Transfers und Transfergerüchte (VfB)

Irgendwo im Internet wurde Pavel Olkowski von Köln genannt. Habe aber bisher noch nichts weiter gelesen.

Seit dieser Reschke am Werk ist, dringt NICHTS mehr nach außen!

Liegt wahrscheinlich daran, dass es auch NICHTS zu berichten gibt.

Tamasi hat geschrieben:Seit dieser Reschke am Werk ist, dringt NICHTS mehr nach außen!

Aber in der Tat, es tut sich wenig.

Nur Hoffenheim hat Philipp Ochs bis zum Sommer nach Bochum verliehen. Hätte vielleicht ein Option für uns sein können, um den linken Flügel zu beleben & als Ersatz für Brekalo. Aber eine Leihe ohne KO und das nur bis zum Sommer... naja.

Hoffenheim wollte auch sicher gehen, dass er spielt. Auf der bank/tribüne hätten sie ihn selbst setzen können.

Bin auch mal gespannt, wann sich was bezüglich oforiund grgic tut

Per Fetto hat geschrieben:

Seit dieser Reschke am Werk ist, dringt NICHTS mehr nach außen!

Liegt wahrscheinlich daran, dass es auch NICHTS zu berichten gibt.

So wie ich Reschke auf der PK verstanden habe ist kein weiterer Zugang in diesem Winter geplant.
Auf der einen Seite riskant. Bin der Meinung bin, dass wir in der Offensive noch einen Allrounder bräuchten, da man nicht weiss, ob alle verletzungsfrei und einsatzfähig bleiben. Wenn sich keiner verletzt, sind wir mit
Akolo, Donis, Mane, Ginczek und Gomez zwar ganz gut aufgestellt, aber es fehlen mir noch Leute in der Hinterhand.

Auf der anderen Seite bekommt man natürlich im Winter auch keinen Top-Spieler, der einem auf lange Sicht weiterhilft. Hajnal und Maxim lasse ich da nicht als Gegenbeispiel gelten. Die haben uns nur kurzfristig verstärkt und sich auf Dauer nicht durchsetzen können.

Molinaro war doch seinerzeit auch ein Wintertransfer, meine ich mich zu erinnern.
Der hat zunächst voll eingeschlagen, bevor auch ihn die Wasenseuche erwischt hat.

Und was heißt schon "auf lange Sicht"? Auf lange Sicht wird uns auch kein Gomez weiterhelfen, denn auf lange Sicht ist der Fußballrentner. Wenn er aber nochmal ein oder zwei Saisons lang einigermaßen regelmäßig seine Buden macht, dann kann das dem Verein auch längerfristig nutzen, falls während dieser Zeit parallel zum kurzfristigen Die-Liga-halten auch ein stimmiger (Weiter-)Aufbau an allen denkbaren Ecken stattfindet.

Denn mit nur einem Abstieg ist selbst die allerbeste Zukunftsstrategie sofort für den Arsch.
Auf kurze Sicht und auf lange.

Aus den letzten Monaten hat man doch gelernt, dass der VfB ein Verein bleiben wird, der auf keinerlei Langfristplanung setzt. Bei der ersten Unebenheit wird der Sportdirektor geschmissen, der Torgarant wird nach 3-4 erfolglosen Spielen fallen gelassen. Der Trainer wird innerhalb der nächsten 5 Spiele geschmissen (wahrscheinlich). Es werden nur noch alte Säcke verpflichtet, die uns mit ihrer Erfahrung den langsam sinkenden Arsch retten sollen. Letztlich gehts wirklich nur noch darum, die Klasse irgendwie zu halten. Die Chance, mit "Perspektivspielern" eine Art Neuanfang nach Ab- und Wiederaufstieg fortzusetzten, ist doch längst schon wieder Legende, auch wenn in der Stammelf noch 1-2 junge Spieler auftauchen. Die hat aber jeder andere Verein in der Bundesliga auch.

Wenn der Erfolg die Mittel heiligt, sind wir alle wider subbr subbr z'frida.

