Transfers und Transfergerüchte (VfB)

de mappes hat geschrieben:was hat das mit nicht nötig zu tun?
könnte man bei jeder Verhandlung sagen...

Was hat was mit nicht nötig zu tun, und was könnte man bei jeder Verhandlung sagen?

Drück dich doch einfach etwas deutlicher aus bitte, wenn du schon widersprichst.

Reichert1984 hat geschrieben:

Manolo hat geschrieben:Zu viele spieler im kader mit (sehr) geringen eibsatzchancen können mehr punkte kosten als in dem ein oder anderen spiel bei vielen verletzten auf Notlösungen zurückgreifen zu müssen. Da wir nucht international spielen, brauchen wir auch keinen breiten kader um spieler zeit zum erholen zu geben. Kann ja jeder, der mangala halten möchte, mal einen 18er-kader erstellen. Bin gespannt, ob sich dann die meinung ändert.

18er Kader? Selbst wenn du alle drei Torhüter nicht mitgezählt hast, ist das meiner Meinung nach zu wenig.
23 Mann (inklusive 3 Torhüter) ist okay, mehr aber auch nicht, wenn man wie wir nicht in Europa mitmischen, denn erfahrungsgemäß sind:
- 1-3 gleichzeitig verletzt
- 1-3 gleichzeitig außer Form
Dann hasst du noch 14-18 Feldspieler, die du bringen kannst.
...

Mitdenken! Zu jedem Spiel muss Korkut seinen 18er Kader benennen. Mehr darf er nicht nominieren. Und wenn Mangala bei vielen dann eher auf der Tribüne sitzen würde, dürften sie sich über eine Leihe nicht beschweren.

Ich find's zwar etwas schade, weil ich mir bei Mangala diese Saison mehr Einsätze versprochen hätte, aber nüchtern betrachtet, kann man die Leihe schon machen.

Das Argument mit der geringen Anzahl an Spielern ist nicht von der Hand zu weisen. Solange der Kader der übrig bleibt so stark ist, dass er Verletzungsperioden überbrücken kann.

Sehe ich ähnlich.
Castro muss noch einen großen Schritt machen, das bisher Gezeigte hat leider wenig überzeugt.

Dennoch sind wir auf der Sechs auch ohne Mangala in dieser Saison sehr gut aufgestellt... zumindest dann, wenn der eine Part von Rusito übernommen werden kann. Ohne ihn käme mir das "zweikämpferische Moment" tatsächlich etwas zu kurz. Aber auf Basis dessen Eindrucks kann man nun mal einen jungen Spieler wie Mangala nicht ewig im Standby auf der Bank halten, vor allem dann nicht, wenn man zukünftig auf ihn setzen und ihn daher jetzt in Spielpraxis bringen will.

Hasenrupfer hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:was hat das mit nicht nötig zu tun?
könnte man bei jeder Verhandlung sagen...

Was hat was mit nicht nötig zu tun, und was könnte man bei jeder Verhandlung sagen?

Drück dich doch einfach etwas deutlicher aus bitte, wenn du schon widersprichst.

dachte das wäre verständlich formuliert gewesen...dann nochmal:

nicht nötig klingt so, als verzichte man freiwillig auf die Leihgebühr, da man genug kohle hat
in Wahrheit ist sie nur ein teil des gesamten deals...jetzt wird das gehalt übernommen und darauf einigte man sich
sind halt mindestens zwei Parteien mit unterschiedlichen Interessen am Tisch...

und "das könnte man bei jeder Verhandlung sagen" bezog sich auf verhandlungsergebnisse...35 mio für pavard...mehr hatten wir nicht nötig oder was?!

jetzt klarer?

de mappes hat geschrieben:

Hasenrupfer hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:was hat das mit nicht nötig zu tun?
könnte man bei jeder Verhandlung sagen...

Was hat was mit nicht nötig zu tun, und was könnte man bei jeder Verhandlung sagen?

Drück dich doch einfach etwas deutlicher aus bitte, wenn du schon widersprichst.

dachte das wäre verständlich formuliert gewesen...dann nochmal:

nicht nötig klingt so, als verzichte man freiwillig auf die Leihgebühr, da man genug kohle hat
in Wahrheit ist sie nur ein teil des gesamten deals...jetzt wird das gehalt übernommen und darauf einigte man sich
sind halt mindestens zwei Parteien mit unterschiedlichen Interessen am Tisch...

und "das könnte man bei jeder Verhandlung sagen" bezog sich auf verhandlungsergebnisse...35 mio für pavard...mehr hatten wir nicht nötig oder was?!

jetzt klarer?

sehe ich auch so. Die kröte die der HSV schlucken mußte war die befristung auf ein jahr ohne kaufoption.
Unwahrscheinlich sich dann noch ne leihgebühr aufs auge drücken zu lassen - selbst beim HSV .

fkAS hat geschrieben:

Reichert1984 hat geschrieben:

Manolo hat geschrieben:Zu viele spieler im kader mit (sehr) geringen eibsatzchancen können mehr punkte kosten als in dem ein oder anderen spiel bei vielen verletzten auf Notlösungen zurückgreifen zu müssen. Da wir nucht international spielen, brauchen wir auch keinen breiten kader um spieler zeit zum erholen zu geben. Kann ja jeder, der mangala halten möchte, mal einen 18er-kader erstellen. Bin gespannt, ob sich dann die meinung ändert.

