Mesut Özil

2010 war ne wm...aber ich denke der erdo hatte sich noch nicht so in den Mittelpunkt gespielt wie in den letzten Jahren

Das Foto war dann 2011. Und, ja, Erdogan galt da noch eher als "Freund des Westens", da war das dann okay. Was aber auch heuchlerisch ist.

EDIT meint, hier ist es:

Am 24. Dezember 2011 besucht Özil den damaligen türkischen Ministerpräsidenten Recep Tayyip Erdogan in Ankara und überreicht dabei ein von den Spielern signiertes Trikot von Real Madrid

https://www.stern.de/sport/fussball/wm- ... 63030.html

Zwischen 2010 und 2018 liegen Welten, was die türkische Politik betrifft.
Meines Wissens nach gab es 2010 keinen Ausnahmezustand und es waren nicht Hunderttausende von Staatsbediensteten entlassen und zusammen mit kritischen Wissenschaftlern und Journalisten als "Terroristen" im Gefängnis.
Das weiß auch Özil, aber er verschweigt es und die Gleichstellung des Präsidenten von damals und heute zeugt von politischem Unwissen, bei mildester Beurteilung.
Aber unser Bundes-Jogi müsste es eigentlich wissen.

Nun ja, nicht jeder Fußballer ist ein politischer Mensch. Auch mir ist die Begründung, dass es nicht um die Person Erdoogan, sondern um das Amt geht, etwas naiv, natürlich gibt es immer einen "Präsidenten", aber man kann Erdogan als Präsident nicht von Erdogan, dem Politiker trennen. Aber ich kann zumindest auch ein Stück weit nachvollziehen, dass Özils Verwandtschaft und Familie türkisch sind, auch wenn er in Gelsenkirchen aufgewachsen ist. Daher passt der Vergleich mit Podolski und Klose oder auch mit Boateng, Gomez und Khedira nicht. Der Versuch von Bierhoff und Grindel, Özil zum Sündenbock für das verdiente WM-Desaster bleibt trotzdem mies und feige.

Mw ist die Türkei wieder auf dem Weg eines der beliebtesten Reiseländer der Deutschen zu werden. Mw gehen ganze Vereine auf Promotour in lupenreine Demokratien. Mw ist die ganze Fifa ein korrupter Haufen ohne jegliche Berührungsängste zu zweifelhaften Gestalten - so lange das Geld passt. Aber was Özil machte, ging natürlich deutlich zu weit.

@rudi:

Können und wollen liegen sehr oft nicht weit auseinander. Özil ist da ganz klar: Mit der Person des Präsidenten sich zu treffen, gebietet der Respekt. Und da läßt er keine zwei Meinungen zu, also er ist da überhaupt nicht ambivalent. Ist der Präsident ein guter: schön, Glück gehabt. Ist er ein Despot und Leuteschinder: Pech. Aber das Treffen findet statt und das Foto wird gemacht .

Genauso habe ich mir das auch vorgestellt, als unsere Diskussion hier drin losging (wäre ich der nice, würde ich mich zum Beleg selbst zitieren.).

Ich hin also eigentlich nicht enttäuscht im Wortsinne. Nur. Gehofft habe ich auf mehr.

Und der englische Text? Warum schreibt er nicht auf Deutsch und selbst?

„Whilst I grew up in Germany...“

Vielleicht sollte er als Zweitkarriere die Fortsetzungen von Pride and Prejudice und Mansfield Park schreiben..

Özil und Romane schreiben? Würde ich nicht lesen wollen. PRIDE AND PREJUDICE ist altbacken, und MANSFIELD PARK schlimm (muste ich beide fürs Englisch-Examen lesen, furchtbar!). Vielleicht sollte er eine Fortsetzung von "Auf der Suche nach der verlorenen Zeit" schreiben (das wiederum habe ich nicht gelesen, 4000 Seiten oder mehr sind mir zuviel).