Per Fetto hat geschrieben:Aus den letzten Monaten hat man doch gelernt, dass der VfB ein Verein bleiben wird, der auf keinerlei Langfristplanung setzt. Bei der ersten Unebenheit wird der Sportdirektor geschmissen, der Torgarant wird nach 3-4 erfolglosen Spielen fallen gelassen. Der Trainer wird innerhalb der nächsten 5 Spiele geschmissen (wahrscheinlich). Es werden nur noch alte Säcke verpflichtet, die uns mit ihrer Erfahrung den langsam sinkenden Arsch retten sollen. Letztlich gehts wirklich nur noch darum, die Klasse irgendwie zu halten. Die Chance, mit "Perspektivspielern" eine Art Neuanfang nach Ab- und Wiederaufstieg fortzusetzten, ist doch längst schon wieder Legende, auch wenn in der Stammelf noch 1-2 junge Spieler auftauchen. Die hat aber jeder andere Verein in der Bundesliga auch.

Wenn der Erfolg die Mittel heiligt, sind wir alle wider subbr subbr z'frida.

Ich glaube nicht, dass das diesmal der Fall sein wird.

Per fetto:
Was ust eigentlich los mit dir? Erst der unsinn vom verletzungsanfälligen gomez nun der nächste schwachsinn mit 1-2 jungen Spielern.

@Manolo

Na ja, arg viel mehr sinds auch nicht. Ascacíbar, Baumgartl, Pavard (der für mich mit einem Bein schon vor dem Absprung steht) und mit Abstichen noch Akolo. Warum hat man nicht wenigstens den Abgang von Brekalo dadurch kompensiert, dass ein Perspektivspieler ausgeliehen wurde, den man mit einer finanzierbaren Option verpflichten kann? Im OM haben wir gewaltige Probleme, da wird ein Gomez allein auch nix ausrichten können. Von einem RV spreche ich schon gar nicht mehr.

Und mit der Verletzungsanfälligkeit von Gomez werden uns bald die Augen aufgehen, wenn ihm nach jedem 3. Spiel der Muskel oder die Leiste zwickt. Mal sehen.

Donis und özcan hast du noch vergessen und pavard ist (noch) da. Somit gibt es 6 spieler, die jung sind und (sehr) gute chancen auf einsätze haben. Mit mane sind es 7, aber den zähl ich noch nicht mit. Mangala auch nicht, obwohl er meist erster ersatz für das dm ist. Kaminski, badstuber und ginczek sind auch keine alten säcke. Insofern man kann viel beklagen, aber nicht das wir ein zu altes team hätten.

Und ja im offensivbereich hat özcan noch probleme, donis fehlt oft der überblick und asano der abschluss (dito brekalo dessen abgang du beklagst) Willst du ihnen nun neue spieler vor die nase setzen oder auf junge spieler bauen? Das passt einfach nicht wirklich zusamnen, was du da schreibst.

Es geht doch v.a. darum, dass ein zartes Pflänzchen der Hoffnung, aus dem VfB eine Art Freiburg auf etwas höherem Level zu kreieren, schon in einer Halbserie verwelkt ist. Es gibt in der Führung keine Stabilität, der Präsident schwafelt, kaum aufgestiegen, bereits von "der VfB gehört unter die ersten sechs". Aus nicht ganz ersichtlichen Gründen wird der Sportvorstand geschmissen. Der Nachfolger greift eher auf routinierte Spieler bei seinen Verpflichtungen zurück, die halt absolut keinen Wiederverkaufswert haben und sportlich auch fraglich sind. Mit Gomez wird ein Spieler retourniert, der Umfeld, Sponsoren und Fans beruhigen soll. Das erinnert nun wirklich an Zeiten von nach 2007, die uns ins Verderben geführt haben. Als Highlight fehlt eigentlich nur noch der Rauswurf des Trainers. Hoffentlich gehts gut.

Sehe das exakt wie per fetto und kann diese Beschwichtigungen trotz des offensichtlich Trends nicht nachvollziehen.
Der VfB 2018 hat den Schwung verloren und Reschke keine besonderen Fähigkeiten Perlen zu entdecken.
Dazu das ewig negative/angespannte Außenverhältnis. Mir fällt die Identifikation schwer.
Wenn neben Gomez noch 2-3 Perspektivspieler kommen würden, hätte ich ggf eine andere Sicht.
Könnte einen Motivationsverlust bei Wolf auch recht gut nachvollziehen. Hoffe er hat noch richtig Bock.

Die Leihspieler haben auch keinen Wiederverkaufswert oder Spieler wie Grgic, Ofori, Green... man kann natürlich jetzt alles schlecht machen weil einem das Spieleralter nicht passt... aber darum geht es nicht. Angepisst von der sportlichen Situation sucht man nun jemanden an den man seinen Frust ablässt.

