Wolfgang Dietrich

muffinho hat geschrieben:Für mich schaut das wie eine gezielt Maßnahme aus, der BILD schnell den Namen gesteckt, um von der eigentlichen Entlassung und deren emotionalen Folgen abzulenken.

Natürlich, so war's und das haben sie auch clever und strategisch richtig gemacht.

Wenn die Bayern nicht irgendwann ausgeplaudert hätten, dass Reschke bereits einige Wochen zuvor seine berufliche Veränderung angekündigt hatte, wäre nie rausgekommen, dass das alles eine perfekt geplante Aktion war; Stichwort Timing des Barner-Artikels exakt zu dem Zeitpunkt als Reschke seine Münchner Chefs informiert hatte - und dem VfB wohl entsprechend positive Signale gegeben hatte.

Das erste Leckerli hat dann der Barner gekriegt ("Ey, psst, es gibt Probleme mit JS!"), das zweite ging an Blöd ("Ey, psst, der Reschke wird's!").

Andere Kandidaten wurden höchstens in Foren diskutiert, à la "vielleicht holen wir jetzt Bobic zurück". Hinweis an mappes: Sowas läuft nicht unter "ernsthaft".

Tamasi hat geschrieben:Das erste Leckerli hat dann der Barner gekriegt ("Ey, psst, es gibt Probleme mit JS!"), das zweite ging an Blöd ("Ey, psst, der Reschke wird's!").

Genau da schließt sich der Kreis und da beginnt das Problem, das hier gefordert wurde: man muss eben dem Präsidenten vertrauen. Schon klar, alle Parteien kämpfen mit harten Bandagen und verschaffen sich ihren Vorteil, aber diese Vorgehensweise schafft bei mir ohne weitere Hintergrundinfos nicht das Vertrauen, das ich unserem Präsidenten in dieser Sache entgegenbringen müsste/sollte... war jetzt vorsichtig formuliert.

Ist doch egal... Hauptsache JS ist weg und Reschke da.

Genau, und dass Du da bist ist auch ganz wichtig!!!

Paleto Gaffeur hat geschrieben:

und mit dem Verein auf einem guten Weg war.

Und DAS weisst Du nochmal schnell woher? Das kann man durchaus leicht abweichend sehen...ohne nun unrealistische Wunderdinge zu erwarten.

Besser geht’s immer – das ist ein Scheißhausargument, Trampel. Keiner hatte viel von Schindelmeiser erwartet, und alle waren’s glücklich. Eine interessante Frage wäre natürlich, wie viele Leute im Sommer 2016 stattdessen den Reschke genommen hätten – wahrscheinlich auch fast alle. Mich beschleicht durchaus der Verdacht, dass Reschkes Verfügbarkeit nicht nur der Anlass, sondern auch auch der Grund für Schindelmeisers Rauswurf war.

Wie man nachlesen kann mag ich den Reschke übrigens lieber als viele andere, und ich gebe auch gern zu Protokoll, dass ich bisher angenommen hatte der sei eine Nummer zu groß für den VfB. Dementsprechend möchte ich aber auch meine Erwartungen für die Saison anpassen: ein bisschen mehr als der Klassenerhalt darf’s jetzt schon sein.

Anfang August eine funktionierende sportliche Leitung auseinanderzureißen ist ein Akt des Wahnsinns – es sei denn dazu besteht ein zwingender Grund, oder es geht noch wesentlich besser. Siehe seinerzeit in Mainz mit Jörn Andersen und Thomas Tuchel – da war wohl beides gegeben. Mal gucken, wieviel Bauernglück dem Quattrex jetzt hold ist mit dieser Rochade.

Ich rede nicht von besser geht immer sondern davon, dass sich z.b. fette lücken in der Transferplanung aufgetan haben könnten, die man JS nicht zugetraut hat und DA ist dann eben Handeln nötig.

