Politik

Musste gestern noch bitter lächeln, als sich die braune Dreckspartei in Sachsen mit einer Erklärung von der Gewalt “distanzierte”. Die Wahrheit sieht so aus:

Der Bundestagsabgeordnete Frohnmaier: "Wenn der Staat die Bürger nicht mehr schützen kann, gehen die Menschen auf die Straße und schützen sich selber. Ganz einfach! Heute ist es Bürgerpflicht, die todbringende 'Messermigration' zu stoppen!" Der nordrhein-westfälische Landtagsabgeordnete Blex: "Das deutsche Wahlvieh zum Schlachten freigeben und tadeln, wenn es sich wehrt ..." Dessen Berliner Kollege Laatsch, dort Mitglied des Abgeordnetenhauses, legt seine Schlussfolgerungen offen. Er sagt, es werde nicht genügen, Wahlen zu gewinnen, "wenn Justiz und Verwaltung, von der Vorgänger-Regierung implementiert, die neue Regierung torpedieren". Sein Kollege Weiß, ebenfalls dort Abgeordneter: In der Justiz werde "die AfD später aufräumen müssen".

“Die Brandstifter von der AfD”
https://www.sueddeutsche.de/politik/mei ... -1.4107557

Tifferette hat geschrieben:Sehr hübsch dazu der Artikel in der Süddeutschen. Anscheinend haben Schweini und die Bayernbosse den lieben Herrn Söder wie einen Schuljungen stehen lassen und sich nen Scheiß drum geschert, was der machen wollte.

Man muss sie ja auch mal loben.

NEIN, NIEMALS.....einen solch verlogenen seine monopolistische Macht hemmungslos auslebenden schwerstkriminellen Sauhaufen darf man NIE loben, das ist verwerflich und niederträchtig, da man so deren Bösartigkeit relativiert.
....gilt auch für Exspieler.....

Mich irritiert, wo sind denn die janzen AFDler ,die sonst hier ihr Unwesen treiben? In Chemnitz?

Frankie ist freiwillig raus, Spätzle wurde gekickt. Wer bleibt noch?

Nice Weather hat geschrieben:Musste gestern noch bitter lächeln, als sich die braune Dreckspartei in Sachsen mit einer Erklärung von der Gewalt “distanzierte”. Die Wahrheit sieht so aus:

Der Bundestagsabgeordnete Frohnmaier: "Wenn der Staat die Bürger nicht mehr schützen kann, gehen die Menschen auf die Straße und schützen sich selber. Ganz einfach! Heute ist es Bürgerpflicht, die todbringende 'Messermigration' zu stoppen!" Der nordrhein-westfälische Landtagsabgeordnete Blex: "Das deutsche Wahlvieh zum Schlachten freigeben und tadeln, wenn es sich wehrt ..." Dessen Berliner Kollege Laatsch, dort Mitglied des Abgeordnetenhauses, legt seine Schlussfolgerungen offen. Er sagt, es werde nicht genügen, Wahlen zu gewinnen, "wenn Justiz und Verwaltung, von der Vorgänger-Regierung implementiert, die neue Regierung torpedieren". Sein Kollege Weiß, ebenfalls dort Abgeordneter: In der Justiz werde "die AfD später aufräumen müssen".

“Die Brandstifter von der AfD”
https://www.sueddeutsche.de/politik/mei ... -1.4107557

Hierzu angefügt die Aussichten auf mögliche Regierungskoalitionen 2019 in Sachsen. Es ist extrem erschreckend, wie geballt dort Menschen einem tumb-nationalistischen Weltbild nachhängen, obgleich sie vergleichsweise wenig Migration erfahren. Man ist versucht ihnen das neuerliche Hochziehen einer Mauer zu wünschen, hinter der sie ihre deutschtümelnde Scheiße unter sich, als überlegene, wertvollere Rasse, abziehen können. Wendeverlierer... pah. Diese Nummer langweilt doch nur noch. Bequeme, dumme Arschlöcher die ihren versoffenen Hintern nicht hoch bekommen und mit ihren dreckigen Fingern stets nur auf andere zeigen können anstatt Verantwortung für ihr Dasein zu übernehmen und sich konstruktiv einzubringen. Widerliche Hassfressen. Und die AfD gibt diesen Typen unter Vorspiegeln eines bürgerlichen Anstrich fortwährend ein Forum. Es ist zum Kotzen...

