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RedBlues
Halbdaggl
Freiburg, Mainz, Augsburg sind doch wunderbare Beispiele dafür, wie vereine mit begrenzten finanziellen Möglichkeiten sich in der Liga halten können, aber auch nie den nächsten Schritt hinbekommen werden, weil die Gelder aus den TV Einnahmen das nicht wirklich belohnen.

Keine dieser 3 Mannschaften hat die finanziellen resourcen des vfb, trotzdem sind sie in der Lage eine ordentliche Mannschaft zusammen zu stellen.

Jetzt kann man sagen, dort ist es einfacher weil die anspruchshaltung niedriger ist, aber ich finde da macht man es sich zu einfach.



Manolo
Grasdaggl
RedBlues hat geschrieben:Freiburg, Mainz, Augsburg sind doch wunderbare Beispiele dafür, wie vereine mit begrenzten finanziellen Möglichkeiten sich in der Liga halten können, aber auch nie den nächsten Schritt hinbekommen werden, weil die Gelder aus den TV Einnahmen das nicht wirklich belohnen.

Keine dieser 3 Mannschaften hat die finanziellen resourcen des vfb, trotzdem sind sie in der Lage eine ordentliche Mannschaft zusammen zu stellen.

Jetzt kann man sagen, dort ist es einfacher weil die anspruchshaltung niedriger ist, aber ich finde da macht man es sich zu einfach.


Man macht es sich auch zu einfach, wenn man den VfB automatisch jetzt schon vor diese Klubs setzt. Langfristig sollte er da stehen, aber das Jahr in der Zweiten Liga hat uns nicht nur finanziell richtig zurückgeworfen. Spielt ja im wahrsten Sinne des Wortes nicht umsonst kaum noch einer aus dem Zweitligajahr bei uns.
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Manolo
Grasdaggl
higgi hat geschrieben:Schindelmeiser hätte nicht so ne Gurkentruppe auf den Platz geschickt

Badstuber, Aogo, Beck, Gomez, Didavi
Terodde und Ginzcek verschenkt, Mane nicht zurück geholt
Raus mit dem rheinischen Möchtgernmanager


Das finde ich nun wirklich geil. Sich über Didavi beschwerrn wohl wegen seiner Verletzungen und im gleichen Post beklagen, dass Mane und Ginczek nicht mehr da sind.
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muffinho
Die Diskussion ist ein herrliches Beispiel, wie es bei uns gerade falsch läuft. Von den nüchternen Zahlen hatten wir hervorragende Voraussetzungen, um uns oben festzusetzen, etwa eine entsprechende Infrastruktur, Jugendarbeit, die über Jahre Topleistung und Spieler hervorgebracht hat, eine Vielzahl aus ausgebildeten Trainern und ehemaligen Spielern, die mit ihrer Erfahrung helfen wollten, eine unglaubliche Fangemeinde, die heimische Wirtschaft, ach über solche Voraussetzungen würden sich manche Vereine die Finger lecken... und was haben wir daraus gemacht? Inzwischen ist man schon froh, wenn man den Klassenerhalt schaft, die Demut schlägt voll zu, wir müssen schauen wo wir herkommen, das zweite Jahr ist immer schwer, andere haben aufgeholt... aber warum haben sie aufgeholt? Weil sie so unglaublich veränderte Startbedingungen hatten oder wir so unglaublich gepfuscht haben? Und trotzdem wird von manchen Leute noch Demut gepredigt, die Schiris verflucht oder das Pech heraufbeschworen, nur damit man sich nicht der Tatsache stellen muss, dass wir uns selbst über die Jahre heruntergewirtschaftet haben.

Sicherlich gibt es diese Scheiße bei anderen Vereinen auch, massive personelle Fehlentscheidungen, Geldvernichtung, persönliche Intrigen und Machtspiele, aber am Ende muss man doch schauen, wo man steht, und da sehe ich bei uns aktuell einen Scherbenhaufen.

Ich fand es auch daneben, dass Dietrich nach dem Aufstieg mittelfristig vom Anspruch der dauerhaften CL als Nummer 3 gefaselt hat, aber es ist bedrohlich, wenn man als Fan dieses Vereins damit zufrieden sein soll, den Klassenerhalt zu schaffen.

