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muffinho
fkAS hat geschrieben:Interessant war natürlich die Frage nach Gründen und Ablauf des Rausschmisses von Schindelmeiser. Wenn man noch Anfang Juli volles Vertrauen in Schindelmeiser hatte und 2 Wochen später einen Nachfolger kontaktiert, ist das natürlich erklärungsbedürftig. Zum Ablauf wollte Reschke nix sagen und Dietrich hat nur misslaunige Phrasen abgesondert.


Man müsste die komplette Konstellation mal aufschlüsseln, aber dazu fehlen wichtige Infos, etwa wann Mislintat zum VfB wollte und in welcher Funktion, wann Reschke von Brazza wusste und ob er selbst Ambitionen auf den Job hatte. Besondern Mislintat wirft Fragen auf, denn als Kaderplaner hat er in Dortmund bessere Möglichkeiten, also wäre es bei ihm sicherlich auch um ein Upgrade gegangen, etwa als SD, nur dazu müsste er vorab gewusst haben, dass Schindelmeiser abgelöst wird, da bei Bekanntwerden in der Öffentlichkeit schon der Nachfolger am gleichen Tag bekannt war. Mislintat konnte nicht mit Tuchel, aber als Tuchel noch beim BVB war, saß Schindelmeiser noch sicher im Sattel.. denk ich zumindest, wer weiß schon sicher was bei unserem Chaosladen abläuft. Außer man hat neben Reschke auch Mislintat kontaktiert und nachdem Reschke zugesagt hat, hat man Mislintat wieder fallen lassen.


muffinho
Airwin hat geschrieben:ich denke das mislintat schlicht bei tuchel nicht mehr scout und kaderplaner sein wollte und einen direkten draht zu wolf hatte.


Aber Tuchel war noch kurz nach dem Pokalsieg im Amt, dann hätte sich Mislintat noch während der Saison wegbewerben müssen, folglich hätte auch die Ablösung von Schindelmeiser in diesen Zeitraum fallen müssen.

Airwin
ich sehe keinen zusammenhang zur JS entlassung. Ich vermute wolf hatte JS den mislitat als den gesuchten kaderplaner empfohlen, nachdem er von diesem wußte dass er wg. tuchel wegwollte.

Bayern Münchens Präsident Uli Hoeneß (Foto) hat sich zum Interesse an Borussia Dortmunds Chefscout Sven Mislintat geäußert. Beim neuen „SSNHD“-Fußballtalk „Wontorra“ erklärte der 65-Jährige, man sei erst an Mislintat herangetreten, nachdem dieser sich schon bei einem anderen Verein beworben hatte.

„Wir haben nie mit ihm verhandelt. Wir sind an den BVB herangetreten, nachdem wir erfahren haben, dass sich Sven Mislintat bei dem Verein beworben hat, zu dem Michael Reschke jetzt gewechselt ist“, sagte Hoeneß im Eins-zu-Eins-Interview mit Jörg Wontorra.



Dass würstel davon erfahren hat, dürfte daran liegen dass beim VfB bereits einige das bayerngen in sich tragen :puke:

fkAS
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Halbdaggl
muffinho hat geschrieben:
Airwin hat geschrieben:ich denke das mislintat schlicht bei tuchel nicht mehr scout und kaderplaner sein wollte und einen direkten draht zu wolf hatte.

Aber Tuchel war noch kurz nach dem Pokalsieg im Amt, dann hätte sich Mislintat noch während der Saison wegbewerben müssen, folglich hätte auch die Ablösung von Schindelmeiser in diesen Zeitraum fallen müssen.

Da würde ich anders spekulieren. Die Sky-Variante: Tuchel war zum Zeitpunkt des Pokalsiegs nicht mehr fest im Sattel. IMHO stand es schon zu 95% fest, dass Watzke einen neuen Trainer will. Und das wird man auch Mislintat gesagt haben. Ich würde also eher vermuten, dass Schindelmeiser -sollte er Mislintat kontaktiert haben- das irgendwann Mitte der Rückrunde gemacht haben. Vielleicht hat er ihm neben Kaderplanung auch Kompetenzen aus Kienles Bereich zugesichert. Das könnte anschließende Differenzen mit Kienle erklären.