Die CDU wäre sehr gut beraten sich da jetzt dtl. und entschieden als Bollwerk freiheitlicher Werte zu positionieren und sich eben nicht als mildere Form eines Trittbrettfahrers zu gerieren. Lieber aufrecht untergehen als mit diesem Mob auch nur irgendwie kokettieren.

https://www.tagesspiegel.de/politik/nach-den-krawallen-in-chemnitz-in-sachsen-gefaehrdet-die-afd-die-macht-der-cdu/22966684.html

Aus dem Tal der Ahnungslosen wurde jetzt das Tal der Gesetzlosen. Schlimme Entwicklung.

darkred hat geschrieben:

Nice Weather hat geschrieben:Musste gestern noch bitter lächeln, als sich die braune Dreckspartei in Sachsen mit einer Erklärung von der Gewalt “distanzierte”. Die Wahrheit sieht so aus:

Der Bundestagsabgeordnete Frohnmaier: "Wenn der Staat die Bürger nicht mehr schützen kann, gehen die Menschen auf die Straße und schützen sich selber. Ganz einfach! Heute ist es Bürgerpflicht, die todbringende 'Messermigration' zu stoppen!" Der nordrhein-westfälische Landtagsabgeordnete Blex: "Das deutsche Wahlvieh zum Schlachten freigeben und tadeln, wenn es sich wehrt ..." Dessen Berliner Kollege Laatsch, dort Mitglied des Abgeordnetenhauses, legt seine Schlussfolgerungen offen. Er sagt, es werde nicht genügen, Wahlen zu gewinnen, "wenn Justiz und Verwaltung, von der Vorgänger-Regierung implementiert, die neue Regierung torpedieren". Sein Kollege Weiß, ebenfalls dort Abgeordneter: In der Justiz werde "die AfD später aufräumen müssen".

“Die Brandstifter von der AfD”
https://www.sueddeutsche.de/politik/mei ... -1.4107557

Hierzu angefügt die Aussichten auf mögliche Regierungskoalitionen 2019 in Sachsen. Es ist extrem erschreckend, wie geballt dort Menschen einem tumb-nationalistischen Weltbild nachhängen, obgleich sie vergleichsweise wenig Migration erfahren. Man ist versucht ihnen das neuerliche Hochziehen einer Mauer zu wünschen, hinter der sie ihre deutschtümelnde Scheiße unter sich, als überlegene, wertvollere Rasse, abziehen können. Wendeverlierer... pah. Diese Nummer langweilt doch nur noch. Bequeme, dumme Arschlöcher die ihren versoffenen Hintern nicht hoch bekommen und mit ihren dreckigen Fingern stets nur auf andere zeigen können anstatt Verantwortung für ihr Dasein zu übernehmen und sich konstruktiv einzubringen. Widerliche Hassfressen. Und die AfD gibt diesen Typen unter Vorspiegeln eines bürgerlichen Anstrich fortwährend ein Forum. Es ist zum Kotzen...

Die CDU wäre sehr gut beraten sich da jetzt dtl. und entschieden als Bollwerk freiheitlicher Werte zu positionieren und sich eben nicht als mildere Form eines Trittbrettfahrers zu gerieren. Lieber aufrecht untergehen als mit diesem Mob auch nur irgendwie kokettieren.

https://www.tagesspiegel.de/politik/nach-den-krawallen-in-chemnitz-in-sachsen-gefaehrdet-die-afd-die-macht-der-cdu/22966684.html

Ein guter Beitrag, auch wenn ich nach dessen Lektüre noch weniger verstehe wie du einseitige Stimmungsmache hier im Forum so konsequent verteidigen kannst. Die betrachte ich persönlich nur als eine andere Ebene des gleichen Problems. Und noch deutlich perfider. Die offene Gewalt, die tatsächlich auf der Straße ausgetragen wird, ist doch nur die Spitze des Eisberges. Und das hat nichts mit dumpfem Fingerzeigen und Schubladenstecken zu tun. Es ist eine reine Beobachtung. Und ich wüsste nicht welchen Grund das konsequente Posten dieser Links haben sollte, welchen Wert sie haben. Ob jemand ein Nazi ist oder rechts oder nicht ist mir da doch scheißegal - ich brauche keine Kategorien. Aber man kann bewerten was jemand tut und sagt. Und wie. Und dann halte ich Beschwichtigung und Relativierung für falsch.

