Wolfgang Dietrich

Eines Tages werden die auch noch ihren wertvollsten Besitz verkaufen. Die Fans.
(Da geht's dann samstags z.B. im blauen-weissen Trikot nach Hoffenheim, denn die haben eindeutig zu wenig davon)

Nice Weather hat geschrieben:Wenn du so fragst – sie hätten einen gescheiten Präsidenten finden sollen.

Ich hatte mir die zeitliche Abfolge noch nie so richtig vor Augen geführt – das schließt eigentlich fast aus, dass es einen Vorfall gab, der sie zum Handeln zwang und den jetzt aus Rücksicht auf den Ruf der Beteiligten niemand erwähnen möchte.

wäre ja auch seltsam bzw. kaum nachvollziehbar, wenn JS nur wegen einem Vorfall rausgeflogen wäre. Einen Tropfen, der das Fass zum Überlaufen brachte, kanne s trotzdem gegeben haben. Ist bei Trainerrauswürfen ja auch nicht so, dass der Trainer nur wegen der letzten Pleite rausfliegt. Vorbereitet hat sich der Verein aber bestenfalls schon vor der letzten Pleite.

Und so viel Phantasie braucht man auch nicht, um Gründe erahnen zu können, die nur schaden würden. Wenn bsp. Spieler x nicht geholt wurde und dafür Spieler y oder gar kein Spieler, käme es sicher riesig bei Team und Trainer an, wenn man öffentlich kommuniziert, dass man eigentlich jemanden anderen wollte oder in einem Mannschaftsteil ein Spieler fehlt, den man ansich für nötig hält. Geschah dies ganze dann gegen Absprachen (wurde nicht nur hier immer wieder berichtet) hat JS auch nichts davon, wenn man es breit tritt und ihm möglicherweise auch Verhandlungsfehler nachsagt. Solche Anschuldigungen würde er dann womöglich dementieren und andere Geschichten ausgraben. Resultat: Nur Verlierer zu denen auch die Fans gehören, die zwar dann mehr wissen, aber einen Verein in Unruhe haben im dem gute Ergebnisse schwieriger werden.

PS: Man kann sich auch einfach mal andere Rauswürfe in Erinnerungen rufen, was da von offizieller Seite gesagt wurde. Vielleicht kann mir dann ja jemand einen Fall nennen, wo ein Rauswurf ausführlich begründet wurde. Indirekt tat dies nach meiner Erinnerung nur im Nachhinein Dutt zu Bobic, was damals erst viele Fans (die Medien weniger und besonders bobic gar nicht) gut fanden, ihn dann aber später auf die Füße fiel. Hätte die gleichen Worte Wahler gewählt, wäre dies im Übrigen auch nicht besser gewesen.

Manolo hat geschrieben:Man kann sich auch einfach mal andere Rauswürfe in Erinnerungen rufen, was da von offizieller Seite gesagt wurde. Vielleicht kann mir dann ja jemand einen Fall nennen, wo ein Rauswurf ausführlich begründet wurde.

Ich bitte dich – Misserfolg. Was gibt’s da ausführlich zu begründen?

Ich kann einen Fall nennen, wo ein Sportdirektor rausgeworfen wurde, nachdem er aufgestiegen und mit dem Verein auf einem guten Weg war. Die Begründung dafür hätte ich gern ausführlich, es gibt offene Fragen.

Nice Weather hat geschrieben:

Manolo hat geschrieben:Man kann sich auch einfach mal andere Rauswürfe in Erinnerungen rufen, was da von offizieller Seite gesagt wurde. Vielleicht kann mir dann ja jemand einen Fall nennen, wo ein Rauswurf ausführlich begründet wurde.

Ich bitte dich – Misserfolg. Was gibt’s da ausführlich zu begründen?

Ich kann einen Fall nennen, wo ein Sportdirektor rausgeworfen wurde, nachdem er aufgestiegen und mit dem Verein auf einem guten Weg war. Die Begründung dafür hätte ich gern ausführlich, es gibt offene Fragen.

... hört nie auf

Es haben doch schon einige registriert, dass weder von der VfB-Seite, noch von JS nachgekartet wird!?

Das Statement, dass gemeinsame Ziele nicht verfolgt wurden, wird es auch auf der MV wieder geben. WD wird und kann da nicht mehr dazu sagen, ohne JS (massiv) zu beschädigen.

Vielleicht sollte man einfach einmal bei JS nachfragen, ob er sich dazu äußern möchte. Ich verwette einen 50er dass er das nicht will, weil die Antworten weder einem neuen Job als Sportdirektor/Manager ... noch eines Beraters, oder was auch immer er zwischendurch war, zuträglich sind.

und mit dem Verein auf einem guten Weg war.

