Tayfun Korkut

Er ist raus.

Ich werde den Teufel tun
und diese schwachsinnige Äußerung des SD noch hochsterilisieren.
Koniferen lässt man reden.

Folgerichtige Entscheidung.
Wie gesagt, die Signale aus der Mannschaft waren eindeutig. Da war kein Vertrauen mehr in die road map von Korkut...

Her jetzt mit dem Hasenhüttl...

Mal ein paar Gedanken zu Tayfun Korkut...

Zunächst mal: Die vergangene Rückrunde hat wohl praktisch niemand auch nur im Ansatz so erwartet und dafür gebührt ihm Dank! Wie groß sein persönlicher Anteil daran war, mag diskutiert werden können, aber fest steht, er hat mit der Mannschaft eine beeindruckende Kehrtwende hingelegt.

Ich spreche ihm Fußballsachverstand und insbesondere eine absolute Professionalität zu; gleichzeitig hatte der Fußball, der unter ihm gespielt wurde, etwas überaus biederes. Solange wie in der letzten Rückrunde konstant gewonnen wird, ist das schnell übertüncht - bleiben aber wie jetzt die Ergebnisse aus, wird er auch naturgemäß (noch) schneller in Frage gestellt, als seinerzeit ein Hurrafußball-Absolutist wie Zorniger.
Kein Erfolg UND kein Spektakel ist halt endgültig doof.

Ein weiterer Gedanke zu Korkut ist, dass ich ihn stets als bedingungslos loyal zum Verein wahrgenommen habe.
Auf seinen Pressekonferenzen hat er sich konsequent jeglicher Äußerungen zu vereinsbezogenen Themen, die über das konkrete nächste Spiel hinausgingen, enthalten; ebenso zu praktisch allen Themen zur Bundesliga und zum Fußball im allgemeinen. Einzige Ausnahme, an die ich mich erinnern kann, war die EM-Vergabe. Ein Stück weit habe ich das stets so interpretiert wie "Wes' Brot ich ess, des' Lied ich sing".
Loyal also nicht zuletzt im Sinne von: "Nix eigenständiges sagen, von dem sich nachher herausstellen könnte, dass es der Vereinspolitik der Führungsetage auch nur in Ansätzen widersprechen könnte" und professionell im Sinne von "Den Medien erst gar kein potentielles Futter geben": Man ist ein alter Hase im Geschäft und weiß, wie das Spiel so läuft, bzw. laufen kann.

Bei alldem fällt es mir aber sehr schwer zu glauben, dass der angestellte Übungsleiter Korkut bei aller Loyalität und Professionalität ein allzu großes Mitspracherecht bei der Kaderzusammenstellung hatte, seien es Spielerverpflichtungen oder Abgänge.
Von außen wirkte das auf mich stets so, als sei dies alles beschlossene Chefsache des Führungsduos aus Kadertaucher Reschke und Perlenplaner Dietrich. Ebenso fällt es mir schwer zu glauben, dass der selbstgefällige Reschke dem Trainer nicht mit Dietrichs ausdrücklichem Segen in die taktische Ausrichtung bis hin zu personellen Aufstellungsfragen reingequatscht hat. Nicht erst bei Korkut, sondern auch schon bei Wolf.

Ich persönlich sehe das als gegeben an und halte lediglich Ausmaß und Häufigkeit für fraglich.

Korkut wünsche ich jedenfalls alles Gute für seinen weiteren Weg, bin aber auch nicht sonderlich traurig, dass dieser nun nicht mehr beim VfB weitergeht.

Gespannt bin ich nun vor allem darüber, wie der Verein das nach außen kommuniziert, nachdem Reschke noch tags zuvor kategorisch verlauten ließ, dass die Trainerfrage sich nicht stellt. Ich tippe darauf, dass es wie bei Wolf wieder heißt, dass der Trainer letztlich selbst darum gebeten hat, weil er nicht mehr überzeugt gewesen wäre, Lösungen zu finden. Der wiederum wird Mund und Füße still halten und sich das mit einem goldenen Händedruck bezahlen lassen. Eben loyal und professionell.

Und wer kommt? Entweder die haben Hasenhüttl schon fix oder Cherundulo kriegt eine Interims-Chance, während die Suche läuft. Das wäre dann bis zum Augsburg-Spiel...