Da haben sich keine Lücken aufgetan, sondern Schindelmeiser hat sein Anforderungsprofil für Spieler glasklar formuliert: junge Leute mit vorhandenen Fähigkeiten, aber auch mit viel Potential, sowohl spielerisch als auch in puncto Wertentwicklung. Das ging vielleicht unter, weil in den vergangenen Jahren auch immer alle von jungen Wilden erzählt haben. Schindelmeiser hat auch dementsprechend Leute verpflichtet, und das birgt natürlich ein gewisses Risiko – genau wie Hannes Wolfs Angewohnheit, in Pflichtspielen neue Formationen zu testen.

Ich finde beides richtig, beziehungsweise für einen Verein mit den Mitteln des VfB die beste Chance auf Fortschritt. Aber ich muss das ja nicht verantworten. Lücken tun sich im Spielbetrieb auf, nicht im Juli – denke eher, dass Quattrex von Anfang an nicht mit der Ausrichtung einverstanden war. Dieses Lied wurde vereinzelt auch gern woanders gesungen, auch hier im Forum – da gebe ich dir recht.

Kommen Jürgen Klinsmann Michael Reschke?


Als potentielle Nachfolger für Schindelmeiser kursieren bereits prominente Namen durch die Medien. Sowohl der Ex-Nationaltrainer und gebürtige Göppinger Jürgen Klinsmann, als auch der Technische Direktor von Bayern München Michael Reschke werden gehandelt.

irgendwo war auch was von Lehmann zu lesen, habe ich aber nicht gefunden.

aber ist ja auch egal...darum gings prinipiell ja garnicht

sondern Schindelmeiser hat sein Anforderungsprofil für Spieler glasklar formuliert: junge Leute mit vorhandenen Fähigkeiten, aber auch mit viel Potential, sowohl spielerisch als auch in puncto Wertentwicklung.

Das stimmt so nicht ganz: Auch JS hat klar gesagt, dass in der ersten Bundesligasaison erfahrene Leute dazu müssen, weil hier der Raum zur Entwicklung der Jungspieler nicht gegeben ist, da ist Liga 2 halt einfach ein angenehmeres Umfeld gewesen.

An der GRUNDSÄTZLICHEN Orientierung hat niemand was auszusetzen...auch Reschke hat eine solche Strategie bei LEV sehr erfolgreich praktiziert, aber es hilft halt überhaupt nix wenn Du wieder absteigst, dann sind Deine Talente nämlich weg, weil andere das auch sehen...siehe Pavard im Sommer.

Das stimmt, Schindelmeiser hatte das betont – diese Ausnahmen, die die Regel bestätigen, hatte ich unter den Tisch fallen lassen. Vielleicht herrschte auch Einigkeit über die Ausrichtung.

Also warum schmeißt man dann den Sportdirektor Anfang August raus?

Paleto Gaffeur hat geschrieben:Ich rede nicht von besser geht immer sondern davon, dass sich z.b. fette lücken in der Transferplanung aufgetan haben könnten, die man JS nicht zugetraut hat und DA ist dann eben Handeln nötig.

Wenn man sieht, was MR bislang zustande gebracht hat, war das schon ein Riesenzugewinn... ja.

Aber bevor jetzt jemand gleich wieder reflexartig mit "der hat doch gar keine Zeit gehabt" etc. p.p. kommt ... die schlussendliche Bewertung folgt dann Mitte des kommenden Jahres.

Meine Annahme ist, dass der mit JS eingeschlagene, hoffnungsfrohe Weg - so wie nice ihn eben (und CZ eindrucksvoll gestern) skizziert hat- mit Reschke nicht fortgeführt wird. Aber wir werden sehen...

muffinho hat geschrieben:Genau, und dass Du da bist ist auch ganz wichtig!!!

Du hattest jetzt genug Redeschreibzeit.

de mappes hat geschrieben:

Kommen Jürgen Klinsmann Michael Reschke?


