Ursachenforschung und Lösungsansätze Stand 30.1.2018

Ck:
Auch das wird sich nun zeigen. Wird auch am samstag nicht einmal gekämpft, ist es eben kein team. Nächster schritt ist dann meist, dass spieler suspendiert/ zu den amas geschickt werden. Meist mit dem " erfolg", dass sie beim neuen trainer dann wieder kicken. Ich hoffe mal, dass kommt nicht so.

Wenn am Samstag nicht gekämpft wird, dann kann man auch davon ausgehen, dass das Verhältnis zwischen Trainer und Mannschaft nicht mehr intakt ist.

Das meinte ich. Verlieren ist gegen schlake drin, aber nicht auf die art wie in mainz.

Da muss ich Biggi zustimmen. Schalke wird zeigen, ob das Team noch hinter dem Trainer steht, denn jeder weiß nun, dass der Trainer unter Beobachtung steht, intern und extern. Und auch Wolf wird sehen, wer sich vom Team so verhält, wie er es gerne sieht, also seine Schlagworte der Intensität, alles reinhauen usw.

Ich könnte mir vorstellen dass es den einen oder anderen Wechsel gibt, um ein Zeichen zu setzen.

Für zeichen setzen ist er imo nicht der typ. Bei ihm muss alles wirklich sinn nachen. Wenn er xy zuletzt nucht gut fand oder meint xy sei gegen ihn, sitzt xy dennich nur auf der bank, wenn er einen anderen besser findet.

Da könntest Du recht haben, dass ihm sowas nicht liegt.

War es nicht mal Zorniger, der schon vor der Halbzeitpause 2 Spieler ausgewechselt hat, weil ihm der Gesamtauftritt nicht gepasst hat?

ayala hat geschrieben:flankengott
Eine verunsicherte Dortmunder Mannschaft hat uns in HZ 1 hergespielt und mit viel Glück wurde dann durch eine Leistungssteigerung in HZ 2 gewonnen. Aber schon damals wollte man kritische Stimmen nicht hören.

Wer will denn keine kritischen stimmen hören?

die müssen am samstag beweisen, daß Mainz ein ausrutscher war.
so unerklärlich das dortige versagen auch war: vielleicht war's ja doch "nur" eben das.
ich geh ganz stark davon aus, daß es am samstag anders aussehen wird.
einschlägig gab's ja bisher - Ergebnisse in oder her - nicht wirklich viel zu meckern. oder?

ich befürchte nur, daß schalke schlicht und einfach besser ist als der vfb.
ob wir nochmals so viel dusel haben können, um das zu kompensieren?

Schalke wird zeigen, ob das Team noch hinter dem Trainer steht,

Diese unsägliche Phrase ist nicht Tod zu kriegen. Das stammt aus einer längst vergangenen Ära. Die Spieler heutzutage machen was man von Ihnen verlangt. Keiner von denen wird Wolf die Kompetenz absprechen. Die Frage ist vielmehr ob der Geist und die Verständigung innerhalb der Truppe stimmt.

exmatthes hat geschrieben:die müssen am samstag beweisen, daß Mainz ein ausrutscher war.
so unerklärlich das dortige versagen auch war: vielleicht war's ja doch "nur" eben das.
ich geh ganz stark davon aus, daß es am samstag anders aussehen wird.
einschlägig gab's ja bisher - Ergebnisse in oder her - nicht wirklich viel zu meckern. oder?

ich befürchte nur, daß schalke schlicht und einfach besser ist als der vfb.
ob wir nochmals so viel dusel haben können, um das zu kompensieren?

Die sind auch auf dem Papier besser als Hannover...

Ja und? Das Spannende am Fussball ist doch, dass auch der Schlechtere mal gegen den Besseren gewinnt. Sonst könnte man es gleich bleiben lassen.

Flankengott hat geschrieben:

Schalke wird zeigen, ob das Team noch hinter dem Trainer steht,

Diese unsägliche Phrase ist nicht Tod zu kriegen. Das stammt aus einer längst vergangenen Ära. Die Spieler heutzutage machen was man von Ihnen verlangt. Keiner von denen wird Wolf die Kompetenz absprechen. Die Frage ist vielmehr ob der Geist und die Verständigung innerhalb der Truppe stimmt.

Hm.
Ich denke schon dass man "gegen den Trainer" spielen kann... m.E.n. zuletzt gesehen bei den Bayern gegen Ancelotti...

Plan B hat geschrieben:Ja und? Das Spannende am Fussball ist doch, dass auch der Schlechtere mal gegen den Besseren gewinnt. Sonst könnte man es gleich bleiben lassen.

Jep, von daher kann man „Schalke ist schlicht und einfach besser als der VfB“ nicht jetzt schon als Ausrede geltend machen....die sollen Einsatz zeigen und kann man auch gegen Schalke was holen...sogar auf Schalke. Sieht man ja an Hannover was möglich ist....auch ein Aufsteiger....und sogar der schlechtere von beiden im Aufstiegsjahr.

Wo soll da das Problem sein?

Aogo war am Samstag eindeutig einer der Besseren. Wolf weiß er was er an ihm hat, zu Recht. Aogo ist technisch gut, hat ein gutes Stellungsspiel und ist für die ganze Mannschaft ein Stabilisator.

