BVB Dortmund - VfB Stuttgart, Sonntag 15.30 Uhr

Nice Weather hat geschrieben:...Ich kann mich mit dieser Denkweise einfach nicht anfreunden. Der VfB hat nicht den Kader, um auf ausreichend vielen Position so ein “Leistungsprinzip” durchzusetzen. Jemand wie Ascacibar wird zum Beispiel immer spielen, fertig. Es gibt viele Methoden, möglichst viel “Leistung” aus den Spielern herauszuholen, Konkurrenz im Kader ist eine davon, aber das Thema ist überbewertet.

Das ist mir zu viel schwarz-weiß...es ist aber auch nicht das es auf keiner Position Alternativen gibt. Das mit Ascsibar stimmt, aber ob da jetzt Aogo oder Mangala spielt, ob im Sturm mal Donis anstatt Ginczek spielt...ein paar Alternativen gibt es auf manchen Positionen schon.
Man kann auch mal nur mit Gomez als einzige Spitze spielen und stattdessen 3 off. Mf. wovon 2 schnelle Flügelspieler sind, aufstellen.
Aber dafür muss man was ändern....und das will Korkut wohl nicht. Ich verstehe nicht wieso.

Ich glaube, ich muss von diesem Forum mal Pause machen. Da verliert man in Dortmund, was für mindestens die Hälfte aller Bundesligamannschaften zutrifft, nachdem man ein Duseltor eingefangen hat und der Gegner danach im Spiel war, aber hier werden den Spielern und Trainern beim VfB gleich alles Mögliche unterstellt.
Lauter verkappte Bauernfans hier. Das ist Euer Verein, Die gewinnen fast immer.

Man weiß es halt immer besser.

Immer.

Also ich denke die Einstellung hat gestimmt, bis zum Schluss und die Taktik, den Ball nach vorne zu hauen und die Dortmunder aggressiv zupressen, war auch goldrichtig. Tatsächlich hat der letzte Zug zum Tor gefehlt, die waren nämlich wirklich total von der Rolle. Dafür hatten wir aber auch 2/3 Ballkontrolle und die Dortmunder konnten nur zwei mal schön vor unser Tor kombinieren. Dass die dann mit dem Duseltreffer Oberwasser bekommen, scheint logisch, spätestens nach dem 2:0.

Was mich wirklich erschreckt, ist das was von der Bank kam nach dem Rückstand. Ich halte es auch für durchaus denkbar, dass wir uns hier einen zweiten Kramny eingefangen haben.

Herrlich, da kassiert man die 1. (in Worten: erste!) Niederlage in dem deutschen Fußballtempel schlechthin, gegen eine Mannschaft mit CL-Format, und hier ist das Geschrei groß.

Wenn man euch im Februar gesagt hätte, dass die Saison 6 Spieltage vor Schluss für den VfB gelaufen ist und man nur noch um die goldene Ananas spielt, hätte das JEDER sofort genommen...

Hasenrupfer hat geschrieben:Herrlich, da kassiert man die 1. (in Worten: erste!) Niederlage in dem deutschen Fußballtempel schlechthin, gegen eine Mannschaft mit CL-Format, und hier ist das Geschrei groß.

Wenn man euch im Februar gesagt hätte, dass die Saison 6 Spieltage vor Schluss für den VfB gelaufen ist und man nur noch um die goldene Ananas spielt, hätte das JEDER sofort genommen...

Darum geht's nicht. Die Bilanz unter Korkut ist bemerkenswert, nach wie vor. Dass man bei Nichtabstieg vorher eingeschlagen hätte, ist auch unbestritten. Da so ein Wettbewerb aber ein dynamischer Prozess ist, bei dem sich manchmal unverhofft Chancen auftun, ist es schade zu sehen, dass die Mannschaft drauf verzichtet, auch nur einen Schritt mehr als notwendig zu tätigen. Es geht mir da vielmehr um die Körpersprache und den fehlenden Willen als um Resultate. Wenn die Mannschaft aber gar nicht europäisch spielen will, so wie große Teile der Fans eben auch, zum Teil natürlich auch aus nachvollziehbaren Gründen, dann sollte doch zumindest zukunftsorientiert auf- und eingestellt werden. Aber dieses leblose Beamtengekicke und “voll auslaufen lassen“ braucht kein Mensch. Hab noch zwei Karten für's Hannoverspiel zu verkaufen, natürlich zum EK. Bei Interesse, bitte melden.