Unglaubliche Entwicklung, wäre Bart noch da, er würde sich hier einige Lemming-Steaks auf dem Schwenker brutzeln.

Manolo
Grasdaggl
Dass er uns sofern fit weiterbringen würde, hat man überdeutlich gegen Bremen gesehen. Seine Bilanz in den Spielen, die er machen konnte, ist auch über einen längeren Zeitraum gut.
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Manolo
Grasdaggl
Muffinho:
Da die Liste wohl kürzer wird, welche Vereine haben denn deiner Meinung nach schlechtere Vorraussetzungen als wir? Würde mich wundern, wenn du da auf mehr als 9 Vereine kommst. Zufrieden/glücklich wäre ich mit platz 15 übrigens auch nicht, ich sehe uns da nur nicht so meilenweit hinter unseren Ansprüchen ( sehe ich bei platz 9- 12) wie andere.
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Tamasi
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Allmachtsbachel
Ich glaube, die hohen Ansprüche kommen weniger durch unsere glorreiche Vergangenheit, sondern durch die Ausgliederungsmillionen. Dadurch schien viel möglich.

Aber, wichtig:
"Hohe Ansprüche" heißt in diesem Zusammenhang für mich nur, dass wir erstmal vom reinen Überlebenskampf wegkommen und dass dabei - das ist entscheidend! - eine viel versprechende Perspektive sichtbar ist.

Ich will nur das Gefühl haben, dass sich was entwickelt, dass eine Idee vorhanden ist und dass dann - im Optimalfall - auch mal was nach oben geht. So ein Gefühl haben doch auch Freiburg- oder Augsburg-Fans.

Das heißt nämlich keinesfalls, dass man zeitnah ein dauerhaftes CL-Team haben will. Leider träumt Wolfgang Dietrich davon und das ist natürlich wenig hilfreich. Weil anders als ein normaler Fan hat er mit seinem Anspruchsdenken ganz konkret Einfluss auf die Entscheidungen beim VfB.

Manolo
Grasdaggl
tamasi:
das mag sein. letztlich brachte die ausgliederung bislang 41,5 Mio. Der Abstieg kostete den VfB aber laut JS 50mio. und wie schon mehrmals hier geschrieben 35mio heute, sind etwas anderes als 35mio noch vor 3, 4 Jahren. und auch bei diesen 35mio fallen dann die einnahmen aus abgängen (17mio) unter den tisch
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Tamasi
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Allmachtsbachel
Ja, gut. Aber die 41,5 Mio. wurden doch nicht dazu benutzt, die 50 Mio. schweren Abstiegsverluste auszugleichen. Das neue Geld wurde weitgehend für Transfers eingesetzt. Also scheint die Rest-Kasse zu diesem Zeitpunkt halbwegs geordnet gewesen sein, trotz des Abstiegs.

Und so nebenbei: Durch den Abstieg wurde auch unser Gehaltsniveau verringert. Deutlich. Natürlich ist es normal, dass es nach dem Aufstieg sukzessive angehoben wird. Aber wir haben durch die letzten Zugänge das Gehaltsgefüge sicher sehr, sehr stark nach oben hin verschoben. Und das langfristig! Das sind auch Kosten... halleluja...

Passend dazu: Es heißt zwar immer, Didavi habe bei seiner Rückkehr zum VfB auf viel Geld verzichtet, aber es gibt auch andere Aussagen und nach denen hat der VfB ihm garantiert, dass er keine Einbußen haben wird. Ob das durch Handgeld, Gehalt oder die Vertragslaufzeit gemacht wird, weiß ich nicht. Aber angeblich lag ihm ja auch ein Angebot aus Schalke vor und da er sich letztlich für uns entschieden hat, dürften sich seine "Verzichte" doch sehr im Rahmen halten. Das ist überhaupt nicht gegen Didavi gerichtet, ich würde an seiner Stelle auch aufs Geld achten. Völlig in Ordnung. Aber wie bei uns langfristig Gelder durch hohe Gehälter gebunden sind, oft für verletzungsanfällige oder alternde Spieler, die einen... äh... klangvollen Namen haben, aber keinen Wiederverkaufswert - das gefällt mir überhaupt nicht.

