft aus dem Marketing "getriggert" und dann nicht nachgehalten werden. Das ist momentan (!) in Gestalt von Herrn Wolfgang Dietrich auch beim VfB der Fall.

Ich hoffe, dass man dann MIT Reschke MIT AUSDAUER in diese Richtung arbeitet.
Mein Bauchgefühl sagt mir nur, dass dies nicht der Fall sein wird.

Beste Grüße & schönes Wochenende!

Tamasi hat geschrieben:Die Vorstellungen des Vereins lauten ja seit neuestem wieder "Champions League". Insofern stimmt dein erster Satz, Manolo.

Sehr gut auf den Punkt gebracht!

Paleto Gaffeur hat geschrieben:
JS' Jugend-Stil ist kein Ziel an sich...es dürfte jedem VfB-Fan scheissegal sein, wie alt die Truppe auf dem Platz ist, wenn sie scheisse kickt und verliert....oder umgekehrt. JS GLAUBT das beim VfB und unter den dort gegebenen Bedingungen am ehesten mit seinen Transfers zu erreichen...ich denke, er hat(te) da auch weitgehend recht, und bei Reschke warten wir nun mal ab, ob er das fundamental anders sieht (z.B. ein Rücksturz in die Luhukay-Denke).

Wenn es doch so einfach waere.

Das System von Wolf lebt von hoher Laufintensitaet und genau abgestimmten Verschiebungen der Mannschaftsteile. Schnelligkeit und Ausdauer ( User:tommes ), sowie eine moeglichst flache Hierachie (die Mannschaft funktioniert nur als starker Verbund) sind dafuer essentiell.

Steht der Mannschaftsverbund aber im Mittelpunkt, so definiert sich der persoenliche Erfolg einzelner Spieler nahezu vollstaendig ueber den Erfolg der gesamten Mannschaft.

Mit Spielern, die am Anfang ihrer (vermeintlich) grossen Karriere stehen, wissbegierig und formbar sind und die Bereitschaft mitbringen, sich fuer den Erfolg (und damit auch ihrem pers. Erfolg) dem System ganz unterzuordnen, laesst sich dieses System in unserer aktuellen Situation einfacher zum Erfolg bringen. Diese Eigenschaften sind die Pfeiler, mit welchen das ganze System steht oder faellt.

Spieler, die denken, sich aufgrund ihrer Meriten von Aufgaben ausklinken zu koennen, sind dem gemeinsamen Erfolg nicht dienlich. (Steht einer, laeuft keiner).

Vielleicht habe ich mich bzgl. dieser "Philosophie" nicht genau genug ausgedrückt (sorry!) oder Du hast mich falsch verstanden. Ich sage also NICHT, dass Reschke keine Philosophie hat, sondern, dass er a) keine in Bezug auf den VfB hat. Dies ergibt sich aus der Tatsache, dass er sich mit dem VfB bisher nicht eingehend befasst hat. Und b), dass sich jede Philosophie erst über die Zeit bewähren oder "beWAHRheiten" muss , damit daraus gelebte Praxis wird.

DAS genau ist ja mein Punkt. Wir sprechen hier also von Fachkenntnis und Expertise, die Mannschaft zu durchdenken und zu analysieren und daraus korrekte Schlüsse punkto Kaderplanung zu ziehen.
DA stört eine Philosophie eher...die könnte nämlich lauten: Nur Spieler bis 20 und nur aus der Region Cannstatt plus 100km. Und was, wenn es da grad nix passendes gibt? Dann wär's besser, ein dichtes Netz von Kontakten zu haben, die einem Lösungen präsentieren können. Bei JS hatte ich das Gefühl, das funktioniert.

Bei MR muss ich mich auf seine Papierform verlassen, weil er heute erst seinen Job antritt. Und DA sieht MR besser aus als die meisten SD der Bundesliga. Und ob er gerne vor der Kamera steht oder ob er Kaffeelieferverträge fürs Büro aushandeln kann, ist mir da recht egal erstmal.
Ob MR besser ist als JS...keine Ahnung und das werden wir nie herauskriegen...mir reichts, wenn er GUT ist.
Aber dass er hier von einigen Usern verdammt wird, weil er der Kandidat von Oberferkel WD ist...sorry das war ja wohl kaum noch zu überbieten an Idiotie.