Als potentielle Nachfolger für Schindelmeiser kursieren bereits prominente Namen durch die Medien. Sowohl der Ex-Nationaltrainer und gebürtige Göppinger Jürgen Klinsmann, als auch der Technische Direktor von Bayern München Michael Reschke werden gehandelt.

irgendwo war auch was von Lehmann zu lesen, habe ich aber nicht gefunden.

aber ist ja auch egal...darum gings prinipiell ja garnicht

Doch, genau darum geht es, denn BILD und Kicker haben schon zwischen 15 und 15:30 gemeldet, dass der Deal durch ist, und Deine Quelle ist von 4.8.2017, 19.58 Uhr... soll ich da lachen? Da hat irgendwer einfach einen Namen in den Raum geworfen, Hauptsache was geschrieben. Die eigentliche Geschichte war schon lange vor 15 Uhr durch, als der BILD die Nachricht gesteckt wurde. Wenn Du Dir nur mal die Spiele und Schiri-Entscheidungen so schönreden würdest wie solch elementare Vorgänge.

Daher, das war echt gut gemacht, die Presse hatte gar keine Zeit zu spekulieren, denn schon 5 Stunden nach der Entlassung meldet die BILD Vollzug. Wer eine Stunde nach Entlassung schon einen Namen als Kandidaten schreibt, hat entweder eine heiße Quelle oder schreibt was, damit er seine Zeilen füllen kann, schließlich könnte sein Tip ja zutreffen. Wer allerdings 4 Stunden nach den ersten Vollzugsmeldungen noch einen Namen in die Menge wirft, nur weil er mal beim VfB gekickt hat, hat eben keine Quellen und keine Ahnung. Es ist halt ein Unterschied, ob man schreibt "XY ist ein Kandidat" oder "Nach unseren Informationen ist der Deal mit XY in trockenen Tüchern und wird morgen verkündet".

Im Verhältnis zu anderen Wechsel waren die 5 Stunden Differenz zwischen Entlassung des alten SD und Lancierung der sicheren Info an ausgewählte Medien ein Wimpernschlag, und das war Sinn der Sache. Da ist ein Scheißdreck spekuliert worden,denn die ersten Namen nach der Entlassung sind in solchen Fällen ein üblicher Reflex, so wie man nach Ancelotti eben reflexhaft Tuchel und Nagelsmann gehandelt hat.

So, und jetzt troll Dich.... oder wie man in Deinen Kreisen sagen würde: schleich di

Iron hat geschrieben:

muffinho hat geschrieben:Genau, und dass Du da bist ist auch ganz wichtig!!!

Du hattest jetzt genug Redeschreibzeit.

Ah, Iron ist wieder online.... haben die Teeniemütter auf RTL2 gerade Werbeunterbrechung? Werbung dauert doch 5 Minuten, das sollte doch für mehr als einen Einzeiler reichen, oder?

Ich denke nicht, dass es hier um das generelle Anforderungsprofil ging! Schon kurz nach dem Aufstieg wurde von der Vereinsführung klar formuliert, dass die Stärkung der Defensive absolute Priorität hat. Bis zur Entlassung von JS kurz vor Saisonbeginn war aber noch nicht ein Defensivspezialist verpflichtet. Ich meine mich zu erinnern, dass man z.B. den Reyes unbedingt haben wollte, und zwar schon zum Trainingsauftakt. Und deshalb gab es angeblich die Vorgabe, nicht lange rumzufeilschen und gleich ein realistisches Angebot abzugeben, aber stattdessen hat JS erst mal gepokert.

Die Verpflichtungen von JS waren unter dem Strich in Ordnung (v.a. Akolo und Mangala), aber wenn man eben die wichtigsten Baustellen kurz vor knapp noch nicht mal ansatzweise geschlossen hat, obwohl das absolute Prio hatte, dann kommt das halt nicht gut an. Auch der Verkauf von Maxim hat angeblich nicht jedem gefallen, zumal man mit Donis einen Nachfolger geholt hat, der a) teurer ist und b) bislang noch nicht gezeigt hat, wo er denn besser sein soll (kann sich ja noch ändern, aber die Story, dass Maxim unbedingt weg wollte, glaube ich in hundert Jahren nicht). Ich persönlich vermute, dass JS in diesen Punkten nicht sonderlich kommunikativ war und dass das den Dietrich auf die Palme gebracht hat. Das kann man ggf. nachvollziehen. Und wenn ich mich richtig erinnere, wurde ihm sowas auch schon bei seiner Entlassung bei und durch Hopp vorgeworfen.

