Tayfun Korkut

Ich denke, Reschke hatte bei seinen Verpflichtungen anderes im Sinn als kick and rush.

Bzw. hast schon recht, da hat die Abstimmung mit Korkut gefehlt. Der lässt 4:4:2 spielen mit Thommy als einzigen Flügelspieler im Kader. TOP

Manolo, ok, verstehe jetzt wie du das meinst.

Nur war es eben das erklärte Ziel, weg vom recht eindimensionalen Konterfußball hin zu mehr offensiver Spielfreude zu kommen. Ohne "Ochsensturm", natürlich.

Insofern musste einer der beiden weichen, auch wenn dies nicht zwingend den Verkauf bedeutet hätte.

In erster Linie ist Korkut damit gescheitert, überhaupt ein vernünftiges Offensivspiel mit der neugewonnenen Variabilität zu installieren.

Man hat versucht auf Ballbesitzfußball umzustellen (dazu passt auch die Verpflichtung von Castro). Hat bisher nicht geklappt. Und ja, ich meine es ernst, dass man in dieser Hinsicht höchstens noch auf Didavi hoffen darf, da der auch torgefährlich ist. Von Donis würde ich mir dagegen allenfalls etwas in einer Werner-Rolle (dann statt Gomez) erhoffen (wobei das bei der WM ja auch nicht wirklich erfolgreich war).

Ob man ohne Ginczek zur alten, unschönen, aber erfolgreichen Spielweise zurückfinden kann (die Tendenz geht zu diesem versuch), glaube ich auch nur bedingt. ich würde es aber derzeit eher versuchen als das ballbesitzmodell weiter zu verfolgen. insofern bin ich da relativ nahe bei korkut.

Jetzt hängt es also an genau einer Personalie... Mit Ginczek wäre alles gut. Ganz sicher?

Southern Comfort hat geschrieben:Jetzt hängt es also an genau einer Personalie... Mit Ginczek wäre alles gut. Ganz sicher?

Wenn vorne keine Bälle ankommen, kann da rumturnen wer will. Abgesehen davon ist Gincek jetzt Geschichte. Der Gonzales ist ein Guter, wird schon noch. Zum Thema Trainer, ich denke das Korkut mit Reschkes Neuverpflichtungen und der damit verbundenen Spielidee nix anfangen kann.
Deshalb Trainerwechsel, jetzt sofort.

Unter Westfalen hat geschrieben:Weiß ich doch!
Und ich habe mich schon für Domenico stark gemacht.
Und mappes meinte, dass mit ihm die Standards besser werden.
Also, warum zögern?

letztlich fiel gestern der Dosenöffner für die dosen auch wieder nach nem Standard...also ja, tedesco wäre sinnvoll
aber:
ich halte nix von übergangslosen trainerbeschäftigungen...sah man auch bei stöger
ein Trainer muss runterkommen, abschalten und reflektieren (wenn er dazu in der lage ist)
deswegen wäre es mir bei hasenhüttl auch noch zu früh und ich würde wohl Weinzierl bevorzugen

Manolo hat geschrieben:

Ginczek hat erst Ende der RR richtig gut gespielt und mit Gomez harmoniert.
Aber Ginczek war ein Mentalitätsmonster.

darauf können wir uns einigen. Zusatz: umso besser ginczek wurde, umso gefährlicher wurden wir offensiv.


hasenrupfer:

korkut lässt anders spielen. das erinnert etwa an den ballbesitzfußball von deutschland, der funktioniert aber noch (?) nicht. folge: wenn die spieler nervös werden, spielen sie wie früher, suchen mit hohen bällen "ginczek" und finden gonzalez, der damit rein vom körper her wenig bis nix anfangen kann.

dieser vorwurf geht natürlich vor allem an reschke. schwerer fehler keinen neuen ochsen gekauft zu haben.

jein...zwei ochsen ist schon ne Strategie, die selten Anwendung findet...IMO zurecht.
Andererseits scheinen wir nichts anderes auf den schlappen zu bekommen als hohe bälle...kommt natürlich dazu, dass man nach diesem start kein Selbstvertrauen hat, welches man schlicht benötigt für kurzpassspiel.
alles in allem haben die Transfers für mich sinn gemacht und ich denke das war schon ne Mehrheit (presse und fast auch hier), die einen sinnigen plan erkannte und die Erwartungen gingen ja dementsprechend auch hoch.
dass nun garnix zusammen läuft macht einen ratlos...das Konzept, neben Gomez einen wenigen spieler zu stellen sehe ich aber schon als erstrebenswert an

Lenny hat geschrieben:Bzw. hast schon recht, da hat die Abstimmung mit Korkut gefehlt. Der lässt 4:4:2 spielen mit Thommy als einzigen Flügelspieler im Kader. TOP

du glaubst nicht ernsthaft, dass reschke dem korkut spieler hinstellt, die er nicht gebrauchen kann

Balbriggan hat geschrieben:

Southern Comfort hat geschrieben:Jetzt hängt es also an genau einer Personalie... Mit Ginczek wäre alles gut. Ganz sicher?