Anderes Szenario (Höness-Variante). Mislintat soll Schindelmeiser ablösen. Hätte weniger mit den Differenzen zu Tuchel zu tun als damit, mehr Verantwortung zu bekommen und vom Kaderplaner zum Sportvorstand zu wechseln. Vielleicht auch, um dem BVB zu zeigen, dass er andere Karrierechancen hat und sie ihn gefälligst mehr unterstützen sollen, wenn der Trainer rumspinnt.

Airwin
Ich würde eher vermuten, dass Schindelmeiser -sollte er Mislintat kontaktiert haben- das irgendwann Mitte der Rückrunde gemacht haben. Vielleicht hat er ihm neben Kaderplanung auch Kompetenzen aus Kienles Bereich zugesichert. Das könnte anschließende Differenzen mit Kienle erklären.
:nod:

Flankengott
Jetzt schluckt es doch endlich. Dr Wolle Dietrich hat für seinen Wunsch-Sportdirektor beim Branchenführer wildern dürfen. Das ist dann in Punkto Personalwechsel des SD auch schon alles.

muffinho hat geschrieben:Als Kaderplaner hätte ich ihn gerne gehabt, als SD war mir Schindelmeiser lieber.


Revolutionäre Idee, muffinho. Wie wärs wenn Du den Präse machst? ;)
So würde man das machen wenn man den Verein mittelfristig in die CL-Plätze bringen möchte. Die Frage ist ob Reschke für den Posten gekommen wäre. Aber mit Geld kann man ja bekanntlich auch Überzeugungsarbeit leisten.

CoachingZone
Halbdaggl
Airwin hat geschrieben:
Ich würde eher vermuten, dass Schindelmeiser -sollte er Mislintat kontaktiert haben- das irgendwann Mitte der Rückrunde gemacht haben. Vielleicht hat er ihm neben Kaderplanung auch Kompetenzen aus Kienles Bereich zugesichert. Das könnte anschließende Differenzen mit Kienle erklären.
:nod:


Kein Wunder, dass auch das dritte (inoffizielle) Gremium (Hitz und Kienle) für die Entlassung von JSch stimmte.

Wenn man darüber nachdenkt, dann zeigt sich mMn, dass Schindelmeiser von Anfang an auf Bewährung arbeitete und seine Wachhunde die viel höhere Reputation bei der Vereinsführung (wer auch immer das eigentlich ist) hatten als der Sportvorstand selbst. (Man erinnere sich ja noch an die Gerüchte im vergangenen Jahr, als man angeblich nicht einmal einen "Vorstand" für Sport suchte, sondern nur einen Manager.) Auf welchen Erfolgen in der Vergangenheit diese Wertschätzung für Kienle und Hitz beruht, ist mir allerdings nicht ganz ersichtlich.

Passt leider alles. Und hat sich gegenüber den Jahren zuvor nicht wirklich geändert, auch wenn man das die Mitglieder und Fans glauben machen wollte.
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

ayala
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Granadaseggl
Bei Hitzlsperger kann man die Wertschätzung ja noch ein bisschen nachvollziehen. Erfolgreicher Profi, medienversiert.
Kienle hat hingegen bewiesen, dass er nicht der Bringer ist. Vom VfB zu Bayern, freiwillig, dann als Cheftrainer in Wehen gescheitert und seitdem beim VfB in unterschiedlichen Funktionen tätig. Aber egal in welcher: immer ohne Erfolg. Ob nun als Trainer oder als Planer oder Scout...
Worauf dessen Stellenwert im Verein gründet ist mir ein Rätsel.