Es macht jetzt doch gar keinen Sinn nur junge Spieler zu leihen...der sich in einer abstiegsbedrohten Situation erst bei uns durchsetzen müssen.. noch schlimmer wenn sie sich nicht (so schnell)durchsetzen ...

Warum sollte man sich mehr mit dem VfB identifizieren wenn Spieler wie Ofori, Green, Grigic oder Brekalo auf dem Platz stehen?

Auch in freiburg kicken nicht nur 20 jährige. Von diesen weg seh ich uns daher nicht abgekommen. Daran ändert auch die Verpflichtung von drei älteren spielern nichts, der stand heute die Verpflichtung eines jungen spielers gegenübersteht. abgänge gab es bislang einen mittelalten und einen vorgezogenen abgsng eines jungen. Dazu drei vertragsverlängerungen von jugen spielern, die es btw bei klubs wie freiburg wohl kaum gegeben hätte.

Es sind keine beschwichtungen, sondern am alter der kaderspieler ablesbare Fakten. Bei euch ist es ärger über den rauswurf von js. Hinzu kommt vielleicht noch ein verklärter blick auf 2007, wo eben auch nicht nur junge hüpfer bei uns kickten.

Ps: grgic spielte sogar in der zweiten liga nur eine nebenrolle und sollte schon im sommer gehen/ verliehen werden. Er und Ofori haben auch das pech das mit ascacibar und mangala zwei junge spieler vor ihnen stehen, die einfach besser sind. Dazu noch mit gentner der kapitän. Bleibt also die tribüne oder maximal mal die bank zum " entwickeln"

Per Fetto spricht schon ein paar existierende Probleme an. Gomez allein reicht nicht und wir haben zu wenig Spieler, die die Offensive bedienen. Donis z.B. ist auch eher ein Abschlussspieler und kein Vorbereiter.

Die große Frage dabei ist allerdings, was für eine Spielidee Wolf im Kopf hat. Wenn er einen Plan hat, wie die Offensive auch mit den vorhandenen Spielern gut funktionieren kann, dann hoffe ich, dass dieser Plan aufgeht. Tatsächlich will ich ja auch gar keinen klassischen Spielmacher. Trotzdem scheint's mir an der Verbindung zwischen Defensivabteilung und Abschlussspielern zu fehlen.

Auch wenn ich nicht so recht daran glaube: Vielleicht kommt ja noch ein offensiver (Außen-)Spieler. Ich erinnere daran, dass Wolf sich so einen Spieler auch schon im Sommer gewünscht hat. Es gab die klare Aussage - im Beisein von Reschke -, dass man nach so einem Spieler sucht. Nur ist da halt nichts draus geworden. Entweder braucht Wolf keinen solchen Spieler mehr oder Reschke hat keinen realisieren können. Aber noch ist ja Zeit...

Allerdings wäre mir da ein Spieler mit Drive und Perspektive deutlich lieber als der nächste Gestandene mit Erfahrung. Von denen haben wir inzwischen genügend. Und dass auch ein junger Spieler Mentalität mitbringen kann, zeigt Ascacibar.

So. Aber dann nochmal zu Gomez' Verletzungsanfälligkeit: Ich habe im Kopf, dass Gomez schon öfters wegen "Kleinigkeiten" aussetzen musste, muskuläre Probleme etc. Aber dann habe ich die Leistungsdaten auf tm.de angeschaut und - vor allem in den letzten zwei Jahren - war da NICHTS in diese Richtung. Auch davor, ganz selten. Ich bin erstaunt und kann es mir nur so erklären, dass tm.de auch zu den Fake News Media gehört.

Manche hier drin sollten doch schleunigst Bsuernkunden werden. Da ist immer alles super gut.

Eiserner

Also wenn ich gefrustet sein soll, dann bist du (und mappes & manolo) in dem Fall Jubelperser?!

Vielleicht muss man in der Betrachtung der Gesamtlage nicht immer gleich die Extreme bemühen. Denn ich kann die Zweifel am eingeschlagenen Kurs recht gut nachvollziehen und verfalle deswegen trotzdem nicht in Fan-Agonie.

Man kann Reschke in seiner getätigten Aussage, dass wir zu wenig Mentalitätsspieler im Kader haben, ja durchaus folgen und daraus resultierend auch akzeptieren, dass er auf der Suche nach erfahrenen Leuten ist.

