Wolfgang Dietrich

Nice Weather hat geschrieben:Wenn du so fragst – sie hätten einen gescheiten Präsidenten finden sollen.

Also wenn wir mal davon ausgehen, dass der Wechsel von JS auf MR begründet war, dann hat er bislang sehr wenig falsch gemacht.

Der Arschlochfaktor ist komplett wumpe...in den letzten 10 Jahren hatten wir in der Führung eigentlich nur Arschlöcher sitzen, also so richtige, nur DIE waren auch noch kreuzdilettantisch unterwegs, einzige Ausnahme der nette Herr Wahler...und DER war die größte Pfeife im Lampenladen!

Warum also regen sich JETZT alle über ein vermeintliches Arschloch auf?? Weil er zur Abwechslung mal was professionell macht?

Der lange Schatten von S21....

Sorry, aber wer dem amtierenden Sportvorstand schon VOR seinem eigenen Amtsantritt das Vertrauen abspricht, wie dies WD getan hat, als er meinte, er würde auf der Seite von Luhukay stehen, wer vor der Öffentlichkeit verlauten lässt, dass "der Jan dann keine Ausreden mehr habe" (und ihn damit ja schon andeutungsweise als inkompetent hinstellt), der hat diese Personalie von Anfang an auf dem Kieker (warum auch immer), der wird auch später immer einen Grund finden, diese wohl eher ungeliebte Person zu entlassen, berechtigt oder nicht. Für mich ist aus diesen zwei Momentaufnahmen von WD klar ersichtlich, dass er mit Schindelmeiser - aus welchem Grund auch immer - nicht konnte. (Konnte man übrigens auch an beider Körpersprache bei gemeinsamen Auftritten erkennen.) Nichtsdestotrotz hat er ihn so lange in seinem Amt belassen, bis die Ausgliederung durch war (vermutlich wohlwissend, dass diese - nur mit WD, aber ohne Schindelmeiser - wohl eher scheitern würde) und er mit Reschke einen Nachfolger an der Angel hatte, der ja neben Misikat vom BVB als der kompetenteste Kader- und Nachwuchsplaner im deutschen Profifußball gilt.

Unabhängig von meinen Sympathien für Schindelmeiser (die er übrigens weniger durch die "Herzensangelegenheit" von der Vorstellungs-PK erlangt hat - da war ich recht skeptisch und habe ihm dieses Getue nicht wirklich abgenommen -, als vielmehr durch seine Kommunikation danach und die Transfers im vergangenen Sommer, die der Mannschaft den Aufstieg überhaupt erst ermöglichten, sowie der Installation von Hannes Wolf), werde ich einem Chef nicht trauen, der zwei Monate zuvor im Rahmen einer weichenstellenden Mitgliederversammlung noch in höchsten Tönen das Lied auf die zwei Sympathieträger des Vereins singt, um dann den einen mit dürren Worten urplötzlich abzusägen. Integer ist das nicht. Und da Integrität ein sehr hoher Wert für mich ist, werde ich sehr allergisch, wenn diese Person dann davon spricht, dass ich ihr vertrauen soll. Zumindest mein Vertrauen verdient man sich insbesondere durch integres Handeln. Im Übrigen würde ich gerne wissen, wie jetzt eigentlich der Stand bezüglich der großspurig angekündigten Eigenfinanzierung des NLZ ist (und bin im kommenden Jahr schon sehr gespannt, wer die restlichen 60 Mio € für das ehemalige Vereinssilber zahlt...). "Ausreden" darf der gute Wolfgang jetzt keine mehr haben.

Paleto Gaffeur hat geschrieben:Wenn ich zu den Ergebnis komme, da läuft grad was schief: JA!! Auf wen willst Du denn warten...auf das Ende der Transferperiode, wenn bis Winter keine Korrektur mehr möglich ist?

Valides Argument.

Zumindest wenn man davon ausgeht, dass Schindelmeiser es nicht geschafft hätte, zwei Stunden vor Toreschluss Andi Beck zu verpflichten.