Plan B
Grasdaggl
fkAS hat geschrieben:Interessant war natürlich die Frage nach Gründen und Ablauf des Rausschmisses von Schindelmeiser. Wenn man noch Anfang Juli volles Vertrauen in Schindelmeiser hatte und 2 Wochen später einen Nachfolger kontaktiert, ist das natürlich erklärungsbedürftig. Zum Ablauf wollte Reschke nix sagen und Dietrich hat nur misslaunige Phrasen abgesondert.
Auch die Fragen zur Kadergestaltung in den verbleibenden Wochen waren prinzipiell interessant. Es ist aber auch klar, dass Reschke da vage bleibt. Je nachdem was noch geht, wird der die Spieler als optimale Lösung verkaufen wollen. Da lässt man sich vorher natürlich auf nix festnageln.


Reschke hat auch zum Ablauf des Wechsels nichts zu sagen (sollte man als neuer Mitarbeiter auch nicht), aber WD sollte hier konkreter werden
Carpe diem.

muffinho
fkAS hat geschrieben:Da würde ich anders spekulieren. Die Sky-Variante: Tuchel war zum Zeitpunkt des Pokalsiegs nicht mehr fest im Sattel. IMHO stand es schon zu 95% fest, dass Watzke einen neuen Trainer will. Und das wird man auch Mislintat gesagt haben. Ich würde also eher vermuten, dass Schindelmeiser -sollte er Mislintat kontaktiert haben- das irgendwann Mitte der Rückrunde gemacht haben. Vielleicht hat er ihm neben Kaderplanung auch Kompetenzen aus Kienles Bereich zugesichert. Das könnte anschließende Differenzen mit Kienle erklären.

Anderes Szenario (Höness-Variante). Mislintat soll Schindelmeiser ablösen. Hätte weniger mit den Differenzen zu Tuchel zu tun als damit, mehr Verantwortung zu bekommen und vom Kaderplaner zum Sportvorstand zu wechseln. Vielleicht auch, um dem BVB zu zeigen, dass er andere Karrierechancen hat und sie ihn gefälligst mehr unterstützen sollen, wenn der Trainer rumspinnt.


Die erste Variante wäre realistisch. Nur woher weiß Hoeneß, dass Mislintat sich bei uns beworben hat? Hat es ihm Reschke erzählt? Oder Mislintat selbst? Reschke geht zu Hoeneß, sagt dass er zum VfB will, daraufhin wird Mislintat kontaktiert... das müsste alles im Zeitraum von Ende der letzten Saison passiert sein, was zeitlich dann mit der Tucheltheorie kollidiert. Oder wir reden von einem weiten Zeitraum mit überlagerten Ereignissen. So oder so hat die Ablösung schon Schindelmeiser einen mehr als miesen Beigeschmack und scheint mir zeitlich länger geplant zu sein als von Dietrich suggeriert.


Southern Comfort
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Grasdaggl
Was für ein Gemähre...
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.

FairPlayAxel
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Granadaseggl
Reschke sollte künftig nicht öffentlich über Bayern philospohieren, oder dass Dembele schon vor nem Jahr auf dem Sprung zu Barca war. Soll sich auf den VfB konzentrieren, seine Beziehungen nutzen. Mich interessiert unser neuer RV und nicht was ein von Barca umworbener Spieler von Dortmund, vor dessen Wechsel zu Dortmund bei Bayern Interesse gedacht hat. Pah, kann er stecken lassen!

Nilkheimer
Halbdaggl
Wie wenig Sinn und Gespür für Situationen und Menschen kann einer haben, der zum Einstand erstmal die Ekelbeuern abfeiert. Das Verstörende dabei ist ja, dass er offenbar fest der Ansicht ist, damit auch noch gut anzukommen, weil das sind ja unsere tollen Vorbilder und hoffentlich vertreten sie uns gut in Europa usw. usf.