Wenn vorne keine Bälle ankommen, kann da rumturnen wer will. Abgesehen davon ist Gincek jetzt Geschichte. Der Gonzales ist ein Guter, wird schon noch. Zum Thema Trainer, ich denke das Korkut mit Reschkes Neuverpflichtungen und der damit verbundenen Spielidee nix anfangen kann.
Deshalb Trainerwechsel, jetzt sofort.

wie gesagt...ich glaube nicht, dass sowas bei menschen, die täglich miteinander kommunizieren, wirklich vorkommt

Southern Comfort hat geschrieben:Jetzt hängt es also an genau einer Personalie... Mit Ginczek wäre alles gut. Ganz sicher?

noe, es wäre besser. in der Rückrunde wurde ja auch nicht über unsere Offensive gejubelt. Ginczek kann man auch verkaufen, man muss nur dann etwas besseres/passenderes als Gonzalez finden.

Es sieht so aus, als ob sich bei Korkut das wiederholt, was er an seinen vorhergehenden Arbeitsstellen auch erlebt hat.
Er kann eine Mannschaft aus dem Stand nach vorne bringen, aber nicht dort halten.
Was wir brauchen, ist ein Konzepttrainer, der in der Lage ist, der Mannschaft ein erfolgreiches System zu implementieren. Das scheint er nicht zu sein.

Konzepttrainer...das auch noch ...om Jottes Willen wie man am Niederrhein sagt

genau wir sollten ein wie wolf holen. ach, Moment, da war doch was.

Wir brauchen keinen Konzept- oder Laptoptrainer, der gleich fertig hat, wenn sein Konzept nicht (mehr) greift. Das sollte man aus Zorniger und Wolf gelernt haben. Am Ende scheitern die in schöner Regelmäßigkeit genauso wie die Feuerwehrmänner, von denen sie abgelöst wurden und werden.

Der VfB ist und bleibt nunmal ein Verein, der darauf angewiesen ist, die richtige Mischung aus jungen Talenten und erfahrenen Spielern zu finden. Das ist nicht so einfach. Deshalb bräuchten wir zunächst mal einen Trainer, der mit solchen Mischungen Erfahrung hat, der die jungen weiterentwickeln und die alten auf einem guten Level halten kann. Oder mit anderen Worten: Einer, der eine Mannschaft auch dann erreicht, wenn etwas geändert werden muss!

Leider können wir uns so eine eierlegende Wollmilchsau wohl nicht leisten!

Unter Westfalen hat geschrieben:Es sieht so aus, als ob sich bei Korkut das wiederholt, was er an seinen vorhergehenden Arbeitsstellen auch erlebt hat.
Er kann eine Mannschaft aus dem Stand nach vorne bringen, aber nicht dort halten.
Was wir brauchen, ist ein Konzepttrainer, der in der Lage ist, der Mannschaft ein erfolgreiches System zu implementieren. Das scheint er nicht zu sein.

Korkut war überhaupt nicht als Feuerwehrmann bekannt vor seinem Engagement bei uns

de mappes hat geschrieben:

Lenny hat geschrieben:Bzw. hast schon recht, da hat die Abstimmung mit Korkut gefehlt. Der lässt 4:4:2 spielen mit Thommy als einzigen Flügelspieler im Kader. TOP

du glaubst nicht ernsthaft, dass reschke dem korkut spieler hinstellt, die er nicht gebrauchen kann

Du scheinst die letzten paar Wochen nicht viel mitbekommen zu haben. Oder wo siehst du Didavi, wer soll, außer Thommy, beim 4-4-2 auf den Außenbahnen spielen. Vielleicht Gentner und Castro? Wäre das nicht wirklich so passiert, könnte ich deinen Einwand ja noch verstehen, aber so?