Abgesehen davon zeigt die Diskussion: Er spaltet.

Aber das wussten wir eigentlich schon vorher.

wie dies WD getan hat, als er meinte, er würde auf der Seite von Luhukay stehen

In der Tat eine selten dämliche Aussage...sowas doofes würden wir alle NIIIIIEMALS sagen und wenn MR nun ein paar Hammertransfers tätigt und den VfB richtig fies nach vorne bringt, dann war hier JEDER von Anfang an von MR komplett überzeugt, grad auch Lenny

Getätigt allerdings im letzten Herbst zu einer Zeit, wo der Haussegen noch nicht ganz so gold aussah, grad auch punkto Aufstieg.

Zumindest wenn man davon ausgeht, dass Schindelmeiser es nicht geschafft hätte, zwei Stunden vor Toreschluss Andi Beck zu verpflichten.

Ich will gar nicht drüber nachdenken, wen der für rechts angeschleppt hätte...Castro hätte er jedenfalls auch nicht gekriegt ...und den Becktransfer hab ich schon oft genug angeprangert!

Abgesehen davon zeigt die Diskussion: Er spaltet.

Ja....ist arg schwierig, dass im Profifussball nicht zu tun, außer man heißt Wahler und tut nix.
Oder Mäuser, und ALLE finden ihn scheisse!

Paleto Gaffeur hat geschrieben:Castro hätte er jedenfalls auch nicht gekriegt

Das werden wir nie erfahren.

Paleto Gaffeur hat geschrieben:Ja....ist arg schwierig, dass im Profifussball nicht zu tun

Rolf Königs.
Reinhard Rauball.
Der Gegenbauer von Hertha.

Nur um mal drei zu nennen.

Das kann natürlich schon sein, Trampel, jetzt nicht, dass ich behaupten werde, ich habs immer schon gewusst, aber dass Reschke in der nächsten Transferperiode tatsächlich Perlen findet und den Verein nach vorne bringt. Das wäre wünschenswert. Stand jetzt glaub ich eher, dass Uhlbach in 10 Jahren nach 10 aufeinanderfolgenden Aufstiegsfeiern die deutsche Meisterschaft gewinnt.

CZ




Aber mal sowas von...

Mietmaul hat geschrieben:Abgesehen davon zeigt die Diskussion: Er spaltet.

Also naja. Das könnte man genauso gut umdrehen und sagen: die Leute, die fortwährend die JS-Geschichte rausholen, spalten. Halte ich beides für merkwürdige Darstellung.

Paleto Gaffeur hat geschrieben:Warum also regen sich JETZT alle über ein vermeintliches Arschloch auf?? Weil er zur Abwechslung mal was professionell macht?

Nein, sondern weil er sich wie ein Arschloch aufführt – auch mal völlig abgesehen von dieser Schindelmeiser-Geschichte. Besonders professionell finde ich sein Auftreten übrigens nicht, sondern dünnhäutig, nachtragend, reizbar, kleinlich, gutsherrenartig, vernagelt, eitel, antagonistisch. Schön, wenn er wenigstens Teile seines Jobs erledigt, wie die Ausgliederung.

Sich nicht vor unpopulären Entscheidungen zu scheuen ist ein Pluspunkt in Sachen Professionalität, aber sein Auftreten ist es nicht. Und es sagt auch lange nix über die Qualität solcher Entscheidungen aus.

Finde auch nicht, dass man das Spaltungsargument umdrehen kann. Man kann sagen, dass sowohl der Quattrex als auch das Kommando Bimberle gespaltet haben, aber das ist nicht das selbe.

wir sind uns doch alle einig, dass die Transfers diesen Sommer Mist waren.

Es stellt dich also nur die Frage ob es mit MR besser wird oder nicht. Viele von euch sehen das ja nicht so... eben... jetzt zählt die Verpfuschte sommertransferperiode aufzuarbeiten und im Winter die Transfers zu tätigen die uns wieder auf Klassenerhalt hoffen lässt.