thoreau

Ich werde immer und stetig dahingehend "relativieren", dass es nicht mit dem Geiseln des neuerlichen gesellschaftlichen Rechtsruck getan ist (und leider kapriziert sich die Diskussion hier meist darauf) sondern man muss als mündiger Bürger auch die Frage nach dem Warum stellen. Und da steht nun mal die politische Entwicklung der jüngeren dt. Geschichte im Fokus. Sicher, Deutschland ist keine Insel in einer globalisierten Welt der um sich selbst kreisenden Wachstumsgeilheit ohne Ziel und Verstand. Ist mir klar. Aber als führende Wirtschaftsnation, Exportweltmeister, Technologie- und Innovationsführer, etc. p.p. über Dekaden keine Zukunftsvisiosen zu entwickeln, sondern nur schön vorn im Strom mitschwimmen und die Umverteilung von unten nach oben zu protegieren, ist halt einfach nur arm. In jeder Hinsicht. Und jetzt kommt nach und nach die Quittung und die Regierung Merkel tut in bester 3-Affen-Manier so, als ob das immer so weitergehen kann.
Es mag ja viele Menschen geben, die (gut bis dekadent) alleinig im Hier und Jetzt leben und sich nen Scheißdreck um Ressourcenverschwendung und ihren ökologische Fusabdruck scheren, aber ich sehe da (ja, auch und sogar als Unternehmer) eine Verantwortung die dtl. weiter geht als bis zur nächsten Legislaturperiode. Und die Moderation und Ausgestaltung von Migration und Zuwanderung (wenn auch zwei versch. Topics) ist da eben auch ein Punkt, der sich, in der Fokussierung auf den alles überragenden Wirtschaftsprotektionismus, weitestgehend selbst überlassen, bzw. vor sich her geschoben wurde.

Und all das zusammen genommen vermittelt mir ein Bild das Deutschland unter Merkel zwar wirtschaftlich prosperiert, links und rechts davon aber Vieles über die Maßen vernachlässigt wurde, was sozialen Frieden und gesellschaftliches Miteinander anbetrifft. Und -wie gesagt- eine gemeinsam zu tragende Zukunftsvision.

Arschlochhaftigkeit entsteht aber nun mal (über kurz oder lang) aus einem wachsenden Ungerechtigkeitsempfinden. Und wenn man das als in einer Demokratie Regierende nicht erkennt oder erkennen ... und vor allem nicht annehmen und moderieren ... will, dann schafft man sich politische und gesellschaftliche Verhältnisse wie jetzt zu sehen. Und Merkel ist nun mal seit weit über einer Dekade die Frau, die die große Direktive vorgibt (oder eben nicht) ... somit verstehe ich nach wie vor nicht, wie Du sie aus der Rechnung raus nehmen kannst?

Tja. Vielleicht bin ich da auch zu sehr Romantiker. Aber für mich zeugt es nun mal von gestalerischer und letztlich auch menschlicher Größe, wenn man es fertig bringt, gleichermaßen wirtschaftspolitische UND gesellschaftspolitische Prosperität zu schaffen.

publicenemy hat geschrieben:Frankie ist freiwillig raus, Spätzle wurde gekickt. Wer bleibt noch?

Fehlen die jemandem?
Im Nachhinein muss ich sagen, dass der Versuch, mit ihnen vernünftig zu diskutieren, verschwendete Zeit war.

PS: Nachts, wenn anständige Bürger schlafen, weil sie am nächsten Tag wieder arbeiten müssen, ist hier echt diskussionsmäßig was los. Anerkennung!

darkred hat geschrieben:thoreau

Ich werde immer und stetig dahingehend "relativieren", dass es nicht mit dem Geiseln des neuerlichen gesellschaftlichen Rechtsruck getan ist (und leider kapriziert sich die Diskussion hier meist darauf) sondern man muss als mündiger Bürger auch die Frage nach dem Warum stellen. Und da steht nun mal die politische Entwicklung der jüngeren dt. Geschichte im Fokus. Sicher, Deutschland ist keine Insel in einer globalisierten Welt der um sich selbst kreisenden Wachstumsgeilheit ohne Ziel und Verstand. Ist mir klar. Aber als führende Wirtschaftsnation, Exportweltmeister, Technologie- und Innovationsführer, etc. p.p. über Dekaden keine Zukunftsvisiosen zu entwickeln, sondern nur schön vorn im Strom mitschwimmen und die Umverteilung von unten nach oben zu protegieren, ist halt einfach nur arm. In jeder Hinsicht. Und jetzt kommt nach und nach die Quittung und die Regierung Merkel tut in bester 3-Affen-Manier so, als ob das immer so weitergehen kann.
Es mag ja viele Menschen geben, die (gut bis dekadent) alleinig im Hier und Jetzt leben und sich nen Scheißdreck um Ressourcenverschwendung und ihren ökologische Fusabdruck scheren, aber ich sehe da (ja, auch und sogar als Unternehmer) eine Verantwortung die dtl. weiter geht als bis zur nächsten Legislaturperiode. Und die Moderation und Ausgestaltung von Migration und Zuwanderung (wenn auch zwei versch. Topics) ist da eben auch ein Punkt, der sich, in der Fokussierung auf den alles überragenden Wirtschaftsprotektionismus, weitestgehend selbst überlassen, bzw. vor sich her geschoben wurde.

