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Manolo
Grasdaggl
Muffinho
WD bzw der Verein ( es war ja kein alleingang) könnten es sich in der Tat einfach machen und konkreter werden und internas ausplaudern. Nur, fänden es js-Anhänger wirklich gut und würden sie es überhaupt glauben? Und wichtiger wie fänden es involvierte dritte, also bsp spieler; Berater, wenn ihr name fiele oder erratbar wäre? Ich glaube dies würde niemand wirklich nutzen. Was letztlich nützt, die Entscheidung zu akzeptieren, ist einzig Erfolg . Bleibt der aus, kann das auch WD aus bedeuten - auch das wird ihm bewusst sein, weshalb ich auch nicht an eine irrationale Entlassung glaube
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RedBlues
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Sieht doch alles danach aus, dass es Meinungsverschiedenheiten über die Ausrichtung und Ziele des Vereins in der näheren Zukunft ging.

WDs grosskotzige Ankündigungen für die nächsten 3-5 Jahre scheinen mit Schindelmeiser nicht so gut angekommen zu sein.

Lupo
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Lombaseggl
So langsam geht mir das hier gewaltig auf den Geist. Es sollte einfach mal Schluss sein und auch das Forum sollte die Entscheidung akzeptieren. Verstehen muss man sie ja nicht.

Und was dieser Flankengott hier ablässt ist unter aller Sau.

Manolo
Grasdaggl
RedBlues hat geschrieben:Sieht doch alles danach aus, dass es Meinungsverschiedenheiten über die Ausrichtung und Ziele des Vereins in der näheren Zukunft ging.

WDs grosskotzige Ankündigungen für die nächsten 3-5 Jahre scheinen mit Schindelmeiser nicht so gut angekommen zu sein.


Das Ziel war wohl kaum der trennungsgrund, der Weg zum Ziel ist entscheidend.
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Manolo hat geschrieben:
RedBlues hat geschrieben:Sieht doch alles danach aus, dass es Meinungsverschiedenheiten über die Ausrichtung und Ziele des Vereins in der näheren Zukunft ging.

WDs grosskotzige Ankündigungen für die nächsten 3-5 Jahre scheinen mit Schindelmeiser nicht so gut angekommen zu sein.


Das Ziel war wohl kaum der trennungsgrund, der Weg zum Ziel ist entscheidend.


Zeit das Ziel zu erreichen

Flankengott
RedBlues hat geschrieben:Sieht doch alles danach aus, dass es Meinungsverschiedenheiten über die Ausrichtung und Ziele des Vereins in der näheren Zukunft ging.

WDs grosskotzige Ankündigungen für die nächsten 3-5 Jahre scheinen mit Schindelmeiser nicht so gut angekommen zu sein.


Anhand der Aussagen von Dietrich in diesem ausführlichen Interview wird doch ziemlich klar, dass der Auslöser für die Trennung die Verfügbarkeit von Reschke war. Dietrich hätte Schindelmeiser niemals raus geschmissen wenn er nicht schon vorher den Reschke klar gemacht hätte. Natürlich waren Dietrich & Co. schon über Schindelmeisers kluger und weitsichtiger Entscheidungen verstimmt. Aber sie hätten sich in hundert kalten Wintern nicht erlaubt zu handeln wenn der Reschke nicht schon auf der A8 gewesen wäre.


muffinho
Manolo hat geschrieben:Muffinho
WD bzw der Verein ( es war ja kein alleingang) könnten es sich in der Tat einfach machen und konkreter werden und internas ausplaudern. Nur, fänden es js-Anhänger wirklich gut und würden sie es überhaupt glauben? Und wichtiger wie fänden es involvierte dritte, also bsp spieler; Berater, wenn ihr name fiele oder erratbar wäre? Ich glaube dies würde niemand wirklich nutzen. Was letztlich nützt, die Entscheidung zu akzeptieren, ist einzig Erfolg . Bleibt der aus, kann das auch WD aus bedeuten - auch das wird ihm bewusst sein, weshalb ich auch nicht an eine irrationale Entlassung glaube


