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de mappes
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Spamferkel
Dass Rudi sich über das Aussehen alter Männer lustig macht ist in der Tat sehr spezieller Humor. Dies über mehrere Threads ohne jegliche Reaktion durchzuziehen ist bemerkenswert. Danke Iron fürs Opfern
Don't criticize what you can't understand

Bundes-Jogi
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Grasdaggl
Es geht NICHT um das Aussehen, sondern dass er das, was er gesagt hat, vernuschelt hat. Das durfte nur Marlon Brando.
„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).

Bundes-Jogi
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Grasdaggl
Jetzt kann WD aufatmen, seine Zähne haben sich wieder angefunden. Aber was hat er in Wächtersbach? Und wo ist das? Und warum in der Kühltruhe?

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„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).




Daniel Ginczek, Stimmungskanone und Torjäger, wird inzwischen schmerzlich vermisst. Der immer mal wieder verletzte Angreifer wechselte vor Saisonbeginn zum VfL Wolfsburg. Für ein Jahresgehalt von vier Millionen Euro, mehr als doppelt so viel wie beim VfB. „Das hätte unser Gehaltsgefüge gesprengt“, sagte der Präsident und Aufsichtsratschef der VfB-Fußball-AG [und Präsidialausschussvorsitzender], Wolfgang Dietrich.

Wir erinnern uns: Daniel Ginzcek wollte unbedingt ins schöne Wolfsburg und wäre nur geblieben, wenn man ihm den 2020 auslaufenden Vertrag verlängert und die Bezüge verdoppelt hätte. Ja, so war das wohl. Leider blieb dem VfB nichts anderes übrig als die 14 Mio Ablöse zu nehmen und Ginzcek fortan schmerzlich zu vermissen.


Die Misere an einem einzelnen Spieler festzumachen wird der Causa ohnehin nicht gerecht. „Es ist unfassbar“, sagte der Vereinschef nach der Trennung von Korkut, „wir haben immer wieder intensiv und vernünftig mit dem Trainer geredet. Es hat nicht gefruchtet.“

Bestimmt nicht nur intensiv und vernünftig, sondern auch einstimmig.

Nicht, dass man Tayfun Korkut zum Beispiel für sein bizarres 8-1-1 in Hannover nicht kritisieren dürfte, aber muss man über den reden wie über Mirko, der im Werk partout nicht begreifen will, dass man den linken Kotflügel nicht an die rechte Seite schweißt? Ich weiß nicht.


https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... e967d.html

muffinho
Der Auftritt gestern war..... komisch. Dietrich war für mich ja akustisch schon immer der kleine Bruder von Oettinger, aber gestern war das Geschnatter teilweise unerträglich, er war echt nervös, besonders als es um die Entlassung von Schindelmeiser kam, da wurde er richtig emotional. Würde mich echt interessieren was da zwischen den Beiden lief, so wie Dietrich da kurz abging.

Und was ist eigentlich mit dem Fingergezappel? Das ist mir so noch nie aufgefallen, hat das einen medizinischen Hintergrund oder war das nur ein Zeichen seiner Nervosität?

Jedenfalls kein souveräner Auftritt, auch wenn mir seine Ehrlichkeit zur Kurzlebigkeit im Trainerjob schon gefallen hat, und er hat auch sehr deutlich gemacht dass er bei Entscheidungen nicht lange fackelt, ein neuer Trainer sollte nicht mit viel Geduld rechnen.

Manolo
Grasdaggl
Ich finde man kann den Rauswurf nun besser nachvollziehen. Natürlich kann man sich aber daran stören, dass er zu offen über die Gründe sprach. Dass ein Trainer grundsätzlich keine Zeit bekäme, meine ich nicht. Er muss eben auch Wege aus einer mitverschuldeten Krise finden. Tedesco schafft das bsp. bei schlake scheinbar und deren umfeld würde ich nun nicht als leichter bezeichnen.
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Hessoschwabe
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Lombaseggl
muffinho hat geschrieben:....
Jedenfalls kein souveräner Auftritt, auch wenn mir seine Ehrlichkeit zur Kurzlebigkeit im Trainerjob schon gefallen hat, und er hat auch sehr deutlich gemacht dass er bei Entscheidungen nicht lange fackelt, ein neuer Trainer sollte nicht mit viel Geduld rechnen.

Dietrich ist einer dieser Macher-Typen, ein ENTSCHEIDER. Für ihn, und das hat er gestern mehrfach gesagt, geht es in erster Linie darum schnell und klar zu entscheiden. Wer kennt sie nicht diese Typen. Sachverhalte zu hinterfragen, Meinungen einzuholen, das ist nicht so ihr Ding.