18er Kader? Selbst wenn du alle drei Torhüter nicht mitgezählt hast, ist das meiner Meinung nach zu wenig.
23 Mann (inklusive 3 Torhüter) ist okay, mehr aber auch nicht, wenn man wie wir nicht in Europa mitmischen, denn erfahrungsgemäß sind:
- 1-3 gleichzeitig verletzt
- 1-3 gleichzeitig außer Form
Dann hasst du noch 14-18 Feldspieler, die du bringen kannst.
...

Mitdenken! Zu jedem Spiel muss Korkut seinen 18er Kader benennen. Mehr darf er nicht nominieren. Und wenn Mangala bei vielen dann eher auf der Tribüne sitzen würde, dürften sie sich über eine Leihe nicht beschweren.

Ich find's zwar etwas schade, weil ich mir bei Mangala diese Saison mehr Einsätze versprochen hätte, aber nüchtern betrachtet, kann man die Leihe schon machen.

so kann man es beschreiben...denn wie sich die personaldecke entwickelt ist halt reine Spekulation
normal ist Ascacibar ja nicht so anfällig für Verletzungen...die 3 gelb sperren bzw. bei zwayer-partien gelb-rot bekommen wir schon abgedeckt

letztlich war es vielleicht auch ein wunsch des spielers

tommes hat geschrieben:

Zu viele spieler im kader mit (sehr) geringen eibsatzchancen können mehr punkte kosten als in dem ein oder anderen spiel bei vielen verletzten auf Notlösungen zurückgreifen zu müssen.

Kommt eben auf die Sichtweise an. Castro ist aus meiner Sicht zwar ein guter Bundesligaspieler, aber auf dem absteigenden Ast. Hätte mir gewünscht, dass man eher auf den jüngeren Mangala setzt. Zumal man auf dieser Position auch noch den erfahrenen Aogo hat.

Kann ja jeder, der mangala halten möchte, mal einen 18er-kader erstellen. Bin gespannt, ob sich dann die meinung ändert.

Nein, meine nicht. Siehe oben.

man setzt ja auf ihn...deswegen die spielpraxis
und weil die beiden auf dem absteigenden ast sind (castro und imo noch eher aogo) kann man nächste Saison auf mangala bauen...wie gesagt, dafür muss man aber auch ne stabile runde spielen

und ich bin hin-und hergerissen ob ich dem hsv nun die Daumen drücken soll oder nicht

Aogo sehe ich momentan noch vor Castro. In allen Belangen. Ich hoffe die Personalie wird kein Reinfall...

fkAS hat geschrieben:

Reichert1984 hat geschrieben:

Manolo hat geschrieben:Zu viele spieler im kader mit (sehr) geringen eibsatzchancen können mehr punkte kosten als in dem ein oder anderen spiel bei vielen verletzten auf Notlösungen zurückgreifen zu müssen. Da wir nucht international spielen, brauchen wir auch keinen breiten kader um spieler zeit zum erholen zu geben. Kann ja jeder, der mangala halten möchte, mal einen 18er-kader erstellen. Bin gespannt, ob sich dann die meinung ändert.

18er Kader? Selbst wenn du alle drei Torhüter nicht mitgezählt hast, ist das meiner Meinung nach zu wenig.
23 Mann (inklusive 3 Torhüter) ist okay, mehr aber auch nicht, wenn man wie wir nicht in Europa mitmischen, denn erfahrungsgemäß sind:
- 1-3 gleichzeitig verletzt
- 1-3 gleichzeitig außer Form
Dann hasst du noch 14-18 Feldspieler, die du bringen kannst.
...

Mitdenken! Zu jedem Spiel muss Korkut seinen 18er Kader benennen. Mehr darf er nicht nominieren. Und wenn Mangala bei vielen dann eher auf der Tribüne sitzen würde, dürften sie sich über eine Leihe nicht beschweren.

Ich find's zwar etwas schade, weil ich mir bei Mangala diese Saison mehr Einsätze versprochen hätte, aber nüchtern betrachtet, kann man die Leihe schon machen.