Ich sage doch, man muss nicht ins Detail gehen, und sicherlich würde es eine Gegendarstellung von Schindelmeiser geben, aber zumindest hätte man mal einen Ansatzpunkt. So habe ich den Eindruck, dass es ein reiner Machtkampf war zwischen einem Präsidenten, der keine anderen Alphatiere neben sich duldet und gerne die Entscheidungsgewalt besitzt und einem SD, der sich von einem Präsidenten, der sportlich nicht die Kompetenz hat, nicht reinreden lassen will bzw. keine Lust hat, jeden Vorgang mit diesem zu besprechen.

Rein nüchtern gesehen, Schindelmeiser hat Sport studiert, hat die Trainerlizenz, hat jahrelang als SD gearbeitet und dabei entsprechende Erfahrungen gesammelt.... und welche Kompetenzen auf diesem Gebiet hat Dietrich gesammelt? Was befähigt ihn, über Sinn oder Unsinn von einzelnen Transfers zu urteilen? Und da liegt für mich das Problem. Der Präsident sollte sich auf seine Aufgaben beschränken, nämlich Organisation, Repräsentation, Aufsicht des Managements. Die sportlichen Details, eben die von Schindelmeiser angesprochene Richtlinienkompetenz, sollten die Personen übernehmen, die die entsprechenden Stellen im Verein haben, und die sportliche Planung inkl. Verpflichtungen sind nunmal der Job des SD. Sollte der Präsident damit ein Problem haben, dass ein SD die Entscheidungen trifft, eben weil er mehr Ahnung hat als der Präsident, dann sollte er sich fragen ob er seine Position richtig ausführt. Beim Daimler mischt sich der Zetsche doch auch nicht ein, wenn es darum geht welche PC angeschafft werden oder welche Software eingesetzt wird, dafür gibt es einen Vorstand für Technik oder ähnliches, die wiederum untergeordnete Mitarbeiter haben, Abteilungsleiter Technik, Leiter IT oder was auch immer.

Und deswegen würde ich mir leichter tun, wenn man Schindelmeiser konkrete Fehler anlasten könnten, die zeigen dass es sich eben nicht um dieses Alpha-Gerangel handelt.

btw: Deine Aussage:

Bleibt der aus, kann das auch WD aus bedeuten - auch das wird ihm bewusst sein, weshalb ich auch nicht an eine irrationale Entlassung glaube


Jeder hier im Forum, der noch nicht erlebt hat,

-dass eine völlig unfähige Person durch Vitamin B auf eine Stelle gehievt wurde, oder
-dass eine kompetente Person geschasst wurde, weil sie einem Konkurrenten im Unternehmen lästig oder gefährlich und dann mittels Mobbing oder Intrigen rasiert wurde, oder
-dass eine Person konstruktive Kritik geäußert und zum Wohle des Unternehmens agiert hat, was dem Vorgesetzten oder Verantwortlichen nicht gepasst hat und danach Köpfe gerollt sind, weil es eben Vorgesetzte gibt, die nicht mit Kritik umgehen können, und sei sie noch so konstruktiv und gerechtfertigt

und dies alles mit dem Bewusstsein passierte, dass es sich nicht um eine rationale Entscheidung handelt, der hebe -virtuell- die Hand.

muffinho
Lupo hat geschrieben:So langsam geht mir das hier gewaltig auf den Geist. Es sollte einfach mal Schluss sein und auch das Forum sollte die Entscheidung akzeptieren. Verstehen muss man sie ja nicht.

Und was dieser Flankengott hier ablässt ist unter aller Sau.


