Unsere stolzen Adler: Zalando FC

Training, Testspiele, seine bekannten stärken, seine führungskraft
Seine leistung war gut und somit die aufstellung gerechtfertigt

Deine Analyse hat einen gehörigen Fehler, du schaust sie von der Einzelleistung aus an. Von Hinten.

Da du mir bei Müller nicht widersprochen hast, gehe ich davon aus, dass du das genauso siehst. Aber da passt halt auch die Leistung nicht am Ende, daher logisch.

Nur was du vergisst ist, dass alle Entscheidungen zum ersten Spiel hin, dem gleichen Muster entsprachen. Der arrivierte, verdiente Spieler wird vorgezogen, nicht weil er überzeugt hat davor, sondern weil er beim letzten Mal auch dabei war.

Und nach dem das im ersten Spiel überhaupt nicht funktioniert hat, begann das große wechseln.

Aber du merkst doch, dass das alles nur spekulationen sind...dass fehler gemacht wurden ist offensichtlich
Für mich war der grösste die aufstellung gegen korea.
Kein fehler für mich das festhalten an neuer...glaube nicht, dass dies zu den gezeigten nicht-leistungen führte...anderes sicher schon

Natürlich ist es spekulativ, aber wie spekulativ ist etwas, das gefühlt jedem fussballinteressiertem auf den Geist gegangen ist, auch als Thema für die Mannschaft zu nennen?

Was anderes sind die Leistungen im Spiel, aber mal ehrlich, wie verwunderlich war es, dass Boateng Hummels ständig überlaufen wurden? Ist ja nicht so, dass ihnen das schon bei den Bauern ständig passiert ist, ...

Was meinst du jetzt im ersten abschnitt? Da komm ich nicht ganz raus

Zweites thema: dass die überlaufen wurden konnte man ihnen am wenigsten zum vorwurf machen
Wenn spieler mit derartigem tempo unbedrängt auf die IV zulaufen wird es schwer...klar waren sie nicht in topverfassung...in der 14er form hätten sie vielleicht was ausgerichtet.

Aber auch zu den beiden gab es ja kaum Alternativen ..rüdiger kam rein (war in guter form und hatte ne solide saison gespielt) und war vollkommen verunsichert

Der kicker schlägt Lahm vor, als Aufpasser für Löw.

Und was genau befähigt Lahm jetzt urplötzlich eine Führungsrolle beim DFB zu übernehmen? Meines Wissens hat er nicht mal einen Trainerschein. Schlaue Kommentare vom Tegernsee reichen da nicht aus.

Seine Kritik an der Nachwuchsgeneration aus den Internaten und Leistungszentren mag ja stimmen, das kann ich nicht beurteilen, aber als angewandte Analyse zur N11-Leistung ist es Quatsch. Die wenigen jungen Spieler brannten, Kimmich vielleicht etwas zuviel, aber Einsatzwillen kann man Werner oder Brandt nicht absprechen.
Versagt haben die etablierten Weltmeister, intern wie extern, nahezu durch die Bank.

Hasenrupfer hat geschrieben:Und was genau befähigt Lahm jetzt urplötzlich eine Führungsrolle beim DFB zu übernehmen? Meines Wissens hat er nicht mal einen Trainerschein. Schlaue Kommentare vom Tegernsee reichen da nicht aus.

Seine Kritik an der Nachwuchsgeneration aus den Internaten und Leistungszentren mag ja stimmen, das kann ich nicht beurteilen, aber als angewandte Analyse zur N11-Leistung ist es Quatsch. Die wenigen jungen Spieler brannten, Kimmich vielleicht etwas zuviel, aber Einsatzwillen kann man Werner oder Brandt nicht absprechen.
Versagt haben die etablierten Weltmeister, intern wie extern, nahezu durch die Bank.

Ja, das frag mal den Herrn Wild vom kicker. Der postuliert das in der Print-Ausgabe. Immerhin macht er nicht bei der Özil-Bashing-Attacke nicht mit. Sein Ziel und Hauptschuldiger ist nach wie vor Jogi Löw. Und das spätestens seit dem EM-Halbfinale 2012.

Lahm investiert schon seit langem in verschiedenen Unternehmen, und das wohl nicht ganz unerfolgreich. Das macht ihn nicht zum großen Vollchecker, aber er beschäftigt sich jedenfalls auch mal mit anderen Dingen. Und dem Lahm kann man aufgrund seiner Vita und seinem Verhalten in der Vergangenheit (zB als Kapitän der N11) jedenfalls von Unterkomplexität freisprechen.