Hab nur 1HZ gesehen, da hat vieles gespasst, Tore machen wird nicht mehr unsere Spezialität in dieser Saison

ayala hat geschrieben:Die Luft ist raus, also wird klaglos akzeptiert, dass es das Team gemütlicher angeht. 100%Gehalt nimmt man aber mit. Und das Eintrittsgeld wird auch nicht reduziert.
Werde diese Einstellung von Mannschaft und Fans nie verstehen. Und will es auch nicht

Das ist nicht die Bezirksliga

Noe, normal in der Bundesliga und einfach nur menschlich.

ayala hat geschrieben:Die Luft ist raus, also wird klaglos akzeptiert, dass es das Team gemütlicher angeht. 100%Gehalt nimmt man aber mit. Und das Eintrittsgeld wird auch nicht reduziert.
Werde diese Einstellung von Mannschaft und Fans nie verstehen. Und will es auch nicht

Das ist nicht die Bezirksliga

Danke!
Schön, dass es hier noch jemand gibt, der so denkt

crown hat geschrieben:

Nice Weather hat geschrieben:...Ich kann mich mit dieser Denkweise einfach nicht anfreunden. Der VfB hat nicht den Kader, um auf ausreichend vielen Position so ein “Leistungsprinzip” durchzusetzen. Jemand wie Ascacibar wird zum Beispiel immer spielen, fertig. Es gibt viele Methoden, möglichst viel “Leistung” aus den Spielern herauszuholen, Konkurrenz im Kader ist eine davon, aber das Thema ist überbewertet.

Aber dafür muss man was ändern....und das will Korkut wohl nicht. Ich verstehe nicht wieso.

Möglicherweise weil er damit bislang nicht einmal verlor und meist gewann. Aogo hat zuletzt übrigens gut gespielt und ginczek getroffen

Nur schön weiter relativieren und genügsam bleiben. Ist das Nonplusultra -Erfogsrezept.

ayala hat geschrieben:Nur schön weiter relativieren und genügsam bleiben. Ist das Nonplusultra -Erfogsrezept.

Nur schön unrealistisch bleiben. Ist das Nonplusultra- Meckerrezept. Viel Spaß beim Ärgern.

crown hat geschrieben:dafür muss man was ändern....und das will Korkut wohl nicht. Ich verstehe nicht wieso.

Never change a not losing team. (Ah, Manolo war schneller...)

Ich denke, diese Saison wird mehr oder weniger wie gehabt auslaufen, also ohne allzu große Veränderungen. Ist vielleicht auch okay so. Keine Ahnung, wie so die interne Dynamik ist.

Und in der Tat ist es toll, den Klassenerhalt jetzt schon sicher zu haben.

Auf die kommende Saisonvorbereitung kommt‘s dann an.

Der Witz ist auch, dass hier fast alle schiss hatten und zurecht meinten, dass man früh punkten muss, da in den letzten spielen wenig zu holen sein wird. Nun hat man genau das gemacht und plötzlich ärgert man sich über die eigentlich erwartete pleite in dortmund.

tommes hat geschrieben:

Da so ein Wettbewerb aber ein dynamischer Prozess ist, bei dem sich manchmal unverhofft Chancen auftun, ist es schade zu sehen, dass die Mannschaft drauf verzichtet, auch nur einen Schritt mehr als notwendig zu tätigen.

So so, die Mannschaft hat heute darauf verzichtet, einen Schritt mehr als notwendig zu tun?
Dann habe ich ein anderes Spiel gesehen.
Wir sind Aufsteiger und 5 oder 6 Spieltage vor Saisonende bereits gerettet. Und wir haben heute in der 1. HZ in Dortmund eine excellente Partie gespielt. Die Dortmunder kamen überhaupt nicht ins Spiel. Wäre dieser Glücksschuss nicht reingegangen... wer weiß, wie das Spiel ausgegangen wäre.
Das war in der 1. HZ eine sehr gute Leistung aller 11 Spieler.
Unfassbar, was man hier lesen muss.

Unfassbar, dass man das erklären muss. Wenn du neutral wärst, welche Mannschaft hat dich am letzten Spieltag überzeugt und mehr Wille gezeigt, ein richtungsweisendes Spiel unbedingt gewinnen zu wollen. Die TSG Hoffenheim oder der VfB Stuttgart? Darum geht's, nicht darum, ob man in Dortmund verliert oder nicht.