Ich hätte mir auch mehr Reflexion und ggf. Einsicht gewünscht, die ist aber wohl leider nicht (mehr) zu erwarten, weil er es entweder nicht kann (was dann ihm seine Berater immerhin erklären könnten) oder nicht will. Das muss man nicht akzeptieren, aber respektieren muss man es. Und auch mir ist dieser Ansatz "Trennung von Amt und Person" (die es ja bei uns an sich auch gibt) zu schlicht und zu naiv und geht nicht weit genug. Aber mehr wird da wohl nicht mehr kommen, und ich vermute auch mal, dass seine N11-Karriere damit vorbei sein dürfte. Es bleiben seine Verdienste als Weltmeister. Das kann ihm nicht mal Erdogan nehmen.

naja, das mit den Romanen ist ja nur Spott, weil sein Ghostwriter sich so gar keine Mühe machte, einen Mesut authentischen Ton zu treffen. Ansonsten wünsche ich ihm alles Gute, bin nicht sauer, aber eben auch nicht glücklich über sein statement.

Und das mit der Miss Jane Austen überleg Dir nochmal. Man wird älter ond gscheider. Das Vorrecht des Schwaben...

edit hat Korrektur gelesen

Deutsche Werte. Da ist ein ganzes Flugzeug deutscher Werte nach Russland gegurkt und hat da an der WM teilgenommen. Deutsche Werte sind insbesondere sehr wertvoll, wenn sie in Sturmgewehren auf dem Weg nach Saudi-Arabien sind... Was für eine Farce.

vivafernanda hat geschrieben:naja, das mit den Romanen ist ja nur Spott, weil sein Ghostwriter sich so gar keine Mühe machte, einen Mesut authentischen Ton zu treffen. Ansonsten wünsche ich ihm alles Gute, bin nicht sauer, aber wben auch nicht glücklich über sein statement.

Und das mit der Miss Jane Austen überleg Dir nochmal. Man wird älter ond gscheider. Fas Vorrecht des Schwaben...

Da ich schon einiges übers Schwabenalter hinaus bin, weiß ich nicht, ob sich da noch was ändert bezüglich Austen. Die Brontë-Schwestern sind etwas spannender. Aber ich bin mehr Shelley, Stevenson, Stoker, Conan Doyle. Oder Poe.
Und dass das Mesut selbst geschrieben hat, glaube ich auch nicht. Vielleicht habe ich auch einfach nicht allzu hohe moralische Ansprüche an Menschen allgemein und Sportler im Speziellen...

das hat er nicht srlbst geschrieben. Das ist besseres Englisch als er Deutsch spricht.

Was Özils Berater veröffentlicht haben, ist professionell und in der Argumentation schlüssig. Viel besser als das Geeiere des DFB.

Einen Minuspunkt gibts dafür, dass Özil vermutlich nicht mehr gemacht hat, als seinen Namen darunter zu setzen.

Özil hatte eigentlich schon immer etwas den "Sündenbock-Status". Sei es seine Körpersprache, die immer so lange mit Missfallen kommentiert worden ist, bis er wieder mal den genialen Pass spielte oder das Nichtmitsingen der Hymne, obwohl es andere auch nicht tun. Nach allem, was wir jetzt wissen, konnte er wahrscheinlich nicht einmal auf Playback machen, weil ihn das in Konflikt mit seinen türkischen Wurzeln gebracht hätte. Wenn es stimmt, dass er nur die deutsche Staatsbürgerschaft hat, konnte er sich auch nicht, wie Sahin, für sein Herz entscheiden und in der türkische Nationalelf spielen.
Man sollte sich aber tunlichst hüten, jede Kritik an ihm als Person und Fußballer als "Türkenbashing" zu bezeichnen.
Sonst müsste man begründen, warum andere Spieler, wie Gündogan (vor dem Phototermin), Mustafi, Can, Sané, Podolski, Klose, Gomez, Boateng....die Aufstellung kann beliebig erweitert werden..... nie wegen ihrer Herkunft angegriffen worden sind. Wenn Özil Podolski und Klose nennt, weil er sich im Vergleich zu ihnen benachteiligt fühlt, müsste er sich fragen, warum das so ist. Die Herkunft kann es nicht sein. Also doch die Persönlichkeit?

Unter Westfalen hat geschrieben:Man sollte sich aber tunlichst hüten, jede Kritik an ihm als Person und Fußballer als "Türkenbashing" zu bezeichnen.
Sonst müsste man begründen, warum andere Spieler, wie Gündogan (vor dem Phototermin), Mustafi, Can, Sané, Podolski, Klose, Gomez, Boateng....die Aufstellung kann beliebig erweitert werden..... nie wegen ihrer Herkunft angegriffen worden sind. Wenn Özil Podolski und Klose nennt, weil er sich im Vergleich zu ihnen benachteiligt fühlt, müsste er sich fragen, warum das so ist. Die Herkunft kann es nicht sein. Also doch die Persönlichkeit?

