Unsere stolzen Adler: Zalando FC

Manolo hat geschrieben:Ich wäre allerdings gespannt, was die Pfeifer machen, wenn einer der beiden ein entscheidendes Tor macht.

Wenn's ein Eigentor wäre, kann ich dir sagen, was dann los wäre...

Aber egal, wenn wir nicht gut abschneiden, wird das Thema so oder so als Argument herangezogen. Weil's halt Unruhe reingebracht hat, die Vorbereitung belastet etc.

Manolo hat geschrieben:

Plan B hat geschrieben:Ich hoffe Deutschland fliegt nach der Vorrunde raus und dass ohne dass Gündogan und Özil eine Minute gespielt haben. Denn dann können sie nicht schuld gewesen sein; obwohl, vielleicht haben sie ja Gestänker im Team verbreitet und die anderen damit zur Lustlosigkeit angesteckt.
Mir ist nach der Pfeiferei gestern die Lust vergangen. Sollen doch andere gewinnen.

Ich lass mir die Lust weder von dummen kickern noch dummen Pfeife(r)n verderben. Ich wäre allerdings gespannt, was die Pfeifer machen, wenn einer der beiden ein entscheidendes Tor macht.

PS: ich habe die ganze Zeit überlegt, ob mal ein Spieler wegen einer politischen Äußerung/Haltung rausflog - mir ist keiner eingefallen. Euch?

Die beiden sind ja nicht rausgeflogen!
Aber, es war eindeutig falsch vom DFB, eine Angelegenheit für beendet zu erklären,
die für viele eben (noch) nicht beendet ist.

Daher auch "keiner"

Diskussionen für beendet zu erklären, funktioniert nie. Ich wüsste allerdings nicht, wie es der dfb besser machen könnte.

George Best hat geschrieben:Guter Kommentar:
http://www.spiegel.de/sport/fussball/pfiffe-gegen-ilkay-guendogan-es-geht-nicht-um-politik-kommentar-a-1212076.html

Da wird mir nen Tacken zu sehr gleichmachend über den Kamm geschert...

Das war unwürdig, respektlos und zeigt, wessen Geistes noch immer erschreckend viele Zuschauer bei Spielen der deutschen Mannschaft sind.

Starker Tobak, so eindeutig zu verorten, "wessen Geistes" all die sind, die da gepfiffen haben... ist mir zu tendenziös und der Artikel im allg. zu apodiktisch.

Es mag andere Erklärungen für einige der Pfiffe geben, aber nicht für dieses massive Ausmaß. Es geht um Rassismus.

Wieder der "Ich weiß es ganz genau, seht ihr es nicht...?" Holzhammer. Ganz sicher werden darunter auch Rassisten sein, Unbelehrbare, Deutschtümler, Stammtischbrüder, schlichte Gemüter, klar ... aber eben auch Leute, die das Gündogan'sche Anbiedern an einen Despoten, unter dem zunehmend lichter werdenden Deckmantel der Demokratie, mit seinem Engagement als N11-Spieler und den damit zu transportierenden Werten unserer freien Gesellschaft unvereinbar sehen. So viel Differenzierung darf's dann schon sein.

Deals, Korruption und Steuerhinterziehung kann man nicht mit persönlicher Nähe zu Autokraten vergleichen? Wer so denkt, für den hält der deutsche Fußball ein weiteres schönes Beispiel an Doppelmoral bereit.

Vom Rassismus die Brücke hier hin zu schlagen... hmmm... gut, kann man machen ... ist dann halt so prätentiös wie moralinsauer.

Ich fand die Pfiffe übrigens auch Scheiße.
Vor allem in dieser Penetranz.

Plan B hat geschrieben:Ich hoffe Deutschland fliegt nach der Vorrunde raus und dass ohne dass Gündogan und Özil eine Minute gespielt haben. Denn dann können sie nicht schuld gewesen sein; obwohl, vielleicht haben sie ja Gestänker im Team verbreitet und die anderen damit zur Lustlosigkeit angesteckt.
Mir ist nach der Pfeiferei gestern die Lust vergangen. Sollen doch andere gewinnen.