Mein fußballinteressiertes Umfeld hier (überwiegend Eintrachtler), hat unisono festgestellt, dass es in der Führungsetage des VfB einfach an Sachverstand mangelt, sonst käme eine solche Trainerliste nicht zustande.

muffinho
Manolo hat geschrieben:Ich finde man kann den Rauswurf nun besser nachvollziehen. Natürlich kann man sich aber daran stören, dass er zu offen über die Gründe sprach. Dass ein Trainer grundsätzlich keine Zeit bekäme, meine ich nicht. Er muss eben auch Wege aus einer mitverschuldeten Krise finden. Tedesco schafft das bsp. bei schlake scheinbar und deren umfeld würde ich nun nicht als leichter bezeichnen.


Die Freistellung kann ich super nachvollziehen (habe sie ja nun lange genug erhofft), aber die Äußerungen von Reschke sind für mich immer noch ein Ärgernis. Er ist so lange im Geschäft, dass er wissen müsste dass für Korkut nach dem Hannoverspiel der Vorhang fällt, da kann man solch eine Rückendeckung eigentlich nur aussprechen, wenn entweder er das Sagen hat oder er sich zu 100% der Unterstützung der anderen im Vorstand sicher ist. Aber inzwischen müsste er gelernt haben, dass Dietrich kein Zauderer ist.

Alles im allem bleibt mein Eindruck, dass mit Dietrich als Vorgesetzter bestimmt nicht gut Kirschen essen ist. Sein ganzes Verhalten versucht einen netten Eindruck zu suggerieren (mehr schlecht als recht), aber ich denke dass es bei ihm recht schnell hart und direkt zur Sache gehen kann.... das Gegenteil von Wahler, jedenfalls mein von Außen oberflächlicher Eindruck wenn ich Körperhaltung, Stimme und Verhalten bei Kritik vergleiche.

Edit: Zu Schalke, ich glaube da liegt viel daran dass Heidel dem Tönnies etwas Zurückhaltung eingeimpft hat, da hört man gar nichts mehr. Somit dürfte Heidel der starke Mann auf Schalke sein, analog zu Assauer damals.
Zuletzt geändert von muffinho am 8. Oktober 2018 08:24, insgesamt 2-mal geändert.


Paleto Gaffeur
Halbdaggl
Hessoschwabe hat geschrieben:
muffinho hat geschrieben:....
Jedenfalls kein souveräner Auftritt, auch wenn mir seine Ehrlichkeit zur Kurzlebigkeit im Trainerjob schon gefallen hat, und er hat auch sehr deutlich gemacht dass er bei Entscheidungen nicht lange fackelt, ein neuer Trainer sollte nicht mit viel Geduld rechnen.

Dietrich ist einer dieser Macher-Typen, ein ENTSCHEIDER. Für ihn, und das hat er gestern mehrfach gesagt, geht es in erster Linie darum schnell und klar zu entscheiden. Wer kennt sie nicht diese Typen. Sachverhalte zu hinterfragen, Meinungen einzuholen, das ist nicht so ihr Ding.

Mein fußballinteressiertes Umfeld hier (überwiegend Eintrachtler), hat unisono festgestellt, dass es in der Führungsetage des VfB einfach an Sachverstand mangelt, sonst käme eine solche Trainerliste nicht zustande.


Interessant...welche Trainerliste bitte und von wem aufgestellt?

Eintrachtfans beurteilen den Sachverstand dws VfB? Spannend....Leute die Bobic toll finden...können die fehlerfrei ganze Sätze bilden? Ich lebe in Frankfurt und bin auch umringt von denen...

Machertypen sind scheisse? Wieviele Spiele muss man denn noch verlieren um eine qualifizierte Entscheidung treffen zu können?
Bei Wahler hätte nichtmal ein Abstieg gereicht...da mussten andere die Drecksarbeit machen.

Der Stuttgarter Führung Leichtfertigkeit hier zu unterstellen ist an Anmassung und ...sagen wir mal Logikfremde wihl kaum noch zu überbieten.

Alder Alder Alder :shock: :roll: :roll:

Manolo
Grasdaggl
Das Problem war ja, dass eine Entwicklung beim spiel gegen h96 zu sehen war. Dummerweise in due falsche Richtung. Stillstand gegenüber dem Bremen-Spiel hätte man wohl akzeptiert.

Sah ja auch korkut so. Mit der folge, dass er zum zweiten Mal in der noch jungen saison große umstellungen in der hz vorbahm. Der unterschied zu Freiburg war eben, dass es nucht glücklich 1:1, sondern 0:2 stand. Statt durchaus möglicher 6 punkte aus diesen beiden spielen holte man so eben nur einen.
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CoachingZone
Halbdaggl
Haber hat geschrieben:Die Begründung für den Rauswurf war auch dass Knorke die Mannschaft nicht entwickeln konnte.

Wie das?

