Reschke hat übergeben

Raki - gang fort!
Der Korkut entfesselt dr Tayfun mit Yogi-Tee ond frische Chilli. Des beruhicht ond macht Feier en dr Arsch.

fkAS hat geschrieben:...
Hab mich durchgezappt. Inhaltlich fand ich den Mischa ok. Von dem her wie et rüberkommt, eher suboptimal

Was hat dir denn inhaltlich gefallen? Das ganze war doch eine Aneinanderreihung von Rechtfertigungen.

Grade noch SiD gesehen. Bartels war ziemlich bissig und Reschke gibt das gleiche wieder, wie heute morgen. Wer Fragen mit Vorwürfen bekommt und sich nicht in den Staub wirft, klingt immer nach Rechtfertigung. Das ist doch normal.

Für mich ist eines ziemlich offensichtlich. Reschke ist in seiner (Arbeits)welt unterwegs. Fragen von außen irritieren ihn. Sagt er auch mehrfach, wenn er die „Ansätze nicht versteht.“

Am deutlichsten sieht man das doch mit der „Zusammensetzen“-Debatte. Wenn er nur noch gesagt hätte: „So, wie wir das jede Woche machen, mit Videoanalyst und dem ganzen Team.“ dann hätte das nie die Wellen gegeben.

Diese mediale Rolle bekommt er einfach nicht hin. Für blöd halte ich den nicht, deswegen könnte er das mit der öffentlichen Wahrnehmung auch lernen. Und wenn er es nicht schafft, sich und den VfB positiv zu verkaufen, dann muss ein anderer diesen Job übernehmen. Dann soll der Mischa Kader planen und Hitz die Mikros füllen. Dem liegt das.

Doch er ist blöd, wenn er sagt das man VfB Spieler nicht kritisieren kann, wenn die aus Stuttgart kommen. Da ist es auch egal ob er so gemeint hat oder nicht.

Auch zur Transferpolitik der Schwaben nahm Reschke Stellung. "Hier werden Spieler kritisiert oder in Frage gestellt, die aus Stuttgart kommen und eine hohe Identifikation mit der Stadt und dem Verein aufweisen",

In Wontorras Sendung war er oft fehl am Platz - lag aber nicht an ihm. Die hätten bei den fragen/ vorwürfen besser dietrich einladen sollen.

Southern Comfort hat geschrieben:Diese mediale Rolle bekommt er einfach nicht hin. Für blöd halte ich den nicht, deswegen könnte er das mit der öffentlichen Wahrnehmung auch lernen. Und wenn er es nicht schafft, sich und den VfB positiv zu verkaufen, dann muss ein anderer diesen Job übernehmen. Dann soll der Mischa Kader planen und Hitz die Mikros füllen. Dem liegt das.

Die Frage ist ob man jedes Statement zerpflücken muss. Dazu kommt noch die Presse die vorwiegend mit Zuspitzung arbeitet. Reschkes Äusserung im ASS war ja so geschnitten, dass es als Druckmittel verstanden werden sollte.

Dass er sich einen Feuchten um gequatsche in einer Sky-Runde schert ist doch wunderbar. Ich fand den Auftritt sehr gut. Er war sehr bei sich und hat seine Positionen nachvollziehbar erklärt. Den sog. öffentlichen Druck muss man ausblenden, sonst wirste ja plemplem.

Bartels war ziemlich bissig

Hat er etwa mal seine Schlaftabletten abgesetzt? Schließe mich insgesamt an: Mischael weg von den Mikros, Hitz hinsetzen, dann passt das möglicherweise.

Der Hitz hat auch das 1-mal-1 des viel redens und nichts sagens gelernt.

Southern Comfort hat geschrieben:Am deutlichsten sieht man das doch mit der „Zusammensetzen“-Debatte. Wenn er nur noch gesagt hätte: „So, wie wir das jede Woche machen, mit Videoanalyst und dem ganzen Team.“ dann hätte das nie die Wellen gegeben.

Hat er aber nicht – sondern er hat gesagt, dass er dem Trainer in dessen Arbeit reinreden wird. Das hat Wellen geschlagen, weil es genau so gemeint war.

crown hat geschrieben:Doch er ist blöd, wenn er sagt das man VfB Spieler nicht kritisieren kann, wenn die aus Stuttgart kommen. Da ist es auch egal ob er so gemeint hat oder nicht.

Auch zur Transferpolitik der Schwaben nahm Reschke Stellung. "Hier werden Spieler kritisiert oder in Frage gestellt, die aus Stuttgart kommen und eine hohe Identifikation mit der Stadt und dem Verein aufweisen",

Sehe ich ebenfalls so. Der Reschke legt schon ein ungelenkes Auftreten an den Tag, aber das halte ich nicht für problematisch. Das ist im Fußball auch nicht selten.