Wenn es doch so einfach waere.

Wo genau steht da was von einfach? Bislang habe ich von Usern wie Dir einfache Thesen gelesen: Reschke = WD, also scheiße. Kannst Du nachlesen ...letztes we, im Dutzend!

Eine gute Kaderzusammenstellung, mit der HW seinen Stil durchziehen kann, ist alles andere als einfach...JS hat das ganz gut hingekriegt, und zu behaupten Reschke könne das wegen WD nicht...naja das klingt eher einfach, wenn auch definitiv nicht sinnvoll.

cordoba hat geschrieben:

Paleto Gaffeur hat geschrieben:
JS' Jugend-Stil ist kein Ziel an sich...es dürfte jedem VfB-Fan scheissegal sein, wie alt die Truppe auf dem Platz ist, wenn sie scheisse kickt und verliert....oder umgekehrt. JS GLAUBT das beim VfB und unter den dort gegebenen Bedingungen am ehesten mit seinen Transfers zu erreichen...ich denke, er hat(te) da auch weitgehend recht, und bei Reschke warten wir nun mal ab, ob er das fundamental anders sieht (z.B. ein Rücksturz in die Luhukay-Denke).

Wenn es doch so einfach waere.

Das System von Wolf lebt von hoher Laufintensitaet und genau abgestimmten Verschiebungen der Mannschaftsteile. Schnelligkeit und Ausdauer ( User:tommes ), sowie eine moeglichst flache Hierachie (die Mannschaft funktioniert nur als starker Verbund) sind dafuer essentiell.

Steht der Mannschaftsverbund aber im Mittelpunkt, so definiert sich der persoenliche Erfolg einzelner Spieler nahezu vollstaendig ueber den Erfolg der gesamten Mannschaft.

Mit Spielern, die am Anfang ihrer (vermeintlich) grossen Karriere stehen, wissbegierig und formbar sind und die Bereitschaft mitbringen, sich fuer den Erfolg (und damit auch ihrem pers. Erfolg) dem System ganz unterzuordnen, laesst sich dieses System in unserer aktuellen Situation einfacher zum Erfolg bringen. Diese Eigenschaften sind die Pfeiler, mit welchen das ganze System steht oder faellt.

Spieler, die denken, sich aufgrund ihrer Meriten von Aufgaben ausklinken zu koennen, sind dem gemeinsamen Erfolg nicht dienlich. (Steht einer, laeuft keiner).

Du redest von Leipzig und hast Wolf anstelle von RR/Hasenhüttl gesetzt

Wir spielen aber nicht exakt dasselbe und sind auch nicht red bull

Nur mal zwischenreingeschoben, auch wenn ich mir nicht vorstellen kann, dass wir noch einen weiteren jungen talentierten Aussen ausleihen ...

Den hochtalentierten Ryan Kent könnte es in diesem Sommer in die Bundesliga ziehen. Laut ‚Bild‘ zeigen neben Hannover 96 auch der VfB Stuttgart und der SC Freiburg Interesse an dem Außenstürmer, der seinen Vertrag beim FC Liverpool erst kürzlich bis 2022 verlängert hat.
Nun streben die Reds ein Leihgeschäft an, um dem flinken Rechtsfuß Spielpraxis zu verschaffen. Unter Jürgen Klopp spielte Kent in der Vorbereitung regelmäßig – unter anderem glänzte er mit schnellen Antritten und gelungenen Dribblings beim Audi Cup in München. Aussichten auf einen Stammplatz im Starensemble der Reds hat der Youngster allerdings vorerst nicht.
Schon die vergangene Saison bestritt Kent auf Leihbasis. Beim Zweitligisten FC Barnsley war er über das gesamte Jahr gesetzt und bestritt stolze 47 Pflichtspiele. Allerdings gelangen ihm lediglich sechs Torbeteiligungen (drei Treffer, drei Assists), in puncto Effektivität kann der U20-Nationalspieler also noch deutlich zulegen.
FT-Meinung: Klopp weiß, dass in der Bundesliga hervorragend ausgebildet wird. Das trifft besonders auf den VfB unter Hannes Wolf und traditionell auch auf den SC Freiburg zu. In erster Linie wird es nun darauf ankommen, ob die Interessenten dem Youngster zutrauen, schnell auf hohem Niveau Fuß zu fassen. Sollte das der Fall sein, ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass es Kent für ein Jahr nach Deutschland zieht.