Didavi sehe ich in der Reha Welt derzeit
Ob er überhaupt schon fit war weiß ich nicht
Thommy kann außen spielen und sosa könnte es auch
Glaube kaum, dass korkut gerne 2 außen mehr gehabt hätte aber sie verweigert wurden...warum auch

Deshalb schreibe ich ja fehlende Kommunikation. Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass Korkut, der zweifelsohne ein 4:4:2 spielt, mit Thommy und Sosa(übrigens Verteidiger) ausreichend bestückt ist, so ganz ohne Backups.
Edit: Und Didavi wurde für die Rehawelt verpflichtet. Komm schon, mappes...

nein mit der rehawelt will ich ausdrücken, dass man noch nicht weiß, wie sich korkut die offensive mit ihm vorstellt.
ich kann mir eine fehlende Kommunikation bei den beiden beim besten willen nicht vorstellen...
reschke hat ihn damals trotz all der schwierigen umstände geholt und ich bin mir sicher, dass reschke auf Kontinuität setzt auf der Trainerbank...dann wird er ihm keine x-beliebigen spieler hinstellen, mit denen er gegen seine spielidee etwas entwickeln muss...

de mappes hat geschrieben:

Lenny hat geschrieben:Bzw. hast schon recht, da hat die Abstimmung mit Korkut gefehlt. Der lässt 4:4:2 spielen mit Thommy als einzigen Flügelspieler im Kader. TOP

du glaubst nicht ernsthaft, dass reschke dem korkut spieler hinstellt, die er nicht gebrauchen kann

Ein guter Trainer macht was aus dem tollen Portfolio. Hat sich Reschke vermutlich gedacht und dass er Korkut für einen guten Trainer hält, ist ja verbrieft.

Natürlich gab's bei den Transfers "Kommunikation". Aber allzuviel wirkliches Mitspracherecht wird Korkut bei nicht gehabt haben. Castro ist Spieler, den Reschke schon ewig kennt und schätzt, er hat ihn damals ja entdeckt. Didavi hat sich halt angeboten & irgendwie ergeben, erst Recht im Wechsel mit Ginczek. Letzteren wollte Korkut übrigens behalten. Das sind schonmal drei Spieler / Transfers, die Korkut sehr sicher nur mehr oder weniger "gutheißen" durfte. Also brav abnicken.

Auch bei Badstuber / Pavard dürfte sich Reschke verzockt haben - aber das werfe ich ihm nicht vor, da waren einfach zu viele Unwägbarkeiten dabei. Kann gut sein, dass es zwischendurch stark nach einem Pavard-Abgang aussah. Boateng sollte ja auch weg und dann hätte einer dieser großen Clubs zufällig Bedarf gehabt. Jetzt gibt's in der IV viele Ansprüche und das ist für einen Trainer eben auch eine schwierige Moderationsaufgabe.

Sowas passiert, da muss man durch. Die obigen Transfers sehe ich deutlich problematischer.

Ich will mir garnicht vorstellen, wie es hier verbal und sportlichen auf dem Platz aussehen würde, wenn Pavard weg wäre...

Mir ist es in der Tat schleierhaft, wir man mit diesem Defensivenpersonal schlechter stehen kann als in der Rückrunde. Und da spricht Tamasi DEN wunden Punkt an: Das gesamte Team spielt unter seinen Möglichkeiten. Hier braucht der Trainer Lösungen.

Dass sich einige Spieler ganz schön duppelig anstellen ist zwar nicht in seiner Verantwortung, aber er hat auch hier Einfluss.

Ich fordere keinen Trainerwechsel. Die Mechanismen sind aber so, dass er jetzt gefordert ist, und wenn nix bei rauskommt, ist bald Schluss mit ihm. Ich hab ihn mögen gelernt und fände es bedauerlich, aber es ist in der Regel auch einfach folgerichtig, wenn es dann so kommt.

Same procedure as every herbst. Ich mag nicht mal mehr Ergebnisse angucken, bis der neue Trainer da ist. Und ja, mir ist klar, dass der oft nur einen kleinen Teil der Misere zu verantworten hat. Trotzdem wird's so laufen...

Hält mich natürlich nicht davon ab am Samstag ins Stadion zu latschen

schwaebi hat geschrieben:Same procedure as every herbst. Ich mag nicht mal mehr Ergebnisse angucken, bis der neue Trainer da ist. Und ja, mir ist klar, dass der oft nur einen kleinen Teil der Misere zu verantworten hat. Trotzdem wird's so laufen...

Hält mich natürlich nicht davon ab am Samstag ins Stadion zu latschen

Ja nur muss schnell was geschehen....wir können nicht wieder eine ganze HR verpennen, bevor es dann vllt wieder voran geht.

Is klar...die Kart' isch zahlt...dann geht man auch hin

scs letzter satz trifft's!

im übrigen weiß ich noch immer nicht, was so ein konzepttrainer eigentlich sein soll.
einer mit einem Konzept. und mit plan. und Laptop glaub ich.

eine der rammdösigsten Wortschöpfungen überhaupt.
fußballfloskelmodesprech at it's best - und, so hab ich den eindruck, ja auch schon wieder weitgehend out!
so einen also bitte nicht! sonst simmer Retro.

lieber einen mit ner spielidee - die sind grade am hipsten.