Oder vereinfacht: dem höre ich schon genauer zu als den meisten anderen ehemaligen Kickern. Vielleicht macht er ja noch das offizielle DFB-Führungsrollenzertifikat.

Naja, beim Investieren kann es halt auch so sein, dass er das Kapital mitbringt und jemanden hat der die Investitionen macht.

Eher sogar wahrscheinlich, weil so ne Firma, auch wenn es nur Schneekoppe ist, kauft man nicht bei Amazon

Stimmt. Sicher kompetenter als z.B. Jürgen Kohler (der im kicker-Sonderheft geschrieben hatte, dass alles andere als der Titel eine große Enttäuschung wäre) oder Loddar Maddäus oder Mario Basler. Zudem ist er ein intelligenter Bursche, was auch nicht auf alle Ex-Nationalspieler im DFB-Dunstkreis zutrifft. Außerdem war er im Vorfeld der WM nicht involviert, sondern hat da die Außenperspektive, wobei er natürlich aus eigener Erfahrung weiß, was so im Vorfeld oder während eines großen Turniers in einer Mannschaft los ist. Es gäbe sicherlich weniger kompetente Kandidaten für welchen Bereich auch immer. Wenn ich dran denke, wie vehement sich Strunz im DoPa für Matthäus als neuen Bundestrainer in die Bresche geworfen hat, bis Helmer ironisch eingeworfen hat, dass Peter Neururer ja auch verfügbar sei. 2010 galt ja Sammer als Zwanzigers Wunsch-Bundestrainer, scheinbar wurde er auch nach der EM 2012 zumindest diskutiert. Wobei, als Trainer - weiß man als VfB-Fan - war er ja nicht so der Hit, Stichwort: Fahnenträger und Galligkeit. Zudem gilt sein Verhältnis zu Bierhoff und Löw als zerrüttet, so dass er als Aufpasser für beide nicht in Frage kommen dürfte.

Wobei ich bei Lahm immer den Eindruck hatte, dass er nicht viel intelligenter als seine Kollegen ist, aber einfach viel cleverer bei den Interviews antwortet.

Letztendlich hat er immer sehr viel weniger von sich gegeben als zum Beispiel Hitzlsperger, den ich wiederum für einen sehr intelligenten Menschen halte, vor allem auch weil sein Blick deutlich über den Tellerrand geht.

Aber wenn sich Philippe jetzt von außen über die N11 auslässt, ich weiß nicht, das ist dann ähnlich wie bei Scholl, vom Trainerjob hat er halt auch keine Ahnung.

RedBlues hat geschrieben:Deine Analyse hat einen gehörigen Fehler, du schaust sie von der Einzelleistung aus an. Von Hinten.

Da du mir bei Müller nicht widersprochen hast, gehe ich davon aus, dass du das genauso siehst. Aber da passt halt auch die Leistung nicht am Ende, daher logisch.

Nur was du vergisst ist, dass alle Entscheidungen zum ersten Spiel hin, dem gleichen Muster entsprachen. Der arrivierte, verdiente Spieler wird vorgezogen, nicht weil er überzeugt hat davor, sondern weil er beim letzten Mal auch dabei war.

Und nach dem das im ersten Spiel überhaupt nicht funktioniert hat, begann das große wechseln.

so ist es.

Den Fipsi da irgendwie einzubinden ist schon richtig, analog zu Hitz beim VfB, aber dann doch nicht gleich als Führungskraft mit Kontrollfunktionen?!

Dazu hat er außerhalb des Spielfelds nullkommanull Erfahrungen in verantwortlicher Position gesammelt. Selbst die Bayern wollten ihm nicht aus dem Stand die Sportdirektorenstelle anvertrauen.

Hasenrupfer hat geschrieben:Den Fipsi da irgendwie einzubinden ist schon richtig, analog zu Hitz beim VfB, aber dann doch nicht gleich als Führungskraft mit Kontrollfunktionen?!

Dazu hat er außerhalb des Spielfelds nullkommanull Erfahrungen in verantwortlicher Position gesammelt. Selbst die Bayern wollten ihm nicht aus dem Stand die Sportdirektorenstelle anvertrauen.