Und DAS weisst Du nochmal schnell woher? Das kann man durchaus leicht abweichend sehen...ohne nun unrealistische Wunderdinge zu erwarten.

PS: man sollte sich auf einer MV auf wichtige Dinge konzentrieren...Fragen zur Vergangenheit mit bereits bekannten Antworten gehören nicht dazu.

Tja bei S21 konnte er noch nix mit mir anfangen ...dafür zahlt er jetzt dreifach...nach Steuern.

Manolo hat geschrieben:

Das mit dem "Schaden nehmen" von Dietrich/Schindelmeiser ist doch nur die eine Seite der Betrachtung.
Es mag ja sein, dass DU kein Interesse daran hast, weil dir der Switch von JS zu MR aus Sympathiegründen, Hoffnung auf besseren Erfolg, whatever... so oder so in den Kram passt.

Und genau wegen solchen Unterstellungen und Lagerdenken macht die Diskussion auch keinen Sinn. Es ist nämlich keineswegs so, dass mir der Rauswurf ohnehin in den Kram passte. Im Gegenteil ich war auch überrascht, glaube aber eben nicht an einen unbegründeten Rauswurf aus Egomanie-Gründen.

Interessieren würden mich die Gründe natürlich auch. Ich sehe nur - wie mehrfach dargelegt - null Möglichkeiten, wie man Fans so informieren kann, dass der Rausgeworfene und der Verein nicht Schaden nimmt und es auch noch von allen geglaubt wird und nachhvollzogen werden kann (zumal auch noch (nicht) verpflichtete Spieler eine Rolle spielen dürften). Wenn ich dann noch sehe, wie sämtliche Infos, die Gründe aufzeigen, warum es unter anderem zum Rauswurf kommen konnte, als falsch/erfunden angezweifelt werden, ist es schon etwas seltsam immer wieder nach Gründen zu fragen. Letztlich hat hier in Wahrheit jeder schon längst sein Urteil gebildet, aber aus Langeweile kann man durchaus auch noch weiter mit zigfach geschriebenen diesen Thread füllen.

PS: Sympathsich finde ich übrigens alle drei nicht (JS, WD und Reschke).

bis auf den letzten satz finde ich dieses Statement sehr gut...denke da kann auch jeder hier (zumindest widerwillig) zustimmen

Mietmaul hat geschrieben:Abgesehen davon zeigt die Diskussion: Er spaltet.

Aber das wussten wir eigentlich schon vorher.

das hat jeder vorher ja auch getan...sogar die Trainer spalten...sogar unser Hannes hat schon einen kleinen teil abgespalten will ich meinen

Ich kann einen Fall nennen, wo ein Sportdirektor rausgeworfen wurde, nachdem er aufgestiegen und mit dem Verein auf einem guten Weg war

subjektiv euer Ehren!

tommes hat geschrieben:WD hat einen neuen Pressesprecher.

ziemlich viele sogar...komisch

Unterstellungen?
Lagerdenken?
Quatsch!

Und wenn, dann brauch manolo jetzt nicht so dezent scheinheilig tun, war er doch situativ bei einigen Verhohnepiepelungen von JS dabei. Oder ließ seiner Arbeit hier wahlweise recht überschaubare Anerkennung zukommen. Also hier mal bitte den Ball flach halten...

Würde gerne mal Infos über die vermeintlich so schwerwiegenden Verfehlungen erfahren, die bspw. Mik38 zu kennen vorgibt. Wieso kann man die hier im Rahmen der Anonymität nicht zur Diskussion stellen?

Und zu "würde man JS selbst fragen, wäre er hinterher stark beschädigt" ... das ist doch auch nix weiter als eine unbelegbare Behauptung. Ist es evtl. nicht einfach so, dass er aus rein vertraglichen Gründen zum Schweigen verpflichtet ist? Ist diese Annahme weniger plausibel?

Ach manolo, was erwartest Du eigentlich vom durchschnittlichen Fan? Und was interessiert es, ob es bei früheren Trennungen eine andere Informationspolitik gab? Anders gefragt: hat die früher interessiert? Bei Bobic? Dutt? Nein, und warum? Weil es jedem mehr oder weniger klar war oder es sogar gefordert hat. Wie war denn die Stimmung bei den Genannten? Da wurde in den Medien schon lange Stimmung gemacht, die SD mussten sich erklären (z. B. Bobic vor der CK), viele forderten den Rücktritt, weil man eben sah dass es nicht lief. Konnte man auch an den ersten und zweiten Reaktionen sehen, als die Entlassung bekannt wurden.