Wenn die Philosophie vom Präse lautet:


Schnell. Kurzlebig. Nicht lange fackeln.

:?:


Eben. Wenn du einen Controller als Chef hast , der zudem noch einen selbst nach eigenen Worten sehr ambitionierten Business Plan aufstellt, dann wählst du als Mitarbeiter lieber die Sicherheitsvariante.

Blöd halt, dass diese hinten (Abwehr, Kompaktheit) und vorne (Gomez) in dieser Saison nicht (mehr) funktioniert hat.

Entwicklung bedeutet immer auch, dass mal was schief gehen kann/darf oder nicht (gleich) so funktionieren muss, wie man sich das vorgestellt hat. Fehler müssen erlaubt sein, vorausgesetzt natürlich, man lernt aus ihnen und macht nicht immer die gleichen.

Blöd halt, wenn die Zeit dafür im Business Plan nicht eingepreist ist.
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

Tamasi
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Allmachtsbachel
Es war ja auch schon bei Wolf zu beobachten, dass er - mit Ausnahme seines letzten Spiels - nichts mehr riskiert hat, sondern lieber auf Nummer Sicher gegangen ist. Völlig nachvollziehbar, wenn der oberste Chef quasi mit geladener Pistole übers Vereinsgelände tigert.

Darum würde Klinsmann tatsächlich Sinn ergeben, das wäre wohl einer, vor dem sogar unser Präsident höchsten Respekt hätte. Aber ich habe gelesen, Dietrich hat bei SiD ausgeschlossen, dass Klinsmann kommt.

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Grundsätzlich finde ich es richtig, wenn man bei drohender Schieflage schnell reagiert.
WD scheint ja auch den entscheidenden Anstoß gegeben zu haben.
Insofern halte ich ihn nach wie vor für den richtigen Mann in seiner Position.
Dennoch fehlt es ihm an fußballerischem Sachverstand.
Und bei Reschke bin ich wieder ins Grübeln gekommen.
Hätte man während der Rückrunde öfter mal in dieses Forum geschaut, hätte man zumindest Geld gespart:

Es gab 3 Alternativen:

1. Weiter so mit Korkut, in der Hoffnung, dass er flexibel genug ist, um das Spielsystem umzustellen und den neuen Spielern anzupassen. :?
2. Korkut den Vertrag bis 2019 geben mit der Option, dass in der Winterpause verlängert werden kann. :|
3. Korkut nach Ende der letzten Saison verabschieden, ihm damit glänzende Möglichkeiten für eine Anschlussbeschäftigung zu ermöglichen und in Ruhe den Markt beobachten und einen Trainer suchen, den der Verein jetzt so dringend haben möchte. :idea: :nod:

Bei Alternative 3 hätte es gewaltig Gegenwind gegeben, aber das hätten die beiden locker ausgehalten, wie bei der Trennung von Hannes Wolf. Aber, vorausgesetzt, man hätte einen richtig guten Trainer gefunden, wir stünden jetzt im oberen Drittel der Tabelle. :vfb:

Bei Alternative 2 hätte man ein Jahresgehalt sparen und man hätte wenigstens als clevere Geschäftsleute glänzen können. Jetzt sieht es mit einer Anschlussbeschäftigung für Korkut erst einmal mau aus. 8)

Die Großkopfeten haben sich für die Alternative 1 entschieden. :cyclops:
Zuletzt geändert von Unter Westfalen am 8. Oktober 2018 09:49, insgesamt 1-mal geändert.
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

darkred
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Halbdaggl
Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Lebensplan von Klinsmann eine Verlagerung des Lebensmittelpunktes von Kalifornien nach Stuttgart vorsieht. Beim besten Willen nicht.
Ganz unabhängig von der Frage der Sinnhaftigkeit...

Fand den gezwungene Gute-Laune-Auftritt von Dietrich gestern Abend bei SiD auch sehr befremdlich. Obgleich er viele Dinge angesprochen hat die nun mal so sind wie sie sind, kam er rüber wie der gnadenlose Chef-Entscheider der SHARK AG, einer der auch über Leichen geht wenn's nötig ist und dabei nie um ein Joker-Grinsen verlegen ist auch wenn die Entscheidung an sich richtig war, wird er mir nicht sympathischer...
Zuletzt geändert von darkred am 8. Oktober 2018 09:53, insgesamt 1-mal geändert.

Paleto Gaffeur
Halbdaggl
ja ist schon saublöd, dass die Bundesliga kein Ponyhof ist und man bei Zeitüberschreitung absteigt, was das Geschäftsmodell ganz empfindlich stört....mehr als jeder Trainerwechsel.