Und all das zusammen genommen vermittelt mir ein Bild das Deutschland unter Merkel zwar wirtschaftlich prosperiert, links und rechts davon aber Vieles über die Maßen vernachlässigt wurde, was sozialen Frieden und gesellschaftliches Miteinander anbetrifft. Und -wie gesagt- eine gemeinsam zu tragende Zukunftsvision.

Ich sehe da absolut sehr viel genauso und gerade in der Umverteilung von unten nach oben muss man natürlich das größte Problem sehen. Insgesamt sehe ich aber in verschiedenen Bereichen auch eine komplett aufgegebene Verantwortung der Menschen - du spricht die Ökologie selbst an. Wie viele Menschen komplett darauf scheissen ihre persönliche Freiheit ohne jede persönliche Verantwortung auszunutzen und sich nicht im geringsten einschränken ist schon eklatant.
Im Übrigen war mein Beitrag nicht darauf bezogen, dass du vermeintliche Rechte/Nazis oder sonstwas relativierst. Wie gesagt halte ich Kategorisierungen für gänzlich irrelevant, das Verhalten ist normalerweise eindeutig. Sondern das Gebahren eines Users hier drin. Dessen Agenda wohl wirklich mittlerweile absolut offen liegt. Die Kombination aus dem wilden Posten der immergleichen Stimmungsmache und der Diskreditierung anderer User sprechen schon eine sehr deutliche Sprache. Und das muss man ansprechen dürfen ohne selbst dafür angegriffen zu werden...

Ist Airwin noch auf Netz-Recherche? keine launigen Fundstellen heute?

da ist sie ja wieder , die personifizierte galligkeit im pforum .


Im osten sind die leute wohl auch übergallig geworden. Die ursachen für diese angestaute wut dürften allerdings in dem fall bekannt sein. Da schwaffeln jetzt wieder politiker verschiedenster parteien von der durchsetzung des rechts und vom gewaltmonopol des staates aber die leute sehen tagtäglich , dass das recht weder an den grenzen noch in den innenstädten , parks, bahnhöfen durchgesetzt wird. Nur zur erinnerung: Dieses mal war der messerstecher kein somalier, sonderen ein iraker, vorbestraft wegen drogen- und gewaltdelikten. Das opfer war diese woche kein arzt aus der flüchtlingshilfe, sondern ein deutsch-kubanischer familienvater.
Weiß man wann und wie der iraker und der syrer wie hierher kamen? Warum sie hier sein konnten? Muß wohl noch geklärt werden, genaues weiß der staat und sein gewaltmonopol nicht . Die 3 opfer von chemnitz waren eben kolateralschäden dieser "wir wissen nichts und wir machen nichts" - politik.
Dass die leute sich darüber aufregen ist nur zu verständlich, dass sie demonstrieren ebenso. Dass unter den demonstranten auch gewaltbereite nazis und hooligans waren, diskreditiert nicht die anliegen der anderen demonstranten und wäscht schon gar nicht die politiker rein, die diese komplett schiefgelaufene flüchtlingspolitik zu verantworten haben.

@Auswurf


da gibt es nichts zu relativieren.

Hattest du anläßlich der tagelangen und deutlich gewalttätigeren G20-krawalle ähnlich argumentiert?

Hier wurden ja - von einem verteidiger der meinungs- und pressefreiheit - 1000+x seiten fred wegzensiert, man kann es also leider nicht nachlesen.

Es wäre wieder an der Zeit, einen antifaschistischen Schutzwall zu errichten - aber nur auf der anderen Seite.

Es leben die Stammtischparolen

Im Ernst: diese Entwicklung macht mir Angst. Jetzt ist nationalsozialistisches Gedankengut wieder verbal möglich, ohne das groß was passiert bzw. Empörung herrscht. Im Gegenteil - viele dachten schon immer so, waren aber gesellschaftlich nicht bereit, für die NPD, DVU oder die REPs öffentlich Haltung zu beziehen.