Aha, ich soll was akzeptieren was ich nicht verstehe und auch nicht für gut befinde.... naja, Du darfst Deine Rolle als mündiger Fan gerne so ausführen, wie Du möchtest, ich sage wenn ich etwas scheiße finde und akzeptiere nicht jeden Clusterfuck, den mir die Verantwortlichen hinwerfen!


muffinho
Ok, weil jetzt nichts bei den Oberen passiert, können wir hier jegliche Kritik einstellen und warten einfach bis zur MV ab. Dann brauchen wir auch nicht mehr über Sinn und Unsinn von Spielerverpflichtungen diskutieren, denn dadurch passiert ja auch nichts da oben. Gleiches während dem Spiel, sei es Einwechslungen oder sonstiges. Aber sag, Du bist doch der Chefkritiker bzgl. Schiri-Fehlentscheidungen... ist aufgrund Deiner massiven Kritik ob der konstanten Fehlpfiffe (jedenfalls nach Deiner Meinung nach )schon mal was passiert bei den Oberen?

muffinho
Aber zum Thema, ich hatte da noch was in Erinnerung, danke an Youtube:



Schönes Ding.

Auch toll



Bescheidenheit, jaja, SD und Trainer sind bescheiden, Präsident träumt von der Rolle aus Bauernjäger...

de mappes
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muffinho hat geschrieben:Ok, weil jetzt nichts bei den Oberen passiert, können wir hier jegliche Kritik einstellen und warten einfach bis zur MV ab. Dann brauchen wir auch nicht mehr über Sinn und Unsinn von Spielerverpflichtungen diskutieren, denn dadurch passiert ja auch nichts da oben. Gleiches während dem Spiel, sei es Einwechslungen oder sonstiges. Aber sag, Du bist doch der Chefkritiker bzgl. Schiri-Fehlentscheidungen... ist aufgrund Deiner massiven Kritik ob der konstanten Fehlpfiffe (jedenfalls nach Deiner Meinung nach )schon mal was passiert bei den Oberen?


Wenn ich das kritisiere, geht es mir in erster linie um die realistische einschätzung unserer mannschaftsleistung.
Akzeptieren muss ich die Fehlentscheidungen natürlich.
Du willst es ja nicht akzeptieren, deswegen bin ich gespannt, wie es weitergeht
Don't criticize what you can't understand

darkred
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Halbdaggl
muffinho hat geschrieben:Ich sage doch, man muss nicht ins Detail gehen, und sicherlich würde es eine Gegendarstellung von Schindelmeiser geben, aber zumindest hätte man mal einen Ansatzpunkt. So habe ich den Eindruck, dass es ein reiner Machtkampf war zwischen einem Präsidenten, der keine anderen Alphatiere neben sich duldet und gerne die Entscheidungsgewalt besitzt und einem SD, der sich von einem Präsidenten, der sportlich nicht die Kompetenz hat, nicht reinreden lassen will bzw. keine Lust hat, jeden Vorgang mit diesem zu besprechen.

Rein nüchtern gesehen, Schindelmeiser hat Sport studiert, hat die Trainerlizenz, hat jahrelang als SD gearbeitet und dabei entsprechende Erfahrungen gesammelt.... und welche Kompetenzen auf diesem Gebiet hat Dietrich gesammelt? Was befähigt ihn, über Sinn oder Unsinn von einzelnen Transfers zu urteilen? Und da liegt für mich das Problem. Der Präsident sollte sich auf seine Aufgaben beschränken, nämlich Organisation, Repräsentation, Aufsicht des Managements. Die sportlichen Details, eben die von Schindelmeiser angesprochene Richtlinienkompetenz, sollten die Personen übernehmen, die die entsprechenden Stellen im Verein haben, und die sportliche Planung inkl. Verpflichtungen sind nunmal der Job des SD. Sollte der Präsident damit ein Problem haben, dass ein SD die Entscheidungen trifft, eben weil er mehr Ahnung hat als der Präsident, dann sollte er sich fragen ob er seine Position richtig ausführt. Beim Daimler mischt sich der Zetsche doch auch nicht ein, wenn es darum geht welche PC angeschafft werden oder welche Software eingesetzt wird, dafür gibt es einen Vorstand für Technik oder ähnliches, die wiederum untergeordnete Mitarbeiter haben, Abteilungsleiter Technik, Leiter IT oder was auch immer.