http://www.fussballtransfers.com/bundes ... liga_80953

Paleto Gaffeur hat geschrieben:

Vielleicht habe ich mich bzgl. dieser "Philosophie" nicht genau genug ausgedrückt (sorry!) oder Du hast mich falsch verstanden. Ich sage also NICHT, dass Reschke keine Philosophie hat, sondern, dass er a) keine in Bezug auf den VfB hat. Dies ergibt sich aus der Tatsache, dass er sich mit dem VfB bisher nicht eingehend befasst hat. Und b), dass sich jede Philosophie erst über die Zeit bewähren oder "beWAHRheiten" muss , damit daraus gelebte Praxis wird.

DA stört eine Philosophie eher...die könnte nämlich lauten: Nur Spieler bis 20 und nur aus der Region Cannstatt plus 100km.

Das ist keine Philosophie. Das wären idiotische Werte, die sich aus einer noch dümmeren Philosophie ergeben würden.

Das Thema sprengt den Rahmen, dafür ist der Kontext der Diskussionen hier zu oberflächlich.

Gut analysiert, cordoba. Und mappes, das trifft m.E. im Kern durchaus auf den VfB mit Hannes Wolf zu.

Und sicher lässt sich das mit Spielern am Anfang ihrer Karriere - also mit jungen Spielern - besser umsetzen. Im Regelfall. Letztlich hängt es aber nicht nur am Alter, sondern auch an der Einstellung. Nagelsmann hat bspw. auch ältere Spieler im Kader, die schon mitten in ihrer Karriere sind und die sich trotzdem der gemeinsamen Idee unterordnen. Sprich: Letztlich liegt's auch am Trainer, ob er die Spieler erreicht und überzeugt.

Aber ich denke, Reschke weiß das eh und denkt auch ähnlich. Sonst hätt's mit ihm und Guardiola nicht funktioniert. Einziger Punkt könnte natürlich sein: Guardiola war natürlich der starke Mann, der die Vorgaben gemacht hat und Reschke hat ihm zugearbeitet. (Wird wohl kaum andersrum gewesen sein. ) Inwieweit nun der Hintergrundmann-Reschke es als Sportvorstand schafft, selbst die starken Vorgaben zu setzen, werden wir abwarten müssen.

Allerdings könnte er mit Wolf zusammen durchaus ein sehr, sehr gutes Team abgeben, ohne Eitelkeiten etc.

Manolo hat geschrieben:

Tamasi hat geschrieben:Die Vorstellungen des Vereins lauten ja seit neuestem wieder "Champions League". Insofern stimmt dein erster Satz, Manolo.

Keine alleingänge...

Du meinst also, keine exklusiven Transferverkündungen mehr auf dem privaten Facebook-Account des Präsidenten? Okay, wäre ich dabei.

(Sorry, musste sein... Aber das ist ein Pingpong-Spiel, das könnte noch lange weitergehen. Gibt auf beiden Seiten genug Vorlagen.)

Tamasi hat geschrieben:Letztlich liegt's auch am Trainer, ob er die Spieler erreicht und überzeugt.

Auch, aber nicht nur. Jeder Spieler weiss, dass der Trainer das labilste Glied in der Kette ist. Und es gibt kein Konzept, dass über den Trainer hinausgeht. Reschke kann da momentan nur viel reden. Wenn man aber sieht wie gehandelt wurde lässt sich das nicht darstellen.