Aogo ist defensiv gut, gegen Berlin hat er seine Seite gut verteidigt. Bisher hat sich der Transfer ausgezahlt. Viele erwarten einen Flügelstürmer, der Gomez mit Flanken füttert... Wolf wohl eher eine stabile Defensive. Pavard auf der rechten Seite wird wenig bis gar nicht kritisiert wenn er für die Offensive ähnlich viel beiträgt.

Wenn man sich die Gesamtbilanz bis hierher anschaut, insbesondere die Besetzung der Außenpositionen beim präferierten 5-3-2 System, dann kann man wohl schwerlich davon sprechen dass sich irgendetwas wirklich ausgezahlt hat. Insbesondere dann wenn man sich dieses ultrapomadige Umschaltspiel anschaut...

Und zur IV/AV Thematik
Pavard ist auch gelernter Innenverteidiger, den sollte man bitte anders betrachten wie Aogo. Weit mehr Sinn würde die Frage machen wieso Beck da plötzlich nicht mehr spielt.

darkred hat geschrieben:Wenn man sich die Gesamtbilanz bis hierher anschaut, insbesondere die Besetzung der Außenpositionen beim präferierten 5-3-2 System, dann kann man wohl schwerlich davon sprechen dass sich irgendetwas wirklich ausgezahlt hat. Insbesondere dann wenn man sich dieses ultrapomadige Umschaltspiel anschaut...

Wenn man das Umschaltspiel hauptsächlich an Aogo auszumacht, aber so dumm ist ja niemand hier.

darkred hat geschrieben:Und zur IV/AV Thematik
Pavard ist auch gelernter Innenverteidiger, den sollte man bitte anders betrachten wie Aogo.

Genau, aber er spielt halt auch auf der AV Position.

darkred hat geschrieben:Weit mehr Sinn würde die Frage machen wieso Beck da plötzlich nicht mehr spielt.

bzw. Insua... kann sich aber auch wieder ändern

ad1)
Es ging mir um deine Formulierung, dass sich etwas auszahlt hat. Und die Betrachtung kann ich weder bei Aogo an sich noch in der Gesamtkonstellation ausmachen. Und natürlich mache ich das miese Umschaltspiel nicht alleine an ihm fest.

ad2)
Natürlich kann man Pavard für den Auftritt gegen Mainz kritisieren, aber dabei doch die Unterscheidung machen, dass er nicht auf seiner nominellen Position eingesetzt wurde. Ganz besonders dann, wenn man ihm fehlende Offensivqualitäten über die Außen attestiert.

ad3)
Insua auf vorne links war wohl eine einmalige Geschichte, ob der Kiste mit Akolo.
Warum man aber in der Viererkette nicht auf Beck zurpückgreift, verstehe ich nicht ganz. Gerade wenn man auf solide Abwehrleistung aus ist.

Wir haben mit Donis, Ascacibar, Akolo, Özcan Spieler die sich noch weiter entwickeln müssen, die noch Zeit brauchen. Bei anderen Vereinen wäre der Großteil der Spieler auf der Bank. Im Spiel nach vorne gibt es da schon noch einige Defizite und dann muss man noch auf den Fehlpasskönig Gentner zurückgreifen. Für einen Außenspieler der oft kein Aspielstation hat, ist das sicher nicht so einfach, wobei Pavard und Aogo beide keine Offensivkünstler sind, sondern eher die Defensive stabilisieren.

Wieso ist es überraschend, dass Beck nicht mehr spielt in einer 4er Kette? sein eizniger Platz war aufgrund der 5er Kette damit alle IVs (solange keiner verletzt war) spielen konnte.
Kaminski war nur nach seiner Verletzung auf der Bank, davor hat Wolf ein System gewählt, ind em alle 3 Iv, Baumgartl-Badstuber und Pavard auf ihren besten Positionen spielen konnten.
mit einer 4er-Kette rutscht am ehesten Pavard auf rechts und Beck bleibt die Bank.
was ist daran unklar?

darkred hat geschrieben:
Und zur IV/AV Thematik
Pavard ist auch gelernter Innenverteidiger, den sollte man bitte anders betrachten wie Aogo. Weit mehr Sinn würde die Frage machen wieso Beck da plötzlich nicht mehr spielt.

darkred hat geschrieben:Wenn man sich die Gesamtbilanz bis hierher anschaut, insbesondere die Besetzung der Außenpositionen beim präferierten 5-3-2 System, dann kann man wohl schwerlich davon sprechen dass sich irgendetwas wirklich ausgezahlt hat. Insbesondere dann wenn man sich dieses ultrapomadige Umschaltspiel anschaut...

Und zur IV/AV Thematik
Pavard ist auch gelernter Innenverteidiger, den sollte man bitte anders betrachten wie Aogo. Weit mehr Sinn würde die Frage machen wieso Beck da plötzlich nicht mehr spielt.

die ganze Zeit wird auf dem Beck herumgetrampelt und jetzt ruft man wieder nach ihm?

Verrückte Zeiten!

Beckvorleger

Leute, die - zumal in einem Fußballforum - ihre Punkte mit "ad1" etc. kennzeichnen, sind mir noch nie geheuer gewesen.

Nilkheimer hat geschrieben:Leute, die - zumal in einem Fußballforum - ihre Punkte mit "ad1" etc. kennzeichnen, sind mir noch nie geheuer gewesen.

Verstehe.

also so:

1
1.1
1.1.1
1.2
1.2.1


Damit kriegt man super eine klare Gliederung hin. Hilft auch, die Gedanken zu ordnen.