Stimmt. Sie haben sich dann aber für den Brazzo entschieden. Was Reschke dann nach Cannstatt fliehen ließ. Mir ist das auch egal, aber es würde sicher schlechtere Leute geben als Lahm. Wobei ja der von Bierhoff aufgeblähte Stab rund um die Mannschaft (über 100 Leute) auch zurecht diskutiert wird. Man wird sehen.

RedBlues hat geschrieben:Wobei ich bei Lahm immer den Eindruck hatte, dass er nicht viel intelligenter als seine Kollegen ist, aber einfach viel cleverer bei den Interviews antwortet.

Naja er ist so intelligent wie man es für einen Homo sapiens erwarten kann.

Tifferette hat geschrieben:Oder vereinfacht: dem höre ich schon genauer zu als den meisten anderen ehemaligen Kickern.

Ich auch. Belohnt hat er die Aufmerksamkeit aber noch nicht so richtig. Er hat sich halt hin und wieder was getraut, zum Beispiel massive Kritik an Rudi Völler in seinem Buch. Weiß nicht so genau, was man von ihm erwarten sollte.

Nice Weather hat geschrieben:

Tifferette hat geschrieben:Oder vereinfacht: dem höre ich schon genauer zu als den meisten anderen ehemaligen Kickern.

Ich auch. Belohnt hat er die Aufmerksamkeit aber noch nicht so richtig. Er hat sich halt hin und wieder was getraut, zum Beispiel massive Kritik an Rudi Völler in seinem Buch. Weiß nicht so genau, was man von ihm erwarten sollte.

Wobei ihm imo zurecht vorgeworfen wird, dass er nur kritisiert, wenn er nix mehr zu befürchten hat. Jetzt bei löw ubd damals bei völler.

Ps: hab es in diesem thread schon einmal erklärt. Ein Sportdirektorposten bei einem großen Bundesligisten ist deutlich anspruchsvoller als Reiseleiter beim dfb zu sein. Lahm würde ich ein "verantwortungsvollen" Posten beim dfb daher zutrauen. Selbst das shampoomodell ist lange Jahre nicht sonderlich schlecht aufgefallen.

Hasenrupfer hat geschrieben:Seine Kritik an der Nachwuchsgeneration aus den Internaten und Leistungszentren mag ja stimmen, das kann ich nicht beurteilen, aber als angewandte Analyse zur N11-Leistung ist es Quatsch. Die wenigen jungen Spieler brannten, Kimmich vielleicht etwas zuviel, aber Einsatzwillen kann man Werner oder Brandt nicht absprechen.
Versagt haben die etablierten Weltmeister, intern wie extern, nahezu durch die Bank.

Werner, Kimmich, Brandt nicht. Aber Draxler? Und Goretzka fand ich auch nicht so klasse, wobei der eine undankbare Rolle hatte, quasi als Özil-Ersatz. Plattenhart? Hmpf. Rüdiger auch ziemlich hmpf. Und Süle eher bieder.

@Manolo - lass Gomez aus dem Spiel *duckundweg*

Dem gehört Schneekoppe: https://www.n-tv.de/wirtschaft/Philipp- ... 33660.html

Manolo hat geschrieben:Wobei ihm imo zurecht vorgeworfen wird, dass er nur kritisiert, wenn er nix mehr zu befürchten hat. Jetzt bei löw ubd damals bei völler.

Für sowas gibt’s ja keinen guten Zeitpunkt. Völler war schon auf dem Weg zur Tür raus, als Lahm in den Kreis der Nationalmannschaft kam – es gab zu diesem Zeitpunkt kein Mandat für Lahm, irgendwelche fatalen Fehlentwicklungen zu stoppen. Und er war noch lange Nationalspieler, als das Buch rauskam: vielleicht hatte er nix zu “befürchten”, aber dem DFB hat es wahrscheinlich nicht gefallen, dass er den Ruf einer deutschen Fußballikone besudelt. Keine Ahnung – er hat halt sein Buch geschrieben, und die Zeit mit Völler gehörte dazu.

Die Autobiografie eines noch aktiven Fußballers muss ich eh nicht lesen – aber wenn, dann nur wegen solcher Sachen, die man nicht aus der tapsigen deutschen Fußballpresse kennt. Ich fand die Kritik an Lahm kleinkariert. Wenn ich mich recht erinnere, wurde ihm vor allem Respektlosigkeit vorgeworfen – aber wenn die Geschichten über Völler die nüchterne Wahrheit waren, dann bitte. Der blöde Völler.