Flankengott hat geschrieben:

Paleto Gaffeur hat geschrieben:

Vielleicht habe ich mich bzgl. dieser "Philosophie" nicht genau genug ausgedrückt (sorry!) oder Du hast mich falsch verstanden. Ich sage also NICHT, dass Reschke keine Philosophie hat, sondern, dass er a) keine in Bezug auf den VfB hat. Dies ergibt sich aus der Tatsache, dass er sich mit dem VfB bisher nicht eingehend befasst hat. Und b), dass sich jede Philosophie erst über die Zeit bewähren oder "beWAHRheiten" muss , damit daraus gelebte Praxis wird.

DA stört eine Philosophie eher...die könnte nämlich lauten: Nur Spieler bis 20 und nur aus der Region Cannstatt plus 100km.

Das ist keine Philosophie. Das wären idiotische Werte, die sich aus einer noch dümmeren Philosophie ergeben würden.

Das Thema sprengt den Rahmen, dafür ist der Kontext der Diskussionen hier zu oberflächlich.

Das wäre definitiv eine Philosophie, die in in einer ähnlichen Form von Barca übrigens lange praktiziert wurde, natürlich immer mit Öffnungsklauseln, wenn mal schnell 220 Mio. unters Volk müssen.
War hier aber sicher nur als gewollt doofes Bespiel von mir gedacht.

Mir ist die Terminologie auch eher wurscht, Unternehmensstrategie hat mich schon im Studium null interessiert, sondern was etwas konkret für den VfB bedeutet: Wir haben ein Spielsystem, was, oh Wunder, dem des BVB nicht ganz unähnlich ist. Das wird ein Reschke genauso schnell durchschauen wie ein JS und das eben NICHT umbauen, nur weil ein Hotelbesitzer noch 3 Spieler unter Vertrag hat, die er meint, aus erbrechtlichen Gründen dem VfB andienen zu dürfen.
Die Personalie WD sehe ich hier nicht halb so kritisch wie die meisten, weil ich an die Funktionsfähigkeit der Kontrollmechanismen glaube und, jetzt erstmalig positiv, an jene von Daimler, die sich sowas wie in den letzten 10 Jahren nicht bieten lassen werden und eingreifen, bevor es grotesk wird. Die Person WD ist mir gleichgültig, OBWOHL ich immer Gegner von S21 war

Ein Wechsel JS zu MR ist begründbar, wenn auch sicher nicht lebensnotwendig.

Paleto Gaffeur hat geschrieben:

Flankengott hat geschrieben:

Paleto Gaffeur hat geschrieben:
DA stört eine Philosophie eher...die könnte nämlich lauten: Nur Spieler bis 20 und nur aus der Region Cannstatt plus 100km.

Das ist keine Philosophie. Das wären idiotische Werte, die sich aus einer noch dümmeren Philosophie ergeben würden.

Das Thema sprengt den Rahmen, dafür ist der Kontext der Diskussionen hier zu oberflächlich.

Das wäre definitiv eine Philosophie, die in in einer ähnlichen Form von Barca übrigens lange praktiziert wurde, natürlich immer mit Öffnungsklauseln, wenn mal schnell 220 Mio. unters Volk müssen.
War hier aber sicher nur als gewollt doofes Bespiel von mir gedacht.

Das sind maximal 20% der Parameter die man aus der Barca-Philosophie ableiten kann.

Mir ist die Terminologie auch eher wurscht

Dann reden wir also über Äpfel und Birnen? Auch gut.
Ich find Äpfel saugeil. Birnen sind scheiße.

Jetzt aber, schönes WE!

Hans Nunoo Sarpei ist im Probetraining bei Lautern.
Wenn daraus ne leihe entstünde wäre natürlich super!

http://m.bild.de/sport/fussball/vieirinha/was-laeuft-da-mit-stuttgart-52860316.bildMobile.html

Also vierinha für hinten rechts...übrigens wie erwähnt auch rogon-klient...davon hielte ich nun tatsächlich aus mehreren Gesichtspunkten wenig

Hoffe es kommt eine bessere lösung