Deshalb wird es bei der Umgestaltung des Kaders maßgeblich darauf ankommen was im Sommer passiert. Dort muss er erkennen lassen dass er den Kader auch auf die Zukunft ausgerichtet bekommt und qualitativ gute, entwicklungsfähige Spieler dazuholt, die das Potential haben den Routiniers den Rang abzulaufen. Immer nur Spieler für die Aufgaben auf Sicht zu verpflichten wäre wenig zielführend und würde am Ende auch nicht für die Leistungsfähigkeit des Sportdirektors sprechen.

Lasst uns hoffen, dass wir mit der Personaldecke die Klasse gehalten bekommen. Für mich eine große Wundertüte ... kann sowohl in die eine wie auch in die andere Richtung los gehen.

Tamasi:
Wenn du gerade schon auf tm bist schau dir doch auch mal das alter unserer spieler an. Da kann ich dann mitgehen, dass kein weiterer 30+ spieler sein muss. Ein perspektivspieler mit Anfang 20 aber auch nicht. 25-28 wäre da völlig in ordnung, wobei mit steigenden alter tendenziell die höhe der ablöse sinken solllte. Versteh da auch nicht, wie man sich über einenen fehlenden wiederverkaufswert ärgern kann, wenn die alten uns selbst auch kaum was an ablöse kosten ( ja, sie verdienen auch gehalt, aber ein großes talent wie romero spielt auch nicht für umme).

Und was auch vernachlässigt wird: Perspektspieler müssen guten Perspektiven haben zu spielen, sonst ist es Etiketenschwindel.

Noch der link:
https://www.transfermarkt.de/vfb-stuttg ... on_id/2017

Per Fetto hat geschrieben:Aus den letzten Monaten hat man doch gelernt, dass der VfB ein Verein bleiben wird, der auf keinerlei Langfristplanung setzt. Bei der ersten Unebenheit wird der Sportdirektor geschmissen, der Torgarant wird nach 3-4 erfolglosen Spielen fallen gelassen. Der Trainer wird innerhalb der nächsten 5 Spiele geschmissen (wahrscheinlich). Es werden nur noch alte Säcke verpflichtet, die uns mit ihrer Erfahrung den langsam sinkenden Arsch retten sollen. Letztlich gehts wirklich nur noch darum, die Klasse irgendwie zu halten. Die Chance, mit "Perspektivspielern" eine Art Neuanfang nach Ab- und Wiederaufstieg fortzusetzten, ist doch längst schon wieder Legende, auch wenn in der Stammelf noch 1-2 junge Spieler auftauchen. Die hat aber jeder andere Verein in der Bundesliga auch.

Wenn der Erfolg die Mittel heiligt, sind wir alle wider subbr subbr z'frida.

Ja terodde hatte mit 29 durchaus ne perspektive
Und reschke ist in der gesamten fachwelt als AH-scout bekannt

Per Fetto hat geschrieben:Es geht doch v.a. darum, dass ein zartes Pflänzchen der Hoffnung, aus dem VfB eine Art Freiburg auf etwas höherem Level zu kreieren, schon in einer Halbserie verwelkt ist. Es gibt in der Führung keine Stabilität, der Präsident schwafelt, kaum aufgestiegen, bereits von "der VfB gehört unter die ersten sechs". Aus nicht ganz ersichtlichen Gründen wird der Sportvorstand geschmissen. Der Nachfolger greift eher auf routinierte Spieler bei seinen Verpflichtungen zurück, die halt absolut keinen Wiederverkaufswert haben und sportlich auch fraglich sind. Mit Gomez wird ein Spieler retourniert, der Umfeld, Sponsoren und Fans beruhigen soll. Das erinnert nun wirklich an Zeiten von nach 2007, die uns ins Verderben geführt haben. Als Highlight fehlt eigentlich nur noch der Rauswurf des Trainers. Hoffentlich gehts gut.

Freiburg ist einfach ne andere welt...sehr schwer zu vergleichen.
In der Führung sehe dich durchaus Stabilität.
Unter den ersten sechs siehst du uns doch auch...im gegensatz zum präsidenten sogar kurzfristig.
Man kann nicht ausschließlich spieler mit wiederverksufswert verpflichten...hat schindi ja auch überhaupt nicht.

Man gewinnt den eindruck du wärst etwas angepisst weil von dir sehr beliebte leute schindi und v.a. terodde gegangen sind...aber solche trennungsschmerzen kenne ich vom vfb nicht mehr....an das Geschäft hat man sich doch ausgiebig gewöhnt

Manolo hat geschrieben:Auch in freiburg kicken nicht nur 20 jährige. Von diesen weg seh ich uns daher nicht abgekommen. Daran ändert auch die Verpflichtung von drei älteren spielern nichts, der stand heute die Verpflichtung eines jungen spielers gegenübersteht. abgänge gab es bislang einen mittelalten und einen vorgezogenen abgsng eines jungen. Dazu drei vertragsverlängerungen von jugen spielern, die es btw bei klubs wie freiburg wohl kaum gegeben hätte.