Denk doch selber mit:
Wenn Korkut nur einen 18er Kader nomieren kann und du hast theoretisch nur 18, dann ist das einfach zu wenig. Weil es eben immer ein paar verletzte, gesperrte + außer Form geratene Spieler gibt.
Ich hab ja nicht von 25 gesprochen aber 18 + 3 Torhüter ist einfach zu wenig. Und zu HOFFEN, dass uns das Verletzungspech gar nicht / sehr wenig ereilt finde ich für ein Wirtschaftsunternehmen schon armselig.
Wenn dann im November 3-5 langzeitverletzte die Rehas bevölkern, heißt es "wir müssen im Winter unbedingt nachlegen" .. ja ne is klar ...
Klar wird es (v.a. Donis) viele Enttäuschte geben, aber mit mindestens 20 Feldspieler + 2-3 Talente aus der U-19 (oder wie heißt die frühere A-Jugend jetzt?) finde ich schon etwas weniger "herausfordernd"

Edit:
"etwas weniger herausfordernd"

Ich wäre ja grundsätzlich dafür, aber das schrub ich hier schon mal, dass es für Profivereine eine Obergrenze an Spielern unter Vertrag geben sollte (zB30), dazu noch 5 die Vertrag haben, aber ausgeliehen sind.

Sowas sollte eigentlich nicht zulässig sein (siehe Kapitel On Loan):

https://en.wikipedia.org/wiki/Atalanta_B.C.

Bringt doch aber trotzdem nix, sich gleich fünf Sechser zu halten, oder?

darkred hat geschrieben:Aogo sehe ich momentan noch vor Castro. In allen Belangen. Ich hoffe die Personalie wird kein Reinfall...

Vorbereitung hänge ich nicht zu hoch...aber möglich ist das natürlich

so ganz nebenbei wurde der Vertrag mit Ascacibar um ein Jahr verlängert...aber diesmal hoffentlich mit vernünftiger AK....180Mio. oder so.

ok danke kann weg.

Trampel checkt sowas nicht

Tommes und reichert wie sehe denn " euer" 18er-kader aus?

Euer in Anführungszeichen, weil man diverse spieler nicht gut finden muss, aber wenn der trainer dies anders sieht, stehen sie nun einmal mindestens im kader.

Ps: man kann keinen kader bauen, der 3- 5 langzeitverletzte verkraftet. Zum einen nicht finanzierbar oder nur um den preis, dass das level insgesamt abgesenkt wird und zum anderen hast du entweder zu viele unzufriedene spieler oder zu viele wechsel. Richtig treffen würden uns derzeit zwei verletzungen, da beide nicht ohne erheblichen qualitätsverlusts zu ersetzen sind: zieler und gomez. Besonders bei gomez macht mir das sorgen.

Sehe ich auch so
Man hat viele offensive und hängende spitzen aber keinen wie Gomez
Deswegen war es auch toll mit ginni den Ersatz schon auf dem Platz zu haben

Mal sehen ob Gonzalez das spielen kann...das heißt: ich hoffe wir müssen Gomez nicht langfristig ersetzen

Vor einem Jahr wollten nach der Vorbereitung viele Langerak im Tor sehen und fragten, was man mit Zieler will... Nur mal so.
Warten wir mal ab, was Castro in den Pflichtspielen zeigt.

hat sich ja zum Glück alles jetzt beruhigt.

Unter Westfalen hat geschrieben:hat sich ja zum Glück alles jetzt beruhigt.

Ich habe das relevanteste Wort hervorgehoben.

Im Hinblick auf die Entwicklung der Mannschaft hätte ich das mit Mangala im Stamm jetzt schon mit einem gewissen Vertauensvorschuss mal probiert.

Gibt es denn bei uns Beispiele, wo das mit dem Verleihen und dann einen erste-Elf-Kandidaten zurück bekommen schon mal geklappt hat?

Auch im gehobenen Fan - Alter muss man offen sein für Neues.
Kütt doch sin.

Und dass Donis schnell weg ist, wenn wir ihn in der Vorrunde nicht signifikant eingebunden bekommen, sehe ich auch als mögliches ungutes Szenario. Nach dem Auftritt beim Saisonfinale, wo er sein Potenzial gezeigt hat, muss es doch gelingen, den Jungen zum festen Bestandteil des Teams zu machen.

ja...nur wen holst du raus?
dito bei mangala, wenn er zum festen stamm gehören soll

Hessoschwabe hat geschrieben:Und dass Donis schnell weg ist, wenn wir ihn in der Vorrunde nicht signifikant eingebunden bekommen, sehe ich auch als mögliches ungutes Szenario. Nach dem Auftritt beim Saisonfinale, wo er sein Potenzial gezeigt hat, muss es doch gelingen, den Jungen zum festen Bestandteil des Teams zu machen.

Im Saisonfinale hat er überzeugt - gegen indisponierte Bayern. Wenn er öfters sein Potenzial zeigt, wird er auch spielen.