Und deswegen würde ich mir leichter tun, wenn man Schindelmeiser konkrete Fehler anlasten könnten, die zeigen dass es sich eben nicht um dieses Alpha-Gerangel handelt.

btw: Deine Aussage:

Bleibt der aus, kann das auch WD aus bedeuten - auch das wird ihm bewusst sein, weshalb ich auch nicht an eine irrationale Entlassung glaube


Jeder hier im Forum, der noch nicht erlebt hat,

-dass eine völlig unfähige Person durch Vitamin B auf eine Stelle gehievt wurde, oder
-dass eine kompetente Person geschasst wurde, weil sie einem Konkurrenten im Unternehmen lästig oder gefährlich und dann mittels Mobbing oder Intrigen rasiert wurde, oder
-dass eine Person konstruktive Kritik geäußert und zum Wohle des Unternehmens agiert hat, was dem Vorgesetzten oder Verantwortlichen nicht gepasst hat und danach Köpfe gerollt sind, weil es eben Vorgesetzte gibt, die nicht mit Kritik umgehen können, und sei sie noch so konstruktiv und gerechtfertigt

und dies alles mit dem Bewusstsein passierte, dass es sich nicht um eine rationale Entscheidung handelt, der hebe -virtuell- die Hand.


:prost:

In meiner Wahrnehmung ist das Schassen Schindelmeisers einer der schwerwiegendsten Zäsuren in der jüngeren VfB Geschichte. Kann partout nicht verstehen, wie man da als Fan mehr oder minder schulterzuckend drüber hinweg gehen kann..?

Gerade vor dem Hintergrund der über Jahre gesehenen Führungsschwäche und fehlenden sportlichen Kompetenzen.


Manolo
Grasdaggl
Muffinho:
Wenn du an reinen Machtkampf glaubst, liest du entweder wenig oder glaubst es nicht.

Öffentliche Vorwürfe sind:
- kaderpkaber nicht gefunden
- nicht mit hitz und keine zusammengearbeitet
- Präsident in einem Fall erst kurz vor transferabschluss informiert
- an gemeinsame getroffene Abmachungen nicht gehalten
- transfers nicht getätigt
- Vorliebe für einen Berater
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Flankengott
@de mappes
Es geht hier um Verantwortung, nicht darum irgend jemand aus Antipathie ans Bein zu pissen.
Hast Du gelesen, dass bei Schindelmeisers Verabschiedung über 100 Leute, teils ex-Miarbeiter, da waren. Da sollten auch bei Dir alle Alarmglocken läuten.

@Lupo
Tu Dir doch den gefallen und lass den Rechner aus wenn Du nur lesen willst, dass wir ab nächster Woche die Liga rocken.

@All
Ihr macht Euch viel zu viele Gedanken über das was da vorgefallen sein KÖNNTE. Wenn man allein die Aussagen die Dietrich seit letzte Woche gemacht hat nebeneinander legt, wird klar dass er bzgl. Schindelmeisers "Verfehlungen" Mist erzählt hat. Für diese Aktion sollte man ihn wegen vereinsschädigendem Verhalten vor ein Tribunal in der Canstatter Kurve stellen.

darkred
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Halbdaggl
Manolo hat geschrieben:Öffentliche Vorwürfe sind:
- kaderpkaber nicht gefunden
- nicht mit hitz und keine zusammengearbeitet
- Präsident in einem Fall erst kurz vor transferabschluss informiert
- an gemeinsame getroffene Abmachungen nicht gehalten
- transfers nicht getätigt
- Vorliebe für einen Berater


Bin beeindruckt... massive Evidenz für einen ad hoc Rauswurf nach so einem Jahr.
Da MUSS man ja quasi handeln.
Nur gut, das rein zufällig in München grad ein ausgewiesener Teamplayer kein Bock mehr hatte.
Bravo. So macht man das heute.