Es sind keine beschwichtungen, sondern am alter der kaderspieler ablesbare Fakten. Bei euch ist es ärger über den rauswurf von js. Hinzu kommt vielleicht noch ein verklärter blick auf 2007, wo eben auch nicht nur junge hüpfer bei uns kickten.

Ps: grgic spielte sogar in der zweiten liga nur eine nebenrolle und sollte schon im sommer gehen/ verliehen werden. Er und Ofori haben auch das pech das mit ascacibar und mangala zwei junge spieler vor ihnen stehen, die einfach besser sind. Dazu noch mit gentner der kapitän. Bleibt also die tribüne oder maximal mal die bank zum " entwickeln"

Interessanterweise hat ja auch schindi mangala geholtund burnic ausgeliehen und vor seine Einkäufe grgic und ofori gesetzt
Ich fand und finde schindi auch gut...aber einige haben schon ne sehr verklärende sicht.
Diese art der kaderplanung im zentralen Mittelfeld ist schon auch konfus

RedBlues hat geschrieben:Zuerst kurzer Einwurf, lt transfermarkt.de ist das durchschnittliche Alter der VfB Spieler 25 Jahre, damit gehört die Mannschaft zu den jüngeren.

Etwas ausholen, ...
Ich denke nach allem was man gelesen und in PKs auch von Reschke gehört hat, gehören die Transfers ab und inklusive Badstuber zu den Transfers des aktuellen Direktors Sport.

Schindi hatte ganz deutlich auf junge Spieler gesetzt, aber so jung waren die zum Teil gar nicht, Mané und Asano sind heute 23, das ist nicht mehr das typische Talent alter, die meisten guten sind da schon deutlich weiter in ihrer Karriere.

Aber mal unseren Kader etwas aufgeteilt:

Die jüngsten Spieler in unserem Kader ist Özcan, Mangala und Burnic, letzterer ist „nur“ ausgeliehen.

Dazu gesellen sich 6 Spieler die noch U21 spielen könnten:
Baumgartl, Pavard, Ascasibar, Donis, Grigic und Sessa. Letztere beiden scheinen für höhere Weihen nicht in Frage zu kommen.

22 bis 23 Jahre alt sind:
Akolo, Ailton, Mané, Asano, Ofori

8 weitere Spieler sind unter 30

4 Spieler sind 30 Jahre oder älter:
Gentner, Aogo, Beck und Gomez


An der letzten Zeile sieht mna imo wunderbar, warum viele ( mich eingeschlossen) das Gefühl haben, dass der Weg mit jungen Spielern verlassen wurden. Das waren de letzten 3 Transfers von Reschke.

Gut, dass du dir die mühe gemacht hast den kader mal genauer anzuschauen. Wenn du dann noch berücksichtigen würdest, dass es ganz klar reschkes auftrag war, dem team noch erfahrung hinzuzufügen ( was imo bei der alterstruktur auch sinn macht), aogo nur wegen insuas verletzung kam und man eben nicht nur an gomez, sondern auch an romeo dran war, ist es tendenziell immer noch richtig, dass der weg etwas verlassen wurde, aber es ist erklärbar warum.
Zwei der vier sind übrigens 30. Zwei jahre sollten sie also locker noch spielen können. Viel länger bleiben junge spieler oftmals auch nicht im verein.


Was auch kaum auftaucht, ist der zweite weg der stand heute eindeutiger verlassen wurde. Es wird nicht mehr geliehen, sondern gekauft. Wir bilden also nicht für andere aus. Es wäre aber wohl auch schwerer Leihspieler zu bekommen, die uns helfen könnten. Burnic bsp. macht eher nicht den eindruck, obwohl das imo durchaus ein guter ist

Tiffi, welches Spiel gegen Mainz meinst du? Im Pokalspiel gab's deutlich mehr Probleme, zum Beispiel, dass der Gegner zu viele Chancen kreieren durfte. Abgesehen vom Anfang der zweiten Hälfte war das wirklich ein grottiges Spiel von uns.

Und dieses Spiel hat m.E. einmal mehr gezeigt, dass es bei uns auch mental nicht stimmt.