Ich gehe fest davon aus, dass er aus Versehen die Wahrheit sagt, und nicht aus Versehen was falsches. Und wenn Dietrich und Reschke wirklich bessere Spieler links liegen lassen, weil sie sich von einer Stuttgarter Herkunft was versprechen, dann ist ja nicht der Auftritt im Doppelpass scheiße, sondern die Kaderpolitik.

(Bzw. mindestens die merkwürdige Denke, dass das Stuttgartersein einen Stuttgarter vor Stuttgarter Kritik schützen sollte.)

Hab die Wontorra-Sendung nicht gesehen, dafür SiD zu später Stunde.
Zunächst mal möchte ich festhalten, dass Bartels der einzige Moderator dieser Sendung ist, der imstande ist wirklich kritisch nachzufragen und sich nicht auf "Tu-mir-nicht-weh-Fragen" und harmlose Homestory-MAZ' zurück zieht. Fand ich gut, wie er immer wieder dazwischen gegangen ist und nachgehakt hat. So bringt man einen Rheinländer ins Plaudern.

Und da waren ja schon einige neue Einblicke zu vernehmen. So detailliert hat er wohl noch nie die Anbahnung von Wolfs Demission geschildert. Inwiefern das nun der Wahrheit entspricht bleibt natürlich ohne die Darstellung Wolf's fraglich und ob man ein solch kleinteilige Veröffentlichung von Internas per se gut findet sowieso...

Bin zwiegespalten.
Wenn es denn tatsächlich so war wie geschildert, dann blieb ihm nicht viel anderes übrig als zügig nach einer Alternative auf dem Trainerposten zu suchen. Da greift dann meines Dafürhaltens nach auch das Argument nicht, dass er hätte versuchen sollen dem Trainer den Rücken zu stärken und so die Wende herbeizuführen. Wenn ein Trainer sagt, dass er das Gefühl hat, nicht mehr alle Spieler zu 100% zu erreichen, dann macht es auf Bundesliganiveau keinen Sinn weiter dran festzuhalten. Was das über die Mannschaft aussagt, steht auf einem anderen Blatt. Vor allem beim VfB und der damit verbundenen Historie der letzten Jahre...

Trotzdem wurde mir Reschke mit seiner technokratischen Art gestern nicht sympathischer, einer der nur aufzutauen scheint, wenn er Anekdötchen aus der Bauernzeit zum besten geben kann, als er mit den großen Wölfen heulen durfte. (ungewollte aber passende Allegorie ) Besonders spröde fand ich die Antwort sauf die Frage, ob er schon direkten Kontakt mit Fans hatte. Wie er sich da wand und mit dem Satz schloss, dass seine eigenen Befindlichkeiten hier nicht von Belang seien. Er muss ja nicht in Bettwäsche mit dem württembergischen Wappen schlafen und andererseits auch nicht rumheucheln, dass der VfB und die Menschen hier ihm eine wahre Herzensangelegenheit seien , aber wer sich so auf seine Funktion zurückzieht und indirekt transportiert, dass nur er weiß wie der Hase hier läuft und die ganzen nervenden Unwissenden besser die Schnauze halten sollten, der brauch sich über Gegenwind nicht beschweren. Denke, das kann und muss man in dieser Position souveräner lösen.

Und abschließend noch ein Wort zur Einbindung Hitzelsperger' bei der Entscheidung pro Korkut.
Reschke zählte mit Dietrich, Heim und Röttgermann die drei Personen auf, die Sa./So. beim Prozess der Findung beteiligt waren. Nur so als Denkanstoß wie die Dinge dort für gewöhnlich ablaufen könnten...

Dieses Argument mit den Kritik an den Stuttgartern hat nur ein Ziel, alle Kritiker als voreingenommen und ahnungslos abzustempeln. Hat er bei Hoeness doch was gelernt.

Nee, das mit der Herkunft ist garantiert Verpflichtungskriterium Nr.1 auf dem Spielerbewertungsbogen. Sowie Sympathie und Antipathie wichtige Beurteilungsmaßstäbe sind.

darkred hat geschrieben:Wenn es denn tatsächlich so war wie geschildert, dann blieb ihm nicht viel anderes übrig als zügig nach einer Alternative auf dem Trainerposten zu suchen.

Genau da reg' ich mich wieder auf. Es war schon lange absehbar, dass es mit Wolf nicht klappen könnte. Die Checker im Verein hatten doch selbst schon vor Monaten intern an Wolf gezweifelt. Und wenn das so ist, sondiere ich Trainermarkt rechtzeitig, vertraulich-absteckende Gespräche inklusive. Sogar der HSV kriegt das inzwischen hin.