Wenn dir keine Änderung bezüglich Körpersprache und Einstellung seit dem Freiburgspiel und der erreichten Pflichtpunktzahl aufgefallen ist, ist es sogar mehr als verständlich, dass du mit meinem Beitrag nichts anfangen kannst. Wahrscheinlich ist es auch nicht so dramatisch. Es fällt eben eine gewisse Spannung ab, wenn man eine wichtige Teiletappe erreicht. Da ist ein Leistungsabfall wahrscheinlich unvermeidbar, bzw. hier unterscheiden sich gute von mäßigen Trainern. Ich will keinem Spieler unterstellen, absichtlich schlecht zu spielen, auch wenn es so klang.

Lenny hat geschrieben: hier unterscheiden sich gute von mäßigen Trainern.

...den gleichen Unfug könnte ich auf Manchester City und Gardiola im CL Spiel gegen Liverpool ummünzen... haben ja ihr Ziel schon erreicht...

Offensichtlich bin ich heute nicht der Einzige mit nem Ballen im Gesicht.

Eher trostlos. Was verstehst du denn jetzt nicht? Oder akzeptierst du einfach mal nicht, dass jemand Spiele anders als du interpretiert und bei fehlenden Gegenargumenten und zur Untermauerung schlechter Umgangsformen du obendrauf mit Worten wie “unfassbar“ und “sinnlos“ um dich schmeißt. Das ist ein Armutszeugnis.

Lenny, Ayala et al: ich kann eure Kritik sehr gut nachvollziehen und finde die dahinter stehende Denkweise auch äußerst respektabel!
Würde mir natürlich ebenfalls wünschen, dass wir offensiver spielen und nun auch wieder junge Spieler zum Einsatz kommen dürfen, denn unsere momentane Spielanlage ist nicht zukunftsträchtig.

Allerdings sollte man eben ein gewisses Maß an Realismus beibehalten, Aufsteiger, Abstiegskampf etc pp und dementsprechend kann man gerade durchaus zufrieden sein. Zumal die gewonnen Spiele wie zB gegen Gladbach oder Frankfurt unter dem Strich eben auch keine Glanzleistungen waren, sondern hart erarbeitetes Spielglück beinhaltet haben.
Das lag heute nicht an der mangelnden Einstellung, sondern an der Offensivstärke des Gegners...

Im Gegensatz zu den Aufsteigern, die du meinst, können wir uns zur Winterpause kurz mal den Gomez rauslassen und haben die Daimlermillionen im Kreuz. Das sind ganz andere Voraussetzungen als beispielsweise Freiburg oder Darmstadt sie hat. CL ist Quatsch, da simmer uns einig, aber hey, mit Spielern wie Badstuber, Zieler, Gomez, Ginczek, Insua, Ascacibar und Pavard im Kader und mit sinnvollen Verstärkungen wüsste ich nicht, was dagegen spricht, mit Volldampf der Misere der letzten 10 Jahre zu entkommen. Ausser dem Schiss, den gleichen Bockmist wie Köln oder andere Losertruppen zu veranstalten. Klar, nach dem Schalkespiel hätte ich sogar Platz 16 unterschrieben, sofort. Aber die Situation hatte sich gewaltig geändert. Vorm HSV-Spiel waren wir gerade mal 2 Punkte von Platz 7 weg, und Hoffenheim kommt ja noch hierher. Eigentlich gute Voraussetzungen. Der Auftritt gegen den HSV hat aber gezeigt, dass die Mannschaft nicht will/nicht so weit ist/...deshalb lohnt die Diskussion um die verpasste Schaaaaase eigentlich nicht.

Dafür mussten wir Terodde und Brekalo abgeben... und mit den Daimler Millionen haben wir Bruun Larsen ausgeliehen... und den Augsburger Stammspieler Thommy abkaufen...

Mainz, Köln, Hamburg, Wolfsburg.... wie viel konnten die "falsch" investieren

Hasenrupfer hat geschrieben:Herrlich, da kassiert man die 1. (in Worten: erste!) Niederlage in dem deutschen Fußballtempel schlechthin, gegen eine Mannschaft mit CL-Format, und hier ist das Geschrei groß.

Wenn man euch im Februar gesagt hätte, dass die Saison 6 Spieltage vor Schluss für den VfB gelaufen ist und man nur noch um die goldene Ananas spielt, hätte das JEDER sofort genommen...

Ich hätte am 1. Spieltag 2017 alles dafür gegeben den Luxus von heute zu haben. In Dortmund verlieren können um was zu bleiben? 8. oder 9. Platz? Wie geil ist das den? Kommt runter Freunde, der VfB hält die Liga, mehr wollten wir alle (!) diese (!) Saison nicht! Ich bin happy!

JAAAAAAAAAA, der VauuEeeefBeee

Alla hea, in de Kurpalz laaft die Gschischt!



(Einfach überlesen, Muffi, harhar...)