Ernsthaft?
Dann ist dein interesse am fussball aber echt gering

In russland werden solche pfiffe wegen autokraten-nähe sicher unterbunden

Ansonsten sehe ich das auch eher in der differenzierten Darlegung von darkred

Und pfiffe gegen die eigenen spieler sind immer dumm und bescheuert...fand ich beim vfb schon immer und hab diese leute verurteilt, die spieler nach fehlern oder rückpässen auspfiffen

darkred hat geschrieben:

Es mag andere Erklärungen für einige der Pfiffe geben, aber nicht für dieses massive Ausmaß. Es geht um Rassismus.

Wieder der "Ich weiß es ganz genau, seht ihr es nicht...?" Holzhammer. Ganz sicher werden darunter auch Rassisten sein, Unbelehrbare, Deutschtümler, Stammtischbrüder, schlichte Gemüter, klar ... aber eben auch Leute, die das Gündogan'sche Anbiedern an einen Despoten, unter dem zunehmend lichter werdenden Deckmantel der Demokratie, mit seinem Engagement als N11-Spieler und den damit zu transportierenden Werten unserer freien Gesellschaft unvereinbar sehen. So viel Differenzierung darf's dann schon sein.

Come on! Da muss man doch nur 1 und 1 zusammenzählen. Anbiederung an Despoten ist gängige Praxis im Sportgeschäft. Das ist auch durchaus kritikwürdig. Aber die Heftigkeit der Reaktion kann man nur mir Rassismus erklären. Ohne die bestehende Abneigung gegen Türken und Muslime hätte es für die Aktion sicher auch Kritik gegeben, aber nicht in dem Ausmaß.

Gündogan und özil sind Deutsche

Das mal prinzipiell dazu auch mal festgehalten

Manolo hat geschrieben:Daher auch "keiner"

Diskussionen für beendet zu erklären, funktioniert nie. Ich wüsste allerdings nicht, wie es der dfb besser machen könnte.

Nach der Aktion konnte der DFB überhaupt nichts besser machen.
Aber vielleicht vorher,
indem man die Spieler für ihr Verhalten in der Öffentlichkeit sensibilisiert.
Vor allem, wenn man sie in Videos gegen Rassimus und für Vielfalt auftreten lässt.

Der "Fan" als solcher denkt vielleicht auch daran, dass schon mal Spieler aus der Nationalmannschaft ausgeschlossen worden sind,
weil sie zu früh die Tribüne verlassen haben
oder ihre Finger nicht unter Kontrolle hatten.

Und im übrigen gilt auch für den Fußball,
was schon im alten Rom galt.
Das Volk ist frei, Beifall oder Missfallen zu äußern.

Der Berater der beiden, der offensichtlich das Gespräch mit dem Bundespräsidenten vorgeschlagen hat,
hätte ihnen besser von der Aktion abgeraten.

Zu denken gibt mir auch,
dass die Mannschaft sich bis jetzt nicht unterstützend geäußert hat.
Vielmehr war die Kritik von einigen deutlich.

fkAS hat geschrieben:

darkred hat geschrieben:

Es mag andere Erklärungen für einige der Pfiffe geben, aber nicht für dieses massive Ausmaß. Es geht um Rassismus.

Wieder der "Ich weiß es ganz genau, seht ihr es nicht...?" Holzhammer. Ganz sicher werden darunter auch Rassisten sein, Unbelehrbare, Deutschtümler, Stammtischbrüder, schlichte Gemüter, klar ... aber eben auch Leute, die das Gündogan'sche Anbiedern an einen Despoten, unter dem zunehmend lichter werdenden Deckmantel der Demokratie, mit seinem Engagement als N11-Spieler und den damit zu transportierenden Werten unserer freien Gesellschaft unvereinbar sehen. So viel Differenzierung darf's dann schon sein.