Aber andererseits gehört sowas auch nicht zum Arbeitsbereich eines Kaderplaners. Insofern, passt schon.

(Sorry, aber ich darf Reschke kritisieren. Der kommt ja nicht aus Stuttgart. *Achselzucken*)

Genau da reg' ich mich wieder auf. Es war schon lange absehbar, dass es mit Wolf nicht klappen könnte. 

Nur sehr sehr wenige haben an Wolf gezweifelt.
Das darf man nicht vergessen.
Die Verantwortlichen werden ja selbst jetzt geteert und gefedert obwohl eigentlich jeder begriffen haben sollte, dass Wolf weg musste.
Hätten sie früher gehandelt ( was zwingend notwendig gewesen wäre ) oder es wäre rausgekommen dass der Markt sondiert wird, was wäre denn dann erst passiert.
Aufgrund der Blindheit der Fans blieb ihnen doch erstmal gar nichts anderes übrig als alles laufen zu lassen.

Aufgrund der Blindheit der Fans blieb ihnen doch erstmal gar nichts anderes übrig als alles laufen zu lassen.

KC - wenn die sich nichteinen Sch... drum kümmern würden, was der Fan (egal ob blind oder nicht) denkt, wäre

a) Schindelmeiser noch da
b) Wolf immer noch nicht weg.

schwaebi hat geschrieben:

Aufgrund der Blindheit der Fans blieb ihnen doch erstmal gar nichts anderes übrig als alles laufen zu lassen.

KC - wenn die sich einen Sch... drum kümmern würden, was der Fan (egal ob blind oder nicht) denkt, wäre

a) Schindelmeiser noch da
b) Wolf immer noch nicht weg.

Die kümmern sich sicherlich um die Wahrnehmungen bei den Fans. Nur übertragen sie ihnen nicht die Führungsentscheidungen.

... sorry... NICHT kümmern

KC

Wenn Reschke/Dietrich schon eher zur Überzeugung gelangt wären, dass Wolf das Ruder nicht herum gerissen bekommt, dann hätte man da auch schon gehandelt. Es dann entgegen des eigenen Ratschlusses und nur zuliebe der Fans weiterlaufen zu lassen, daran glaube ich nicht im entferntesten...

Gelange mehr und mehr zur Überzeugung,, dass erst Wolf's Äußerungen bzgl. seiner Zweifel beim Erreichen der Mannschaft den Ball ins Rollen gebracht hat. Zumindest bis nach dem WOB Spiel hätte man da am Trainer festgehalten. Was in Anbetracht des zuvor Geleisteten auch absolut nachvollziehbar ist.

Deswegen bin ich bei der Beurteilung ... "Hätten sie früher gehandelt - was zwingend notwendig gewesen wäre" auch nicht ganz bei Dir. Man schasst den Trainer nicht gleich, wenn man erste Zweifel hat.
7 Niederlagen aus 8 Spielen spricht vordergründig zwar eine dtl. Sprache, aber wenn man sieht, wie das Team bspw. gegen die Bayern aufgetreten ist (und mit Abstrichen gg. die Hertha) dann haut man da nicht einfach so dazwischen. Erst die beiden Mainzspiele haben das Vertrauen in seine Arbeit nachhaltig belastet. Vor allem das offensiv als Kampfspiel titulierte Rückspiel, dass so derart hasenfüßig absolviert wurde, dass man ab da wirklich fürchten musste, das Teile der Mannschaft nicht mehr hinter dem Trainer stehen.

Soweit ich weiß, gab es intern schon sehr, sehr früh Zweifel, ob es dieser junge und unerfahrene Trainer hinkriegt. Schon lange vor der Sieglos-Serie, das waren einfach grundsätzliche Zweifel. Egal wie groß und verbreitet - sie waren da.

Und spätestens wenn dann ein siegloses Spiel nach dem anderen kommt, muss man sich über Alternativen Gedanken machen. Sagen wir mal: Zur Winterpause.

Nein, das heißt nicht, dass sie Wolf zur Winterpause hätten entlassen müssen. Aber sie hätten sich für den Fall der Fälle vorbereiten müssen. Auch wenn ich Reschke nach wie vor abnehme, dass er lieber ohne eine Entlassung durchgekommen wäre. Trotzdem muss er vorbereitet sein. Das ist verdammt nochmal sein Job als Sportdirektor.

Wenigstens... spätestens... nach diesem Offenbarungseid in Mainz. Meine Güte.