Man kann halt nicht ständig nach außen hin den Teamspirit predigen und dann zulassen, dass da einer mit dem ihm zur Verfügung gestellten Geld (für VfB-Verhältnisse üppist viel) gerade das macht, was ihm so im Kopf rumschwirrt ohne seine Überlegungen wenigstens mit denjenigen zu kommunizieren, die ihm dieses Geld auch zur Verfügung stellen. Gerade im Hinblick auf die AG kann man sich so etwas nicht erlauben, schon gar nicht als Vorstand.

Und meine Annahme ist, dass man DAS Stand heute beim besten Willen noch nicht mal raten kann und der Name Ascacibar bleibt eben nunmal stehen. Den saldiere ich mit Beck, der m.E. ein Riesenfehler und damit das Gegenteil von Rusito ist.

Also warum schmeißt man dann den Sportdirektor Anfang August raus?

Weil's Ende August nix mehr gebracht hätte!

Ehrlich, was zum Thema SD-Nachfolge in der zeitung steht, ist doch meist derselbe Scheiss, Namen wie Lehmann und Klinsmann fallen zum Thema VfB doch IMMER (Stichwort Stallgeruch)...die Frage ist vielmehr, mit wem verhandelt wurde und wie wahrscheinlich es war, dass Reschke nicht kommt...wie wichtig also ein Plan B war.
Und ich bin mir doch recht sicher, dass zwei absolute Frischlinge, ok ein Totalfrischling und einer, der zumindest schon mal Teams (mit)zusammengestellt hat, aber in Huntington Beach wohnt, das Anforderungsprofil unter dem Szenario "JS muss sofort gehen" NICHT erfüllen.

Und einen solchen Harakirikurs traue ich unserem AR schlichtweg nicht mehr zu.
Und WD auch nicht, aber da er das personifizierte Böse ist, möglicherweise sogar verkappter beuernfan, darf man so nicht argumentieren.


So ganz nebenbei: Ich glaube übrigens auch, dass einer der Gründe darin besteht, dass man schlicht mit MR glaubt, sich zu verbessern...zumindest punkto Papierform/CV kann man zumindest kaum abstreiten, dass man auf diese Idee kommen kann.

Nice Weather hat geschrieben:Also warum schmeißt man dann den Sportdirektor Anfang August raus?

Weil man erst im Juli erfährt, das was vermeintlich besseres und unkompliziertes auf dem Markt ist und sich die geheimen Verhandlungen mit dem neuen Kandidaten und dessen Arbeitgeber erstens etwas hinziehen und man zweitens keinen Mut hat, der Öffentlichkeit die Wahrheit zu sagen, nämlich "Wir beenden die Zusammenarbeit mit Jan Schindelmeiser, weil wir was Besseres gefunden haben", sondern man muss erst noch über einen lokalen Schreiberling die Öffentlichkeit vorbereiten, dass der allseits beliebte SD doch nicht so beliebt bei den Oberen sein soll, sondern ganz schön viel Mist macht, so dass nach Einigung mit dem neuen SD die Entlassung doch nicht so überraschend kommt und man sich vage an die damals aufgeführten Gründe erinnern kann.

muffinho hat geschrieben:

Iron hat geschrieben:

muffinho hat geschrieben:Genau, und dass Du da bist ist auch ganz wichtig!!!

Du hattest jetzt genug Redeschreibzeit.

Ah, Iron ist wieder online.... haben die Teeniemütter auf RTL2 gerade Werbeunterbrechung? Werbung dauert doch 5 Minuten, das sollte doch für mehr als einen Einzeiler reichen, oder?