Come on! Da muss man doch nur 1 und 1 zusammenzählen. Anbiederung an Despoten ist gängige Praxis im Sportgeschäft. Das ist auch durchaus kritikwürdig. Aber die Heftigkeit der Reaktion kann man nur mir Rassismus erklären. Ohne die bestehende Abneigung gegen Türken und Muslime hätte es für die Aktion sicher auch Kritik gegeben, aber nicht in dem Ausmaß.

Das sehe ich anders.
Stell dir mal vor,
einer oder mehrere der deutschen Spieler hätten sich offen für die AFD ausgesprochen.

de mappes hat geschrieben:

Plan B hat geschrieben:Ich hoffe Deutschland fliegt nach der Vorrunde raus und dass ohne dass Gündogan und Özil eine Minute gespielt haben. Denn dann können sie nicht schuld gewesen sein; obwohl, vielleicht haben sie ja Gestänker im Team verbreitet und die anderen damit zur Lustlosigkeit angesteckt.
Mir ist nach der Pfeiferei gestern die Lust vergangen. Sollen doch andere gewinnen.

Ernsthaft?
Dann ist dein interesse am fussball aber echt gering

Wieso? Das steht da nicht. Nur werde ich die Spiele der deutschen Mannschaft etwas emotionsloser verfolgen. Du weisst ja, ich bin eh für Uruguay.
Ich werde schon noch mir sympathische Favoriten finden.

UWe
Dann wäre die Reaktion hier svst. eine gänzlich andere...

AS
Mir ist das schlichtweg ein zu starker, unscharfer Begriff und eine zu pauschalisierte Draufsicht.
Man kann sich doch nicht ernsthaft hinstellen und behaupten, dass das alles Rassisten wären die da gepfiffen haben...??

Plan B hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:

Plan B hat geschrieben:Ich hoffe Deutschland fliegt nach der Vorrunde raus und dass ohne dass Gündogan und Özil eine Minute gespielt haben. Denn dann können sie nicht schuld gewesen sein; obwohl, vielleicht haben sie ja Gestänker im Team verbreitet und die anderen damit zur Lustlosigkeit angesteckt.
Mir ist nach der Pfeiferei gestern die Lust vergangen. Sollen doch andere gewinnen.

Ernsthaft?
Dann ist dein interesse am fussball aber echt gering

Wieso? Das steht da nicht. Nur werde ich die Spiele der deutschen Mannschaft etwas emotionsloser verfolgen. Du weisst ja, ich bin eh für Uruguay.
Ich werde schon noch mir sympathische Favoriten finden.

Naja auch recht...ich bleibe fan der die Mannschaft

Aber wenn du suchst...gibts sicher bei deinen "Favoriten " auch fälle bzw. Diskussionen geben, die du nicht gut findest...dennoch viel glück

de mappes hat geschrieben:

Plan B hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:
Ernsthaft?
Dann ist dein interesse am fussball aber echt gering

Wieso? Das steht da nicht. Nur werde ich die Spiele der deutschen Mannschaft etwas emotionsloser verfolgen. Du weisst ja, ich bin eh für Uruguay.
Ich werde schon noch mir sympathische Favoriten finden.

Naja auch recht...ich bleibe fan der die Mannschaft

Aber wenn du suchst...gibts sicher bei deinen "Favoriten " auch fälle bzw. Diskussionen geben, die du nicht gut findest...dennoch viel glück

Klar gibt's die Fälle auch anderswo. Ich könnte ja für Polen sein, da gibt's vermutlich keine mit fremden Namen.
Italien spielt nicht mit, da pfeifen sie ihre dunkelhäutigen Spieler aus.
Uswusf.

Unter Westfalen hat geschrieben:

Manolo hat geschrieben:Daher auch "keiner"

Diskussionen für beendet zu erklären, funktioniert nie. Ich wüsste allerdings nicht, wie es der dfb besser machen könnte.

Nach der Aktion konnte der DFB überhaupt nichts besser machen.
Aber vielleicht vorher,
indem man die Spieler für ihr Verhalten in der Öffentlichkeit sensibilisiert.
Vor allem, wenn man sie in Videos gegen Rassimus und für Vielfalt auftreten lässt.