Für mich ist das keine Phase, sondern sehr, sehr besorgniserregend. Nicht nur in der brauen Zone, sondern auch bei uns. Ich lebe in einem Dorf mit ca. 2.000 Einwohnern, in unserem Landkreis ist eine Arbeitslosenquote von 1,5% (!!!) und trotzdem haben über 14% die AfD gewählt.

Anscheinend war und ist der Mensch schon immer ein rassistisches Arschloch gewesen

Nordschwabe hat geschrieben:Ich lebe in einem Dorf mit ca. 2.000 Einwohnern, in unserem Landkreis ist eine Arbeitslosenquote von 1,5% (!!!) und trotzdem haben über 14% die AfD gewählt.

Anscheinend war und ist der Mensch schon immer ein rassistisches Arschloch gewesen

Deine Schlussfolgerung stimmt ganz sicher für einen gewissen Prozentsatz....20% sag ich einfach mal. Was Deine Zahlen aber ganz gut belegen: Soziale Ungleichgewichte und hirntotes politisches Verhalten (Populistenfans etc.) haben nur begrenzt miteinander zu tun, vermutlich fast nichts. Was es schwierig macht, dagegen vorzugehen! Muss man wohl hinnehmen als ...Ausschuss. Da gibt es kein besseres Wort für.

Nordschwabe hat geschrieben:Es wäre wieder an der Zeit, einen antifaschistischen Schutzwall zu errichten - aber nur auf der anderen Seite.

Es leben die Stammtischparolen

Im Ernst: diese Entwicklung macht mir Angst. Jetzt ist nationalsozialistisches Gedankengut wieder verbal möglich, ohne das groß was passiert bzw. Empörung herrscht. Im Gegenteil - viele dachten schon immer so, waren aber gesellschaftlich nicht bereit, für die NPD, DVU oder die REPs öffentlich Haltung zu beziehen.

Für mich ist das keine Phase, sondern sehr, sehr besorgniserregend. Nicht nur in der brauen Zone, sondern auch bei uns.

Auch Patzelt sieht das bei ntv relativ skeptisch:

https://www.n-tv.de/politik/Wir-schlitt ... 95026.html

[...] Was muss in Sachsen passieren, damit Fremdenhass nicht in Gewalt auf der Straße umschlägt?

Vor drei, vier Jahren hätte es noch gereicht, den Leuten deutlich zu machen, dass die Regierung begreift, wo der Schuh drückt und das die befürchteten Migrations- und Integrationsprobleme tatsächlich entschieden angegangen werden. Nachdem die Politik allerdings beim Fehlerabstellen das Tempo einer Schnecke an den legte, haben sehr viele – gerade in Ostdeutschland – unserem politischen System innerlich gekündigt und dürften auf absehbare Zeit nicht mehr zurückzugewinnen sein.

Inwiefern können Menschen mit rechtem Gedankengut noch von Rechtsstaatlichkeit und Toleranz überzeugt werden?


Hass gegen anders aussehende Menschen, wie tief auch immer verwurzelt, wird durch das Durchsetzen von Migration gegen den Widerstand großer Bevölkerungsteile ausgelöst. Damit sich insgesamt etwas ändert, muss also die eigentliche Ursache angegangen werden: nämlich Migration ohne Integration. Wenig hilft es, wie in den letzten Jahren an den Symptomen herumzukurieren oder sich auf symbolische Handlungen zu versteifen.

Ist das, was wir in Chemnitz gesehen haben, nur der Anfang?

Ich fürchte, dass dies wirklich nur ein Teil des Anfangs war. Der Wandel Deutschlands zu einer multikulturellen und multiethischen Gesellschaft vollzieht sich ja nicht so nebenbei, sondern ist aufgrund der Natur der Sache voller Spannungen. Nach Abklingen des jetzigen Wirtschaftsbooms schlittern wir in gewaltige soziale Verteilungskonflikte hinein, die sich mit schlimmen ethnisch-kulturellen Konflikten verbinden werden. Mir scheint deshalb: Die Vorkommnisse in Chemnitz sind der Vorbote einer unerfreulichen Normalität, an die wir uns werden gewöhnen müssen.

so ein "historisch einzigartiges Experiment" (Yascha Mounk) kann auch mal schief gehn, das haben experimente so an sich. Auch die unnötigen.

Jaja, die Ausländer und Politiker sind Schuld an den Nazi-Hools. Airwin, Du bist einfach nur zum kotzen.
Aber das scheint hier drin auch niemand mehr zu stören..,