AUF DEN VfB

Wenn es am 10. Januar nicht besser geworden ist: Vorstand Sport raus, und einen anderen holen.

Nice Weather hat geschrieben:Finde auch nicht, dass man das Spaltungsargument umdrehen kann. Man kann sagen, dass sowohl der Quattrex als auch das Kommando Bimberle gespaltet haben, aber das ist nicht das selbe.

Ich finde das Spaltungsargument zuallerst trivial. Denn es bedeutet nichts anderes als: Wenn Teile der Vereins/der Mitglieder/der Fans* mit Entscheidungen nicht einverstanden sind, dann ist er ein Spalter. Das kann es doch nun wirklich nicht sein. Da hat Trampel schon Recht, denn man kann es nicht allen weißmachen, wenn Entscheidungen getroffen werden. Wenn das jemand hinbekommt - bitte schön, sehr gut. Der Regelfall ist es ganz gewiss nicht.

* da geht es schon los - WAS bzw WO wird denn gespaltet?

Ich hoffe übrigens, dass auf der MV ganz genau nachgefragt wird, was denn jetzt der Hintergrund des Rauswurfs von JS war.

Tifferette hat geschrieben:

Nice Weather hat geschrieben:Finde auch nicht, dass man das Spaltungsargument umdrehen kann. Man kann sagen, dass sowohl der Quattrex als auch das Kommando Bimberle gespaltet haben, aber das ist nicht das selbe.

Ich finde das Spaltungsargument zuallerst trivial. Denn es bedeutet nichts anderes als: Wenn Teile der Vereins/der Mitglieder/der Fans* mit Entscheidungen nicht einverstanden sind, dann ist er ein Spalter. Das kann es doch nun wirklich nicht sein. Da hat Trampel schon Recht, denn man kann es nicht allen weißmachen, wenn Entscheidungen getroffen werden. Wenn das jemand hinbekommt - bitte schön, sehr gut. Der Regelfall ist es ganz gewiss nicht.

* da geht es schon los - WAS bzw WO wird denn gespaltet?

Ich bin da bei dir: wer den Auftrag hat, den Verein nach vorn zu bringen, der soll machen, was richtig ist – auch wenn das nicht allen gefällt. So wie ich diesen Vorwurf verstehe, dreht er sich um die Art und Weise und um den Stil, und das sehe ich auch so: das geht alles anders, wesentlich besser. 84 Prozent für die Ausgliederung deuten übrigens auch nicht gerade auf eine Spaltung hin, nicht wahr.

Auslöser der aktuellen Diskussion war seine Ankündigung von Freitag, die Anteile nicht an regionale Unternehmen, sondern ggf. auch an Finanzinvestoren veräußern zu wollen.

Das führte nicht nur hier zu Diskussionen, sondern auf mindestens vier Blogs zu kritischen Beiträgen über Dietrich.

Nice Weather hat geschrieben:Barner hat Mitte Juli geschrieben dass Schindelmeisers angezählt sei, und man kann davon ausgehen, dass ihm das nicht kurz am Abend vorher zugetragen wurde.

Warum nicht?
Naja ist eigentlich egal, eh alles Spekulation

Mietmaul hat geschrieben:Auslöser der aktuellen Diskussion war seine Ankündigung von Freitag, die Anteile nicht an regionale Unternehmen, sondern ggf. auch an Finanzinvestoren veräußern zu wollen.

Das führte nicht nur hier zu Diskussionen, sondern auf mindestens vier Blogs zu kritischen Beiträgen über Dietrich.

Genau....Heuschrecken fressen den VfB auf...oder? Da Du ja Hertha voller Begeisterung schon angeführt hast (Gegenbauer..LOOOOL), frag da mal nach KKR. Solche Diskussionen sind extrem sinnlos...da reden zuviele Leute hochemotionalisiert über Dinge, von denen sie halt...sorry...einfach nichts verstehen, Stichwort Lügenpresse, und der Schwager vom Vater kennt da einen, der weiß ganz genau, dass...und überhaupt.