Im Gegensatz zu dir kenne ich diese Sendung nicht.

muffinho hat geschrieben:

Nice Weather hat geschrieben:Also warum schmeißt man dann den Sportdirektor Anfang August raus?

Weil man erst im Juli erfährt, das was vermeintlich besseres und unkompliziertes auf dem Markt ist und sich die geheimen Verhandlungen mit dem neuen Kandidaten und dessen Arbeitgeber erstens etwas hinziehen und man zweitens keinen Mut hat, der Öffentlichkeit die Wahrheit zu sagen, nämlich "Wir beenden die Zusammenarbeit mit Jan Schindelmeiser, weil wir was Besseres gefunden haben", sondern man muss erst noch über einen lokalen Schreiberling die Öffentlichkeit vorbereiten, dass der allseits beliebte SD doch nicht so beliebt bei den Oberen sein soll, sondern ganz schön viel Mist macht, so dass nach Einigung mit dem neuen SD die Entlassung doch nicht so überraschend kommt und man sich vage an die damals aufgeführten Gründe erinnern kann.

Wie oft hast du diesen Sachverhalt schon von dir gegeben?

Wie oft hast Du schon einen Einzeiler ohne Bezug zum Thema gepostet?

muffinho hat geschrieben:Ich gebs auf, mit einem Troll kann man eben nicht diskutieren,

Besser spät als nie.

muffinho hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:

Kommen Jürgen Klinsmann Michael Reschke?


Als potentielle Nachfolger für Schindelmeiser kursieren bereits prominente Namen durch die Medien. Sowohl der Ex-Nationaltrainer und gebürtige Göppinger Jürgen Klinsmann, als auch der Technische Direktor von Bayern München Michael Reschke werden gehandelt.

irgendwo war auch was von Lehmann zu lesen, habe ich aber nicht gefunden.

aber ist ja auch egal...darum gings prinipiell ja garnicht

Doch, genau darum geht es, denn BILD und Kicker haben schon zwischen 15 und 15:30 gemeldet, dass der Deal durch ist, und Deine Quelle ist von 4.8.2017, 19.58 Uhr... soll ich da lachen? Da hat irgendwer einfach einen Namen in den Raum geworfen, Hauptsache was geschrieben. Die eigentliche Geschichte war schon lange vor 15 Uhr durch, als der BILD die Nachricht gesteckt wurde. Wenn Du Dir nur mal die Spiele und Schiri-Entscheidungen so schönreden würdest wie solch elementare Vorgänge.

Daher, das war echt gut gemacht, die Presse hatte gar keine Zeit zu spekulieren, denn schon 5 Stunden nach der Entlassung meldet die BILD Vollzug. Wer eine Stunde nach Entlassung schon einen Namen als Kandidaten schreibt, hat entweder eine heiße Quelle oder schreibt was, damit er seine Zeilen füllen kann, schließlich könnte sein Tip ja zutreffen. Wer allerdings 4 Stunden nach den ersten Vollzugsmeldungen noch einen Namen in die Menge wirft, nur weil er mal beim VfB gekickt hat, hat eben keine Quellen und keine Ahnung. Es ist halt ein Unterschied, ob man schreibt "XY ist ein Kandidat" oder "Nach unseren Informationen ist der Deal mit XY in trockenen Tüchern und wird morgen verkündet".

Im Verhältnis zu anderen Wechsel waren die 5 Stunden Differenz zwischen Entlassung des alten SD und Lancierung der sicheren Info an ausgewählte Medien ein Wimpernschlag, und das war Sinn der Sache. Da ist ein Scheißdreck spekuliert worden,denn die ersten Namen nach der Entlassung sind in solchen Fällen ein üblicher Reflex, so wie man nach Ancelotti eben reflexhaft Tuchel und Nagelsmann gehandelt hat.

So, und jetzt troll Dich.... oder wie man in Deinen Kreisen sagen würde: schleich di

ach dieser Sermon war für mich?