Der VfB hat den 7. Platz seiner Abwehr zu verdanken. An der wurde punkto Stammpersonal nichts geändert, nur Sosa und Maffeo dazu. Korkut hat praktisch alle Mann hoch zur Verfügung gehabt ausser Pavard. Wenn die dann nicht funktioniert UND vorne nichts passiert UND von Spiel zu Spiel aufstellungstechnisch derselbe Bettel abgezogen wird, ist man halt letzter. WAS hat das mit Entscheidungen in Controllermanier zu tun?
Früher ist in diesem Verein zu lange gar nichts passiert, obwohl jeder gesehen hat, dass es nimmer geht und in einem Fall hat man die Schuld sogar auf die Strasse geschoben (remember Bochumheimspiel). Solche Pfeifen will ich nie wieder beim VfB sehen...NIE WIEDER!!

Stand heute gibt es nur EINE Altenative: Korkut raus oder nicht und angesichts der sich abzeichnenden Lernresistenz von TK hat man korrekt gehandelt und sich das ganz sicher nicht leicht gemacht.

Unter Westfalen
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Grasdaggl
CZ schrieb:
Eben. Wenn du einen Controller als Chef hast , der zudem noch einen selbst nach eigenen Worten sehr ambitionierten Business Plan aufstellt, dann wählst du als Mitarbeiter lieber die Sicherheitsvariante.


Wenn Du das als Mitarbeiter tust, bist Du auch ganz schnell wieder draußen.
Eben. 8)

Das "Controllerverhalten" scheint mir bei WD nicht das Problem zu sein, eher mangelnder Fußballsachverstand.
Und vielleicht hat er zuviel auf seinen Frühstücksdirektor gehört.

Ich konstatiere:
Öfter mal Golf spielen! :twisted:
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

Hessoschwabe
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Lombaseggl
Da scheine ich mich jetzt so missverständlich ausgedrückt zu haben, dass Du jede Aussage in den falschen Hals bekommen hast.

Paleto Gaffeur hat geschrieben:Interessant...welche Trainerliste bitte und von wem aufgestellt?

Die Eintrachtler legten für ihre Aussage die letzten fünf Jahre zugrunde und da ergibt sich diese Liste:

07.10.2018 - 30.06.2019 Andreas Hinkel
29.01.2018 - 06.10.2020 Tayfun Korkut
21.09.2016 - 28.01.2018 Hannes Wolf
15.09.2016 - 20.09.2016 Olaf Janßen
01.07.2016 - 15.09.2016 Jos Luhukay
24.11.2015 - 30.06.2016 Jürgen Kramny
01.07.2015 - 23.11.2015 Alexander Zorniger
25.11.2014 - 30.06.2015 Huub Stevens
01.07.2014 - 23.11.2014 Armin Veh
09.03.2014 - 30.06.2014 Huub Stevens
26.08.2013 - 09.03.2014 Thomas Schneider

Paleto Gaffeur hat geschrieben:Eintrachtfans beurteilen den Sachverstand dws VfB? Spannend....Leute die Bobic toll finden...können die fehlerfrei ganze Sätze bilden? Ich lebe in Frankfurt und bin auch umringt von denen...

Sie beurteilen den Sachverstand deshalb, weil ich sie danach gefragt habe. Neben der erquicklichen Diskussion mit euch hier, finde ich es manchmal gar nicht schlecht, auch Außenstehende mal anzuhören. Und ja, ich umgebe mich i.d.R. schon mit Leuten, die nicht nur fehlerfrei Sätze bilden können, sondern sich auch eines gewissen Denkvermögenes erfreuen.
Dass die Bobic gut finden und ihm Sachverstand attestieren, halte ich in Anbetracht der Entwicklung, die die Eintracht genommen hat, für nicht ganz abwegig.

Paleto Gaffeur hat geschrieben:Machertypen sind scheisse? Wieviele Spiele muss man denn noch verlieren um eine qualifizierte Entscheidung treffen zu können?
Bei Wahler hätte nichtmal ein Abstieg gereicht...da mussten andere die Drecksarbeit machen.


Machertypen sind prima, solange sie richtig liegen und da gibt es einen untrüglichen Indikator, den Erfolg. Mir war der Auftritt bei SiD einfach suspekt. WD hat mir da viel zu sehr seine Schnelligkeit und Klarheit zum Programm gemacht. Emotionale Nachtsitzungen halte ich für nicht geeignet, um über die Zukunft des VfB zu befinden.

Paleto Gaffeur hat geschrieben:Der Stuttgarter Führung Leichtfertigkeit hier zu unterstellen ist an Anmassung und ...sagen wir mal Logikfremde wihl kaum noch zu überbieten.

Alder Alder Alder :shock: :roll: :roll:


Ich habe der Stuttgarter Führung mit keinem Wort Leichtfertigkeit unterstellt. Im Gegenteil, ich bin fest davon überzeugt, dass z.B. WD und MR brennen und sich den Arsch für das ganze aufreißen.

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