Ok...ist auf Fußballforen ja meistens so

Wie bei Hertha eine Exitstrategie für KKR aussieht, wird noch spannend.

Ich habe, wie gesagt, überhaupt kein Problem mit Finanzinvestoren oder PE-Häusern. Womit ich ein Problem habe ist, dass Dietrich den Mitgliedern vorgegaukelt hat, es würden „Unternehmen aus der Region“ einsteigen. Hätte er damals gesagt: „Klar, warum nicht auch Finanzinvestoren?“ hätte ein Teil der Mitglieder - aus den von Dir genannten Gründen - möglicherweise gegen eine Ausgliederung gestimmt.

Okay, das ist ein guter Punkt. Wobei am Ende des Tages die Mitglieder über eine weitere Anteilsveräußerung abstimmen, oder? Wenn man auf der MV darlegen kann, warum das mit den regionalen Geschichten nichts wird, oder warum ein Finanzinvestor besser ist, dann ist aus meiner Sicht alles in Ordnung.

Das dahinter stehende Problem ist wohl eigentlich Quattrex. Das mag irrational sein, oder aus ziemlicher Unkenntnis resultierend, aber natürlich sieht das alles irgendwie komisch aus, da bin ich ganz bei Dir.

Bis 24,9 % braucht es keine Zustimmung der MV mehr. War ja einer der Punkte, warum ich gegen die Ausgliederung in dieser Form gestimmt habe.

Und wenn Quattrex oder ein von denen aufgelegter Fonds die Anteile bekommt, gibt es Ärger.

Mietmaul hat geschrieben:Bis 24,9 % braucht es keine Zustimmung der MV mehr.

Ah, okay. Das hatte ich falsch auf dem Schirm. Das kommt davon, wenn man nicht zur MV geht. Der Rest gilt aber weiterhin - wenn man das gut belegen und herleiten kann, dann halte ich es für unproblematisch. Wenn nciht, dann knallt es. Und zwar zu Recht.

Edit: Wobei es mir ziemlich wurstegal ist, ob Finanzinvestor oder heimisches Unternehmen. Die Konditionen müssen halt stimmen. Es ist aber für manche Mitglieder wichtig - ob das dusselige Lokalfolklore oder durchgreifende Bedenken zur Verwurzelung des Vereins sind, das mögen andere beurteilen.

Ich bin ja nicht so der Checker wie Trampel, was Investments in Firmen und Unternehmensbewertung etc. angeht. Ich kann mir allerdings Vorstellungen über deren Motivation machen, in eine Fussball AG zu investieren. Für einen Fund kommt ein Investment vermutlich nur dann in Frage, wenn es eine grossse Wahrscheinlichkeit dafür gibt, dass es Profit abwirft. Mit Dividendenausschüttungen kann man vermutlich nicht rechnen, also ist ein Investment nur dann profitabel, wenn man von einer Steigerung des Unternehmenswerts ausgeht und dann seine Anteile irgendwann mit Gewinn verkauft.

Im Fall der VfB Fussball AG heisst das, dass der Firmenwert, wie er sich aus der Veräusserung des Aktienpakets an die Daimler AG errechnet, zu gering ist oder dass sich der Wert der AG aus anderen Gründen steigert. Dies würde zum Beispiel dann der Fall sein, wenn die VfB Fussball AG Erfolg hat: Qualifikation für internationale Wettbewerbe, Gewinne bei Spielertransfers, grosses Werbepotenzial,...

Sollte ein Finanzinvestor diese Chancen sehen und dem Management zutrauen, diese zu nutzen, wäre das eigentlich ein gutes Zeichen. Von daher hätte ich mit einem Finanzinvestor kein grundsätzliches Problem. Sollte Quattrex der Investor sein, dann allerdings schon.