Und das vergleichst Du jetzt mal mit der Causa Schindelmeiser, dann weißt Du um was es zumindest mir geht, aber scheinbar bin ich hier nicht alleine.

Und es juckt mich auch nicht, ob es einen Grund hat, dass keiner nachtritt, denn ich habe keinen Einblick in die Verträge und weiß nicht, zu was sich die Parteien äußern dürfen und was als Strafen definiert wurden, schließlich wurde die Abfindung an Bedingungen geknüpft.

Und solange ich keine nähere Erklärung habe, die meine Meinung anders gestalten könnte, bleibt bei mir Dietrich das Liebling, aber die Rolle passt ja zu ihm... und nein, das hat nichts mit S21 zu tun, mir ist der Bahnhof hupe, ich mag ihn einfach nicht als Person. Das soll erst mal kein Problem sein, solange er sich in Dienste des Vereins stellt und sein Ego den Vereinsinteressen unterordnet, dann kann er Arschloch sein so lange er will.

Dietrich hatte einfach Glück (auch wenn das sicher von ihm kalkuliert wurde), dass der große Aufschrei aus blieb, weil mit Reschke gleich der Name des Nachfolgers lanciert wurde, aber das hat halt nicht bei jedem funktioniert.

Ich hoffe dass Reschke einen super Job macht und an LEV Zeiten anknüpft, aber Dietrich ist bei mir durch.

Warum sollte das glück sein, wenn er auf die entlassung vorbereitet war?
Übrigens waren da die presseleute auch sehr im dunkeln unterwegs...nachfolgerspekulationen waren teils ja sehr wüst und verkehrt

Bitte? Die erste Meldung über Reschke kam am 04.08., und jetz schau mal an welchem Tag Schindelmeiser entlassen wurde.

Und ja, es war Glück (ist ja Dein Spezialgebiet), denn Schindelmeiser war imho der beliebteste SD zum Zeitpunkt der Entlassung seit ... ich denken kann, daher hätte trotz Reschke die Reaktion der Fans auch ganz anders ausfallen können.

Leider gibt es in der breiten Fanschaft, wie auch hier, zu viele, die kein gesteigertes Interesse daran haben, solch dubios motivierten Vorgängen auf den Grund gehen zu wollen.

Hat, wie gesagt, auch nicht nur mit der betreffenden Person zu tun, sondern sagt ja auch viel über den Führungsstil aus. Ebenso ob es klare Kompetenzabgrenzungen, respektive eine hoheitliche Teilung von Aufgabengebieten gibt.

Aber da verfällt der Fan allem Anschein nach gern in den "Quartettspielmodus", so a la "wird sich wahrscheinlich was zu Schulden kommen lassen haben, aber da kommt einer von den Bayern, ha der muss ja noch besser sein". Abhaken. Knopf dran. Fertig.
Etwas überspitzt dargestellt vllt., aber mir deucht viele denken so.

muffinho hat geschrieben:Bitte? Die erste Meldung über Reschke kam am 04.08., und jetz schau mal an welchem Tag Schindelmeiser entlassen wurde.

Und ja, es war Glück (ist ja Dein Spezialgebiet), denn Schindelmeiser war imho der beliebteste SD zum Zeitpunkt der Entlassung seit ... ich denken kann, daher hätte trotz Reschke die Reaktion der Fans auch ganz anders ausfallen können.

es gab nach der Entlassung zunächst gerüchte über diverse andere namen...dann kam reschke
davor war er auch kein Thema...lautlose aktion

ob fanreaktionen glücklich sind oder nicht, musst du bewerten.
kein glück, sondern geschicktes handeln war jedoch, dass er hochkarätigen ersatz unmittelbar danach präsentieren konnte

darkred hat geschrieben:Leider gibt es in der breiten Fanschaft, wie auch hier, zu viele, die kein gesteigertes Interesse daran haben, solch dubios motivierten Vorgängen auf den Grund gehen zu wollen.

Hat, wie gesagt, auch nicht nur mit der betreffenden Person zu tun, sondern sagt ja auch viel über den Führungsstil aus. Ebenso ob es klare Kompetenzabgrenzungen, respektive eine hoheitliche Teilung von Aufgabengebieten gibt.

Aber da verfällt der Fan allem Anschein nach gern in den "Quartettspielmodus", so a la "wird sich wahrscheinlich was zu Schulden kommen lassen haben, aber da kommt einer von den Bayern, ha der muss ja noch besser sein". Abhaken. Knopf dran. Fertig.
Etwas überspitzt dargestellt vllt., aber mir deucht viele denken so.

mich würden solche zuverlässig aufgeklärten vorgänge aus der Vergangenheit durchaus interessieren...aber die frage ist doch: woher bekommt man diese Informationen?
bislang kam doch noch nix stichfestes bei rum

de mappes hat geschrieben:

muffinho hat geschrieben:Bitte? Die erste Meldung über Reschke kam am 04.08., und jetz schau mal an welchem Tag Schindelmeiser entlassen wurde.