So gut kann er als Scout- und Leuteholer gar nicht sein, als dass auch bei ihm immer ein schales Gefühl dabei sein wird. Identifikation mit solchen Leuten ist ja fast unmöglich. Bin dafür, dass sie bald Wolf rausschmeißen und einen Deppen mit geiler Sieger-DNS holen (Mehmet Scholl hat zum Beispiel Zeit), dann kann ich mich endlich wieder von diesem "Verein" abwenden und Sinnvolles mit meinem Leben machen (Lacrosse schauen, beten).
Aber das macht doch nichts.

Airwin
Sunny hat geschrieben:Angeblich wollte JS Mislintat ins Team holen und
der hat von sich aus abgesagt.
War das Letzte was ich zu dem Thema gelesen habe.



Würde absolut sinn machen. Misdingens will weg wegen tuchel, JS nimmt kontakt auf weil er einen kaderplaner sucht und einer der besten verfügbar ist, tuchel fliegt mislitat sagt ab und die beuernaasgeier machen nochmal einen versuch.

schwaebi
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Grasdaggl
ayala hat geschrieben:Kienle hat hingegen bewiesen, dass er nicht der Bringer ist. Vom VfB zu Bayern, freiwillig, dann als Cheftrainer in Wehen gescheitert und seitdem beim VfB in unterschiedlichen Funktionen tätig. Aber egal in welcher: immer ohne Erfolg. Ob nun als Trainer oder als Planer oder Scout...
Worauf dessen Stellenwert im Verein gründet ist mir ein Rätsel.


Ich rate mal ganz unverschämt: auf die Fähigkeit, Vorgesetzten in den ... äh, Vorgesetzten Informationen zu liefern?
Die Dauer einer Minute hängt sehr davon ab auf welcher Seite der Klotüre man sich befindet.

Iron
Grasdaggl
Nilkheimer hat geschrieben:Wie wenig Sinn und Gespür für Situationen und Menschen kann einer haben, der zum Einstand erstmal die Ekelbeuern abfeiert. Das Verstörende dabei ist ja, dass er offenbar fest der Ansicht ist, damit auch noch gut anzukommen, weil das sind ja unsere tollen Vorbilder und hoffentlich vertreten sie uns gut in Europa usw. usf.

So gut kann er als Scout- und Leuteholer gar nicht sein, als dass auch bei ihm immer ein schales Gefühl dabei sein wird. Identifikation mit solchen Leuten ist ja fast unmöglich. Bin dafür, dass sie bald Wolf rausschmeißen und einen Deppen mit geiler Sieger-DNS holen (Mehmet Scholl hat zum Beispiel Zeit), dann kann ich mich endlich wieder von diesem "Verein" abwenden und Sinnvolles mit meinem Leben machen (Lacrosse schauen, beten).


Dein Beispiel zeigt ja dass du dich mit den Spielern wenig bis gar nicht identifizieren kannst sondern nur über Wolf und JS. Gut JS ist jetzt weg aber seine Spieler, mit denen du nix anfangen kannst, sind halt noch da...

Manolo
Grasdaggl
Ich behaupte, dass hier keiner keine wirklich beurteilen kann. Dazu ist seine Arbeit nicht öffentlich genug. Dito die von hitz.


Und bei misilintat bleibe ich dabei, wer ernsthaft glaubt, der käme zu uns als kadetplaner ( von mir aus Plus kienle kompetenzen) leidet an massiven Realitätsverlust. Und er kommt auch nicht, weil er wolf so nett findet.
Hier könnte ihre Werbung stehen.


Nilkheimer
Halbdaggl
Iron hat geschrieben:
Nilkheimer hat geschrieben:Wie wenig Sinn und Gespür für Situationen und Menschen kann einer haben, der zum Einstand erstmal die Ekelbeuern abfeiert. Das Verstörende dabei ist ja, dass er offenbar fest der Ansicht ist, damit auch noch gut anzukommen, weil das sind ja unsere tollen Vorbilder und hoffentlich vertreten sie uns gut in Europa usw. usf.