Wenn man Fakten zur Kennntnis nimmt/liest, muss man weniger spekulieren. Cherundolo ist auch raus und hinkel leitet das training.

Cherundolo ist auch Vergangenheit.
Hinkel wird (Interims)Trainet

Ja, hab's jetzt auch gefunden und gelesen. Also Hasenhüttl.

Alles gute Tayfun Korkut, und danke für die tolle Rückrunde. Die Aufstellung gestern und die Einwechslungen waren leider das letzte Puzzleteil zur Entlassung.
Zur Mannschaft, von jedem einzelnen bin ich entäuscht. Gentner kann sich die nächste Kerbe ins Bett schnitzen, den wievielten Trainer überlebt der schon ?
Mann kann nur hoffen daß ein Mann kommt, der komplett auf die Jugend setzt, sich nicht reinreden lâsst und auf alte Seilschaften innerhalb des Vereines und Mannschaft scheisst.

Dass reschke weitaus mehr mitspracherecht bei den transfers als korkut hatte mag aber sein. halte ich aber auch nicht unbedingt für falsch. Alleinentscheider wird er aber nicht sein. In die aufstellung dürfte er auch nicht mehr reinreden als andere manager. Würde diese von ihm diktiert dürfte bsp. Maffeo nicht so außen vor sein.

Mann kann nur hoffen daß ein Mann kommt, der komplett auf die Jugend setzt, sich nicht reinreden lâsst und auf alte Seilschaften innerhalb des Vereines und Mannschaft scheisst.

Die eierlegende Wollmilchsau!

Natürlich ist es wichtig, auf die Jugend zu setzen, weil ein Verein wie der VfB schon wirtschaftlich darauf angewiesen ist. Aber dieses "komplett auf Jugend setzen" ist Wunschdenken und wird es immer bleiben. Ohne Erfahrene geht es nicht, man sollte nämlich nicht vergessen, dass man nicht in der Zukunft lebt sondern in der Gegenwart. Und wenn man die nicht geregelt bekommt, sind alle Zukunftsplanungen oder Visionen obsolet. Die ganzen jungen Wilden hätte es ohne die Erfahrenen so nicht gegeben.

Das Heranführen von jungen Spielern braucht Zeit und Geduld. Das ist aber genau das, was man im heutigen Fußball nicht mehr hat. Face the truth! Und gerade beim VfB sind jetzt auch nicht die Mega-Talente am Start, denen man den direkten Sprung ohne weiteres zutraut und wenn man doch den einen oder anderen hätte, würde der auch vielleicht schon woanders kicken, wo es mehr zu kassieren gibt. Ja, so ist das heute!

Die richtige Mischung machts und die hat der Wolf im Endeffekt nicht gefunden und der Korkut erst recht nicht. Und so ist es logisch, dass das Tagesgeschäft mal wieder viel wichtger ist als jedwede Zukunftsplanung. Das ist wohl das Los für solche Vereine, bei denen die Erwartung stets höher ist als das wahre Potenzial. Wir sind nunmal nicht Freiburg, die nichts anderes kennen als den Überlebenskampf und wo man einen Abstieg immer mal wieder locker in Kauf nimmt!

Balbriggan hat geschrieben:Alles gute Tayfun Korkut, und danke für die tolle Rückrunde. Die Aufstellung gestern und die Einwechslungen waren leider das letzte Puzzleteil zur Entlassung.
Zur Mannschaft, von jedem einzelnen bin ich entäuscht. Gentner kann sich die nächste Kerbe ins Bett schnitzen, den wievielten Trainer überlebt der schon ?
Mann kann nur hoffen daß ein Mann kommt, der komplett auf die Jugend setzt, sich nicht reinreden lâsst und auf alte Seilschaften innerhalb des Vereines und Mannschaft scheisst.

Yeah. Genau das. Deshalb wäre eine Trainerpersönlichkeit von Nöten. Keine Persönchen und Bittsteller, die aus lauter Dankbarkeit und Angst Gentner spielen lassen. Außer Hasi keiner in Sicht weit und breit. Und der ist leider unrealistisch. Wär ja schön blöd, wenn er sich den Scheiss antut.