Aber das habe ich jetzt oft genug geschrieben, ab jetzt beherrsche ich mich bei diesem Thema.

Tamasi hat geschrieben:Soweit ich weiß, gab es intern schon sehr, sehr früh Zweifel, ob es dieser junge und unerfahrene Trainer hinkriegt. Schon lange vor der Sieglos-Serie, das waren einfach grundsätzliche Zweifel. Egal wie groß und verbreitet - sie waren da.

Bitte Quellen, ansonsten sind das einfach Scheißhausparolen. Ich konnte nirgends herauslesen, dass es intern Zweifel gab und ich kenne sogar Leute die beim VfB arbeiten und die denn den alle super sympathisch fanden.

5, 6 Punkte mehr und Wolf wäre noch Trainer.

Iron hat geschrieben:

Tamasi hat geschrieben:Soweit ich weiß, gab es intern schon sehr, sehr früh Zweifel, ob es dieser junge und unerfahrene Trainer hinkriegt. Schon lange vor der Sieglos-Serie, das waren einfach grundsätzliche Zweifel. Egal wie groß und verbreitet - sie waren da.

Bitte Quellen, ansonsten sind das einfach Scheißhausparolen. Ich konnte nirgends herauslesen, dass es intern Zweifel gab und ich kenne sogar Leute die beim VfB arbeiten und die denn den alle super sympathisch fanden.

5, 6 Punkte mehr und Wolf wäre noch Trainer.

Ach, meine Quelle ist da schon sehr zuverlässig. Und ich habe nicht gesagt, dass man Wolf nicht sympathisch fand.

Trotzdem wäre er bei "5, 6 Punkten mehr" natürlich noch Trainer. Ich habe auch geschrieben, dass diese Zweifel nicht "neu", sondern eher grundsätzlich waren. Sowas reicht ja auch nicht für eine Entlassung, also bitte. Und natürlich wollte man es lieber mit Wolf zusammen hinkriegen. Das wird der Quattrex schon aus Selbstschutz so gewollt haben (DAS ist jetzt ohne Quelle. ).

Allerdings könnte auch der zahlreiche Zukauf an Erfahrung (gestandene Spieler!) damit zusammenhängen, dass man Wolf intern als zu unerfahren gesehen hat. Nach dem Motto, dann wissen wenigstens die Spieler, wie es in der Bundesliga zugeht.

Da fällt mir auch tommes' Wunsch ein, einen erfahrenen Co-Trainer ins Team zu holen. Im Nachhinein... tja... Aber das hätte bereits JS machen müssen und zwar so frühzeitig & geschickt, dass es nicht als Misstrauensvotum rüberkommt.

Beim VfB steht doch jeder Trainer unter Misstrauensverdacht. (Und ich habe keine Quellen, sondern nur mein Bauchgefühl).
Daher denke ich, dass es immer eine Liste gibt auf der verfügbare und passende Trainer stehen. Selbst wenn nicht, sollte es so eine Liste geben.

Allerdings könnte auch der zahlreiche Zukauf an Erfahrung (gestandene Spieler!) damit zusammenhängen, dass man Wolf intern als zu unerfahren gesehen hat. Nach dem Motto, dann wissen wenigstens die Spieler, wie es in der Bundesliga zugeht.

Kann so "gut gemeint" gewesen sein, aber dann hätte es von Anfang an ein bis zwei Gomez-Kaliber gebraucht und nicht solch ein gut abgehangenes Himbeerle wie Beck und (ich zitiere darkred:) On/Off-Himbeerle Aogo.

schwaebi hat geschrieben:

Allerdings könnte auch der zahlreiche Zukauf an Erfahrung (gestandene Spieler!) damit zusammenhängen, dass man Wolf intern als zu unerfahren gesehen hat. Nach dem Motto, dann wissen wenigstens die Spieler, wie es in der Bundesliga zugeht.

Kann so "gut gemeint" gewesen sein, aber dann hätte es von Anfang an ein bis zwei Gomez-Kaliber gebraucht und nicht solch ein gut abgehangenes Himbeerle wie Beck und (ich zitiere darkred:) On/Off-Himbeerle Aogo.

Aogo wurde verpflichtet weil sich Insua schwer verletzt hatte.

Plan B hat geschrieben:Beim VfB steht doch jeder Trainer unter Misstrauensverdacht. (Und ich habe keine Quellen, sondern nur mein Bauchgefühl).
Daher denke ich, dass es immer eine Liste gibt auf der verfügbare und passende Trainer stehen. Selbst wenn nicht, sollte es so eine Liste geben.

Ein Klick auf Transfermarkt dürfte reichen... da gibt es genügend Listen.