Die Herkunft kann es nicht sein? Du findest also, dass die Wahrnehmung der Menschen mit Integrationshintergrund in Deutschland unabhängig vom Ursprung des Hintergrundes ist?

Jetzt ist er aus der N11 zurückgetreten.

Gerade zurückgetreten. Richtiger Schritt aus seiner Sicht.

III/III ist ein Liebesbrief an Herrn Grindel. Na, der wollte ja dass Mesut sich äußert.

Ich les das 3. Statement am liebsten. Aber nicht aus sportlicher Sicht...

Der Grindel muss weg! Er hat den Satzungszweck aus den Augen verloren.

Konsequent von Özil und der Liebesbrief an Grindl ist großartig, bin mla gespannt wie die Spinndoctors des DfB das gegen Özil drehen

Nice Weather hat geschrieben:III/III ist ein Liebesbrief an Herrn Grindel. Na, der wollte ja dass Mesut sich äußert.

Das gönn ich ihm richtig. Und ausnahmsweise auch Rummenigges Amateur-Attacke. Ich würde ja zu gern gerade lesen und hören, was beim DFB intern abgeht. Demgegenüber war das reine Ausscheiden bei der wn wohl nur ein Sturm im Wasserglas.

Die Vorwürfe sind enorm. Sauber kommt er es aus der Sache nicht mehr raus.

RedBlues hat geschrieben:Konsequent von Özil und der Liebesbrief an Grindl ist großartig, bin mla gespannt wie die Spinndoctors des DfB das gegen Özil drehen

Grindel ist nicht der Dfb und im dfb sind wohl kaum alle Fans von ihm (nicht nur wegen özil). Das übersteht er nicht.

Manolo hat geschrieben:

RedBlues hat geschrieben:Konsequent von Özil und der Liebesbrief an Grindl ist großartig, bin mla gespannt wie die Spinndoctors des DfB das gegen Özil drehen

Grindel ist nicht der Dfb und im dfb sind wohl kaum alle Fans von ihm (nicht nur wegen özil). Das übersteht er nicht.

Immerhin ist er der erste und Ranghöchste Vertreter des DFB. Aber so wie ich den Laden kennengelernt habe, stehen da schon genügend Leute in den Startlöchern um ihn abzulösen

Wunderbar, das ist ein Tritt in Grindels Eier, das dem die Luft wegbleibt. Er stürzt da wohl mit in den Abgrund. Was aber auch nicht schade ist.

thoreau hat geschrieben:

Unter Westfalen hat geschrieben:Man sollte sich aber tunlichst hüten, jede Kritik an ihm als Person und Fußballer als "Türkenbashing" zu bezeichnen.
Sonst müsste man begründen, warum andere Spieler, wie Gündogan (vor dem Phototermin), Mustafi, Can, Sané, Podolski, Klose, Gomez, Boateng....die Aufstellung kann beliebig erweitert werden..... nie wegen ihrer Herkunft angegriffen worden sind. Wenn Özil Podolski und Klose nennt, weil er sich im Vergleich zu ihnen benachteiligt fühlt, müsste er sich fragen, warum das so ist. Die Herkunft kann es nicht sein. Also doch die Persönlichkeit?

Die Herkunft kann es nicht sein? Du findest also, dass die Wahrnehmung der Menschen mit Integrationshintergrund in Deutschland unabhängig vom Ursprung des Hintergrundes ist?

Ich kann nur für mich sprechen.
Weder bei Podolski, noch bei Klose, Gomez, Boateng, Hector, Rüdiger usw. habe ich mir jemals Gedanken über den "Integrationshintergrund" gemacht.
Ich weiß, dass das andere, z.B. Herr Gauland, nicht so sehen. Aber ich bin zutiefst überzeugt, dass dies eine kleine Minderheit ist.
Und ich glaube, dass Neuer oder Hummels, hätten sie sich mit dem Sultan ablichten lassen, genau so negativ bewertet worden wären, wie Gündogan und Özil. Man darf politische Instinktlosigkeit und vor allem die Reaktion darauf, nicht mit Integrationshintergrund oder anderem in einen Topf werfen.