Ich denke auch, dass es zuletzt die Arrivierten waren, die Korkut zunehmend die Gefolgschaft verweigert haben. Weil sie wohl von seinem überaus vorsichtigen Vorgehen nicht überzeugt waren. Die erste Hälfte in Hannover war da die Krone des Ausdruckverleihens...

darkred hat geschrieben:Ich denke auch, dass es zuletzt die Arrivierten waren, die Korkut zunehmend die Gefolgschaft verweigert haben. Weil sie wohl von seinem überaus vorsichtigen Vorgehen nicht überzeugt waren. Die erste Hälfte in Hannover war da die Krone des Ausdruckverleihens...

Ist Pavard ein Arrivierter?

Ich denke das Problem von jedem Trainer ist es, wenn an über einen längeren Zeitraum keine Entwicklung im positiven Sinne sehen kann.

Bei Wolf und Korkut war das zum Beispiel so. Wenn die Ergebnisse nicht kommen, aber man sieht wie sich langsam etwas in der Spielweise ändert, dann steht das positiv zu buche. Wenn da nichts zu sehen ist, dann ist das bei fehlenden Ergebnissen viel schneller tödlich.

Manolo hat geschrieben:

darkred hat geschrieben:Ich denke auch, dass es zuletzt die Arrivierten waren, die Korkut zunehmend die Gefolgschaft verweigert haben. Weil sie wohl von seinem überaus vorsichtigen Vorgehen nicht überzeugt waren. Die erste Hälfte in Hannover war da die Krone des Ausdruckverleihens...

Ist Pavard ein Arrivierter?

Er meint vielleicht Gomez?

Manolo hat geschrieben:

darkred hat geschrieben:Ich denke auch, dass es zuletzt die Arrivierten waren, die Korkut zunehmend die Gefolgschaft verweigert haben. Weil sie wohl von seinem überaus vorsichtigen Vorgehen nicht überzeugt waren. Die erste Hälfte in Hannover war da die Krone des Ausdruckverleihens...

Ist Pavard ein Arrivierter?

In meinen Augen ja.

vivafernanda hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:@ Viva
Meinst du wirklich, Reschke hätte zunächst bei Wolf und dann bei korkut reingeredet aber als sie erfolgreicher waren hielt er sich im Hintergrund?

Never

Zuerst hieß es, als offensiv aufgestellt wurde wäre es Reschke gewesen...jetzt ist er für die defensiven Aufstellungen zuständig

Ich denke er wird halt seine Vergangenheit hier nie ganz los

so ein Quatsch. Ich sage nur, dass er die Konstante ist. Ob und wieviel er den Trainern reinquatscht, kann ich nicht im mindesten beurteilen. Aber diese Aufstellungen machen mich fertig und bald geht wegen ihnen der zweite Trainer. Das ist doch Wahnsinn.

Das ist Wahnsinn
Aber ich weiß nicht, ob daran wirklich Reschke die Hauptschuld trägt...die Konstante...naja irgendwer ist halt obendrüber, der entscheidet...konstanten bei uns gibt es doch keine mehr...

Letzten Winter war korkut der richtige Griff
Wenn er jetzt falsch wählt und wir absteigen kann er eigentlich auch grad wieder gehen...dann fangen wir nochmal komplett von vorne an...und diesmal wird auch nur ein Bruchteil der Mannschaft verfügbar bleiben

FLX81 hat geschrieben:Tayfun Kramny raus! Der weiß doch selbst nicht, warum die Rückrunde so erfolgreich war. Sein einziger Kniff war mit Ginczek einen zweiten Bullen im Sturm zu bringen und den hat ihm Reschke unterm Arsch wegverscherbelt. Mit tut Korkut sogar leid, der ist einfach überfordert. Man kann aber nicht ernsthaft mit so einem lauen Trainerlüftchen weiter machen wollen, wenn Hasenhüttl und Stöger verfügbar sind.

Edit: Wobei, diesem selbstverliebten Clown Reschke traue ich das sogar zu.

Herrlich
Immer wenn die Tage am dunkelsten sind, kramt flex. seinen mehrfach verabschiedeten nick raus und findet mal wieder alles und jeden scheisse beim VfB
Zumindest hier gibt es einige konstanten

tommes hat geschrieben:

Mit Reschke und Dietrich wird man keine starke Trainerpersönlichkeit bekommen, davon bin ich überzeugt. Ich würde an Korkuts Stelle die Wände hochgehen, wenn Reschke immer direkt nach Schlusspfiff im Fernseh die Spiele analysiert. Das nehme ich auch als Anzeichen dafür, dass der Trainer in Stuttgart offen sein muss für Vorschläge und Coaching aus der Führungsetage.