Der "Fan" als solcher denkt vielleicht auch daran, dass schon mal Spieler aus der Nationalmannschaft ausgeschlossen worden sind,
weil sie zu früh die Tribüne verlassen haben
oder ihre Finger nicht unter Kontrolle hatten.

Und im übrigen gilt auch für den Fußball,
was schon im alten Rom galt.
Das Volk ist frei, Beifall oder Missfallen zu äußern.

Der Berater der beiden, der offensichtlich das Gespräch mit dem Bundespräsidenten vorgeschlagen hat,
hätte ihnen besser von der Aktion abgeraten.

Zu denken gibt mir auch,
dass die Mannschaft sich bis jetzt nicht unterstützend geäußert hat.
Vielmehr war die Kritik von einigen deutlich.

Spieler, die sich respektlos gegenüber dem Team ode Fans verhalten, werden immer härter bestraft werden als Spieler, die neben dem Platz etwas falsch machen.

Ansonsten kenne ich ausschließlich Interviews, die unter dem Motto laufen, die pfiffe schaden und jetzt ist auch mal gut. Kritik an der Aktion gab es natürlich zuvor - zu recht.

Gibts des hat geschrieben:Das Thema ist durch seit @tomnes sinngemäß schrub: Beide dumm, die Spieler und die Pfeifer.
Dann
Gabs da
noch den Zeit Artikel mit dem Berater Arslan, det sich den Schuh angezogen hat, die Aufregung nicht versteht und auch nicht erklärt, weshalb Herr Can wegbleiben konnte, die Herren Özil und Gündogan aber nicht...
...und ansonsten dreht sich's hier im Kreis, bis jeder mindestens zweimal gesagt hat was er davon und von denen hält, die es anders sehen
Gibt's des
dass ich da jetzt auch dazugehöre.

Sommerloch.
Bleibe entspannt.
Ab Donnerstag gibt es neue Themen hier und in WM 2018!

Bei dem ein oder anderen Pfeifer mag seine türkische Herkunft sicherlich der Hauptgrund gewesen sein, aber es wurden in den letzten Jahren auch schon blonde, blauäugige (sag ich jetzt mal) Spieler mit urdeutschen Namen gnadenlos ausgepfiffen.

Auch ein gewisser Mario G. war jahrelang der absolute Buhmann, lag das etwa daran, dass er Älbler ist?

Nee, da allen pauschal Rassismus vorzuwerfen ist Schwachsinn.

Und ja, wir scheiden in der Vorrunde aus und steigen ab.



Edith vom Guardian weiß noch:

It is worth remembering that Germany’s worst World Cup finish since 1938 is the last eight. There is little to suggest generations of consistency will stop this time [...]

Timo Werner wurde in der Arena frenetisch bejubelt,
als er für die Nationalelf auflief
und einige Wochen später ausgepfiffen,
als er mit RB kam.

Ich bin mir sicher,
dass Özil und Gündogan
mit Beifall bedacht worden wären,
wenn sie sehr deutlich gemacht hätten,
einen Fehler begangen zu haben.

Könnte mir gut vorstellen, dass die beiden das auch wegen drohender Konsequenzen von Angehörigen in der Türkei gemacht haben, falls sie eine ablehnende Haltung gegenüber Erdogan gezeigt hätten.

Hmm, also mag Emre Can seine Verwandtschaft nicht?

UWe, bei Werner war's wegen seiner Schwalbe gegen Schalke (?), der Rest kam halt erschwerend hinzu.

Das glaube ich weniger. Vielleicht hat er sich einfach geschickter angestellt als die beiden Genies.

Lenny hat geschrieben:Könnte mir gut vorstellen, dass die beiden das auch wegen drohender Konsequenzen von Angehörigen in der Türkei gemacht haben, falls sie eine ablehnende Haltung gegenüber Erdogan gezeigt hätten.

Halte ich für ne Medienmär.