Und ja, es war Glück (ist ja Dein Spezialgebiet), denn Schindelmeiser war imho der beliebteste SD zum Zeitpunkt der Entlassung seit ... ich denken kann, daher hätte trotz Reschke die Reaktion der Fans auch ganz anders ausfallen können.

es gab nach der Entlassung zunächst gerüchte über diverse andere namen...dann kam reschke
davor war er auch kein Thema...lautlose aktion

ob fanreaktionen glücklich sind oder nicht, musst du bewerten.
kein glück, sondern geschicktes handeln war jedoch, dass er hochkarätigen ersatz unmittelbar danach präsentieren konnte

Fakt ist, dass die Entlassung Freitag Vormittag (ich glaube zwischen 10 und 11) offiziell verkündet wurde und schon gegen 15:30 meldet der Kicker

Reschke vor dem Vertragsabschluss

Die Nachfolge könnte schon in Kürze geregelt sein. Michael Reschke steht kurz vor einem Vertragsabschluss mit den Stuttgartern, ein entsprechender Bericht der Bild-Zeitung ist nach kicker-Informationen zutreffend.

15:30, also war der Bericht der BILD einiges früher, aber das ist ja Dein Hausblatt. Also 5 Stunden von Entlassung bis zu entsprechenden Berichten, die sich im Inhalt schon sehr weit aus dem Fenster lehnen bzgl. Abschluss, also gab es imho dort einen Verantwortlichen innerhalb des VfB, der die Info gezielt weitergesteckt hat, um die größten Wellen zu unterdrücken bzw. erst gar nicht entstehen zu lassen in Form von "Was, der Schindelmeiser musste gehen? So ne Scheiße, daber dafür bekommen wir ja jetzt den Reschke, der ist von den Bauern, das muss besser sein, dann ist es halt so @Schindelmeiser"... in Anlehnung an einer bestimmten User hier könnte ich das auch so formulieren:

"Warum will hier keiner sehen dass es so und so ist? Bin ich eigentlich der Einzige, der das Offensichtliche sieht? Ist doch alles so deutlich, nüscht wahr...."

Spaß beseite, kannst Du Dein Projekt "20.000 Posts" nicht in einem andren Thread weiterführen und dort rumspammen bzw. trollen?

es wurden auch andere Kandidaten diskutiert.
auf deine erneut billigen Provokationen gehe ich nicht ein, kannst du dir auch schenken...hier sehen einige diesen wechsel auf der Position des SD in ähnlicher weise wie ich...wenn du heut wieder frust abbauen musst, kannst du dafür aber gern eines deiner anderen spannenden foren raussuchen...das wars von mir zu deinem themenfremden geblubbel...hast du ja auch im spieltagsfred nach mehrmaligem versuch geschafft, mir eine antwort zu entlocken...auch da wars erstmal genug

ich danke dir für deine Kooperation

Ich gebs auf, mit einem Troll kann man eben nicht diskutieren,

tamasi
ich rede ja nicht vom zeitlichen ablauf
es waren sofort Kandidaten im Gespräch...auch für die wenigen stunden bis es ernst wurde mit reschke
vorher war er auch nie ein Thema...weder zur ablösung bei den Bayern noch bei uns
vielleicht wurde nicht klar, worauf ich hinaus wollte: das lief alles ohne infoabgabe an die Presse ab bis zum Zeitpunkt, wo es bereits sehr konkret/klar wurde

Hab nicht in Erinnerung das da großartig andere Kandidaten diskutiert wurden. Wer denn? Quelle?

Sah für mich weit eher wie ne konzertierte Aktion aus. In der Barner eine tragende Rolle zukam.

Tamasi hat geschrieben:mappes, das ist wirklich albern. Wie und wo wurden - ernsthaft - andere Kandidaten diskutiert? Beachte den zeitlichen Ablauf, den muffinho skizziert hat...

Der zeitliche Ablauf spricht auch dafür, dass die Info vom VfB kam. Es wurde mindestens 3 Wochen verhandelt, und vor der Entlassung fiel nie der Name Reschke. Somit kann man wohl sagen, dass es kein Leck auf Seiten der Bauern war bzw. Reschke selbst, denn sonst wäre schon früher was rausgekommen.

Für mich schaut das wie eine gezielt Maßnahme aus, der BILD schnell den Namen gesteckt, um von der eigentlichen Entlassung und deren emotionalen Folgen abzulenken.

Na sicher war das so. Konzertiert halt.