Lahm hat schon länger nix mehr zu befürchten. Dass er gerade jetzt Löw – übrigens sehr sanft – kritisiert, hat eher damit zu tun, dass Kritik gerade jetzt eher Gehör findet. Denke ich.


Ich las gerade das hier: https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... bdbd3.html

“Der Machtmensch vom Tegernsee”? Das ist mir entschieden zu ehrfürchtig. Sicherlich überlegt er sich gut, was er wann und wie sagt, aber daraus ergibt sich nicht zwingend ein ausgefuchster Karriere-Masterplan. Dem Hoeneß wurde immer auf ganz ähnliche Weise eine Cleverness bescheinigt, dabei hat der halt immer auf eine Pauke gehauen, wenn er von irgendwas ablenken wollte. Das sagt viel mehr über die Leute aus, die das clever finden, als über Hoeneß. Analog dazu: Lahm hält sich eben im Gespräch.

Darf mich selbst zitieren:

Nice Weather hat geschrieben:Ist eine Internet-Krankheit: jeder ist Publizist, weil er auf Medium oder LinkedIn ein Thinkpiece verfassen kann. Die Form solcher Aufsätze gebietet, dass man einen Anfang, einen Mittelteil und einen Schluss formuliert, und dann staucht man eine Beobachtung so lange zurecht, bis sie sich wie eine allumfassende These anhört.

viewtopic.php?p=216876#p216876

de mappes hat geschrieben:Aber auch zu den beiden gab es ja kaum Alternativen ..rüdiger kam rein (war in guter form und hatte ne solide saison gespielt) und war vollkommen verunsichert

Hat sich zu einer hochrisikoreichen Aktion verleiten lassen. Aber so hat er auch schon beim VfB gespielt, Bälle von der Eckfahne in die Mitte...

tommes hat geschrieben:Da wurden einfach Spieler auf den falschen Positionen eingesetzt.
Werner ist kein Mittelstürmer, Müller in der Mitte viel effektiver, Draxler, Reus und Boateng ohne Spielpraxis.
Eigentlich geht das so nicht.
Und trotzdem hatte das deutsche Team trotz Ausscheiden in der Vorrunde noch genausoviele Torschüsse, wie der Weltmeister im ganzen Turnier. Chancen waren da. Sie wurden nicht genutzt. Deshalb ist es für mich kein Versagen der Spieler. Die waren teilweise nicht fit und spielen auf den falschen Positionen.

Frankreich hatte 7 + 19 + 11 + 9 + 11 + 12 + 12 = 81 Torschüsse
Deutschland 28 + 18 + 26 = 72 Torschüsse
Torchancen allerdings nur 6 + 11 + 4

Und wenn man ehrlich ist, dann war Schweden dem 2:0 in Halbzeit 1 deutlich näher als wir dem 1:1. Das 1:1 fiel durch ein missglückten Schuss von Reus und eben dem Freistoss. 2 ganze Tore...

Boateng hat nur im Spiel 1 und 2 mitgewirkt. Draxler nur gegen Mexiko une eine Halbzeit gegen Schweden. Reus wurde im Mexikospiel erst eingewechselt. 2014 hatte Khedira eine lange Verletzungspause hinter sich, Lahm vermutlich falsche Position...

schwaebi hat geschrieben:[

Werner, Kimmich, Brandt nicht. Aber Draxler? Und Goretzka fand ich auch nicht so klasse, wobei der eine undankbare Rolle hatte, quasi als Özil-Ersatz. Plattenhart? Hmpf. Rüdiger auch ziemlich hmpf. Und Süle eher bieder.

Nachdem Lahm da seine pauschalen Thesen unter's Volk bringt, kann ich des au...

tommes hat geschrieben:Sehe ich nicht so. Hummels und Neuer spielten gut. Auch Özil hat nicht versagt. Schwach waren Kroos, Khedira und Müller. Draxler sowieso, aber er spielte ja wenig und als etablierten Spieler sehe ich ihn auch nicht.

Versagt hat für mich das Trainerteam.

Nachdem Lahm da seine pauschalen Thesen unter's Volk bringt, kann ich des au...