So sehe ich das auch.

Dafür gibt es keine Hinweise
Auch hier wird nach Sympathie geurteilt
Sämtliche Sportdirektoren nehmen auf Nachfrage Analysen vor...und Reschke ist schon so lange im Geschäft...der hat auch schon mit starken Persönlichkeiten gearbeitet
Manchen Leuten hier drin wird man ohnehin nie die richtigen Leute präsentieren können...schade, wenn man dann die Scheuklappen nicht ablegen kann

Schön, der längere Beitrag von Strafraumgeige auf der vorigen Seite.

Ich sehe es auch so, dass Korkut natürlich Fehler gemacht hat bzw. manches einfach nicht hingekriegt hat. Aber er hatte auch keine leichten Rahmenbedingungen, Kaderzusammenstellung vs. Spielidee etc.

Die Entlassung ist richtig, aber dass er gescheitert ist, liegt nicht allein an ihm.

Tamasi hat geschrieben:"Jetzt lass halt mal wieder den Holgi spielen!"

Naja, wir wissen's nicht. Aber ich glaub's trotzdem.

Nice Weather hat geschrieben:Mit Reschke und Dietrich wird man keine starke Trainerpersönlichkeit bekommen, davon bin ich überzeugt. Ich würde an Korkuts Stelle die Wände hochgehen, wenn Reschke immer direkt nach Schlusspfiff im Fernseh die Spiele analysiert. Das nehme ich auch als Anzeichen dafür, dass der Trainer in Stuttgart offen sein muss für Vorschläge und Coaching aus der Führungsetage.

Hasenhüttl wird sich das nie & nimmer antun, der ist aus Leipzig fachlich kompetenteres Reinreden gewohnt. Stöger wird's sich auch genau überlegen, aber der würde vielleicht eher weich werden. Er mag ja Köln und der Rheinländer könnt' ihn becircen.

Die einzige starke (Trainer-)Persönlichkeit, die realistisch wäre, wäre tatsächlich Klinsmann. Den dürfte Dietrich so dermaßen anhimmeln, dass sich beide darauf einlassen könnten.

Noch zwei Spiele, dann wird's heiß. Davor wird nix passieren, es sei denn, es gibt gegen Dortmund ein Debakel.

Das glaubst du ernsthaft?
Mit Badstuber?
Und jetzt nachdem der aluhut abgenommen wurde?
Und wer redete fachlich kompetenter rein in Leipzig?

Ist das reine Satire bei dir oder fandest du schlicht Reschke von Anfang an blöde?

Alles ziemlich dumm gelaufen.

Aber es wird bei uns nicht langweilig. Hätte man mir gesagt, dass wir die erste Trainerentlassung der Saison feiern werden, und das schon im Oktober - ich hätte lachend einen Vogel gezeigt.

...und ein sehr schöner Beitrag von der Strafraumklampfe auf der vorigen Seite.

Unter Westfalen hat geschrieben:Aber eins muss man dem VfB lassen:
Platz 1 bei der Trainerentlassung.

"Kommt Herbst, kommt neuer Trainer bei VfB"

Aber selbst für den vfb sehr früh...das Wetter ist doch noch so herrlich...keine Herbst Depression bei schmuddel-regen

@uwe
Muss muffi recht geben...die Worte der Verantwortlichen über Trainer in Krisen sind doch völlig egal...quasi wie PKs...verstehe nicht, wie man auf sowas noch was gibt...der Vergleich zur Politik von muffi passt ebenso

Manolo hat geschrieben:Dass reschke weitaus mehr mitspracherecht bei den transfers als korkut hatte mag aber sein. halte ich aber auch nicht unbedingt für falsch. Alleinentscheider wird er aber nicht sein. In die aufstellung dürfte er auch nicht mehr reinreden als andere manager. Würde diese von ihm diktiert dürfte bsp. Maffeo nicht so außen vor sein.

Eben
Ich kann mir bei sachlicher Betrachtung Reschkes Bilanzen nicht erklären, wo diese Abneigung her kommt...weil er Wolf entlassen hat, der selbst nicht mehr wollte?
Weil er statt dem beliebten schindel kam? Weil er von den Bayern kam?
Weil er manchmal zu viel redet?

Oder braucht man halt als Bruddler immerzu Leute, die man ins Kritik-Visier nehmen kann?