Thema war lange zu ende, aber das hast du nicht verstanden...und was die presse schreibt, musst du die fragen, aber nicht mich...hab dir das zitat geliefert und ende...

wir sind uns aber immerhin einig: lückenloser wechsel stark vollzogen

Tifferette hat geschrieben:

muffinho hat geschrieben:Ich gebs auf, mit einem Troll kann man eben nicht diskutieren,

Besser spät als nie.

hört muffi also auf?

Travis Bickle hat geschrieben:Ich denke nicht, dass es hier um das generelle Anforderungsprofil ging! Schon kurz nach dem Aufstieg wurde von der Vereinsführung klar formuliert, dass die Stärkung der Defensive absolute Priorität hat. Bis zur Entlassung von JS kurz vor Saisonbeginn war aber noch nicht ein Defensivspezialist verpflichtet. Ich meine mich zu erinnern, dass man z.B. den Reyes unbedingt haben wollte, und zwar schon zum Trainingsauftakt. Und deshalb gab es angeblich die Vorgabe, nicht lange rumzufeilschen und gleich ein realistisches Angebot abzugeben, aber stattdessen hat JS erst mal gepokert.

Jeder akzeptiert, dass sich der Transfermarkt bis zur letzten Minute bewegt. Außerdem hatte Schindelmeiser schon gezeigt, dass er da mitschiffen kann:

26. August Asano
30. August Pavard
31. August Mané
31. Januar Brekalo

Der Form halber: Börnitsch und Ailton sind Defensivspezialisten, die kamen am 10. und 18. Juli. Diese Story, die Barner da aufgetischt hat, ist diplomatisch ausgedrückt eine Gleichung mit viel zu vielen Unbekannten. Hat die Verpflichtung von Roro Zieler am 11. Juli das Vertrauen in Schindelmeisters Fähigkeiten endgültig zerstört? Man weiß es nicht.

Und was ist das für ein Chef, der einen Monat vor Transferschluss so nervös wird? Der muss ja tausend Tode gestorben sein, bis die Königstransfers Ascacíbar und Beck endlich da waren.

Paleto Gaffeur hat geschrieben:

Also warum schmeißt man dann den Sportdirektor Anfang August raus?

Weil's Ende August nix mehr gebracht hätte!

Ja nö: warum schmeißt man ihn in Anbetracht der Umstände überhaupt raus – und zu allem Überfluss noch Anfang August?

Paleto Gaffeur hat geschrieben:So ganz nebenbei: Ich glaube übrigens auch, dass einer der Gründe darin besteht, dass man schlicht mit MR glaubt, sich zu verbessern...zumindest punkto Papierform/CV kann man zumindest kaum abstreiten, dass man auf diese Idee kommen kann.

Jo. Ich finde den Thread übrigens sehr ergiebig, habe schon weniger Fragen als vorgestern. Du findest so ein Upgrade legitim und nicht weiter erwähnenswert, ich find’s scheiße. Was für ein Signal sendet man damit zum Beispiel an Hannes Wolf? “Sobald’s dem Tuchel langweilig wird, kannst du deine Sachen packen.” Hurra, endlich professionell.

Ich werde ihm, wenn es mir zur MV langt (das ist leider noch nicht sicher), mindestens zwei Fragen stellen.

1. Können Sie als Aufsichtsratsvorsitzender der VfB AG ausschließen, dass Anteile an dieser Gesellschaft an ein Unternehmen der Quattrex-Gruppe oder einen von Quattrex aufgelegten oder kontrollierten Fonds veräußert werden?

2. Sie sind mit dem ausdrücklich formulierten Ziel angetreten, während ihrer gesamte Amtszeit über vier Jahre mit dem damaligen Vorstand zusammenzuarbeiten. Nach neun Monaten wurde Jan Schindelmeiser entlassen. Bisher gibt es dazu nur nebulöse, nichtssagende Statements. Wir Mitglieder haben das Recht auf eine klare Antwort und die Hintergründe: Warum konkret wurde Jan Schindelmeiser entlassen?