So gut kann er als Scout- und Leuteholer gar nicht sein, als dass auch bei ihm immer ein schales Gefühl dabei sein wird. Identifikation mit solchen Leuten ist ja fast unmöglich. Bin dafür, dass sie bald Wolf rausschmeißen und einen Deppen mit geiler Sieger-DNS holen (Mehmet Scholl hat zum Beispiel Zeit), dann kann ich mich endlich wieder von diesem "Verein" abwenden und Sinnvolles mit meinem Leben machen (Lacrosse schauen, beten).


Dein Beispiel zeigt ja dass du dich mit den Spielern wenig bis gar nicht identifizieren kannst sondern nur über Wolf und JS. Gut JS ist jetzt weg aber seine Spieler, mit denen du nix anfangen kannst, sind halt noch da...


Ja klar kann ich mich heute viel weniger mit den Spielern identifizieren (ist eh das falsche Wort, aber was soll's). Erstens bin ich älter als damals (wie ich die Helden von damals heute wohl fände, spielten sie noch?) und aber zweitens scheint es doch heute was anderes zu sein als damals. Damals gab es Karle! Siggi! Förschters! Na gut: Hansi! Guuuido! Und dann der Jiiirgn! Heute? Von mir aus Terodde und Ginczek, die finde ich sympathisch. Sonst? Viele komische Leute. Da bleiben ja dann nur Trainer, Sportdirektor, Vereinsspitze (oh, sorry: AG-Spitze). Da haben wir nun noch einen...
Aber das macht doch nichts.

darkred
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Halbdaggl
Auf jeden Fall verdichten sich ja die Indizien, dass das Schassen von JS eine konzertierte Aktion war. Vornehmlich betrieben von Kollegen die sich übergangen, nicht mitgenommen fühlten, "alteingessenen" Spielerberatern und Souffleuren aus dem Dunstkreis des VfB und schlussendlich befördert von einem großmännischen Präses, dem diese Unzufriedenheit aufgrund der eigenen Haltung zu JS zupass kam.
Widerlich, mit welchem Schmierentheater man zuvor bzgl. des Ausgliederungsvotums aufwartete, einen auf Einheit machte, obgleich im Hintergrund schon das Fallbeil gewetzt wurde.
Der VfB bleibt der VfB. Klepperlesveroi mit chronischer Großmannssucht. Die Funktionalitäten bleiben stets dieselben, nur die hemdsärmeligen Provinzgranden sind jeweils andere. Es widert mich an. Ehrlich.

Na dann.
Weiter in der Preisklasse Aogo und Vierinha. Bravo.
Wieso denn Reschke holen. Nehmt doch einen Affen aus der Wilhelma und gebt ihm nen Würfel.


Sunny
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Granadaseggl
So der Kicker schreibt das jetzt auch was ich vorhin gesagt hatte:

http://www.kicker.de/news/fussball/bund ... m-vfb.html

Vielmehr hatte Reschkes Vorgänger beim VfB, der unlängst entlassene Jan Schindelmeiser, in der vergangenen Saison angefragt, ob Mislintat Sportdirektor in Stuttgart werden wolle - Mislintat sagte jedoch ab. Kurzum: Die Initiative ging vom VfB aus, Mislintat aber wollte in Dortmund bleiben.


Womit auch der Beitrag von der Barner widerlegt wäre dass sich JS nicht um einen Kaderplaner bemüht habe.
Hatte WD übrigens in einem Interview auch so dargestellt dass das KEIN Grund war.

Öcher
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Granadaseggl
Der Rauswurf von Schindelmeiser unter diesen Vorzeichen hat mir die Vorfreude auf die Saison komplett zerstört. Und ich war sogar euphorisch als wir selbst mit Bobic oder Zorniger in die Saison gestartet sind :puke:
always nai dahanne