Diese "Star"-Einkäufe spiegeln m.E. weniger die Ansprüche der Fans als die unseres Präsidenten.

Und damit kommen wir wieder zum Vergleich mit Freiburg / Mainz / Augsburg:
Durch das hohe Gehaltsgefüge bzw. langfristig laufende, hoch dotierte Verträge ist's natürlich auch schwerer, passende junge Perspektivspieler einzubauen. Wenn die deutlich weniger verdienen als andere und wenn diese anderen dann nichtmal Leistung bringen... na dann: Stimmung!

:banane:

Ich hab's schon im Kaderplanungsthread geschrieben: Wenn wir die Klasse halten wollen, müssen wir erstmal wieder eine Mannschaft werden. Nur: In der aktuellen Zusammenstellung scheint irgendwie der Wurm drin zu sein. Und zwar mehr oder weniger seit Saisonbeginn. Ich erinnere nur daran, dass Gentner (oder Korkut?) schon sehr früh betont hat, dass die Mannschaft lebe. Sprach schon damals Bände.

darkred
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Halbdaggl
Ja, gut. Aber die 41,5 Mio. wurden doch nicht dazu benutzt, die 50 Mio. schweren Abstiegsverluste auszugleichen. Das neue Geld wurde weitgehend für Transfers eingesetzt. Also scheint die Rest-Kasse zu diesem Zeitpunkt halbwegs geordnet gewesen sein, trotz des Abstiegs.


Was Tamasi schreibt ist völlig richtig.
Deshalb kann ich Manolos Standpunkt ("Liga 2 hat uns zurück geworfen") auch nicht so gewichten, wie er es als Erklärungsansatz tut..

Der Kader ist einfach nicht gut, bzw. zu risikobehaftet zusammengesetzt. Da fehlt die "Mitte".
Wenn man sieht, dass letzte Rückrunde das Team zuallererst von der "Brechstangen-Kombo Gomez-Ginczek" lebte, die Unzulänglichkeiten in Kreativspiel, Schnelligkeit, Umschaltverhalten aber auch da schon deutlich zu Tage traten, dann darf man den Geldeinsatz, so wie Reschke ihn vorgenommen hat, durchaus bedenklich finden. Vor allem wenn man dann den Traum des schnellen, mitreißenden Offensivfußballs träumt. Es wurden dafür entweder Rookies/Talente oder aber alternde, verletzungsanfällige Spieler verpflichtet, respektive deren Verträge über das Maß verlängert.

Aus meiner Warte passt da einfach zu viel nicht zusammen. Die Anspruchshaltung deckt sich da nicht mit den dafür ergriffenen Maßnahmen. Da sollen auf der einen Seite ein Haufen Spieler um die 30 vorweg gehen, die aber allesamt nur noch dürftig bis sehr dürftig performen und somit automatisch die Rookies ins Feuer schicken und bei selbigen die ihnen zugedachte Verantwortung abladen. Das machen die sicher nicht mit Vorsatz, aber das ändert leider nichts am Effekt.

muffinho
Manolo hat geschrieben:Muffinho:
Da die Liste wohl kürzer wird, welche Vereine haben denn deiner Meinung nach schlechtere Vorraussetzungen als wir? Würde mich wundern, wenn du da auf mehr als 9 Vereine kommst. Zufrieden/glücklich wäre ich mit platz 15 übrigens auch nicht, ich sehe uns da nur nicht so meilenweit hinter unseren Ansprüchen ( sehe ich bei platz 9- 12) wie andere.


Ich splitte mal auf, denn pauschal kann man das aufgrund der verschiedenen Faktoren nicht sagen.

Fans/Stadion/Umfeld:

Da sehe ich eigentlich nur eine Handvoll Vereine besser gestellt oder zumindest ein ähnliches Niveau haben, spontan BvB, Schalke, Hamburg, Frankfurt und auch die Bauern. Bei den Bauern macht es primär die Masse, aber im Endeffekt spielt das keine Rolle, wenn es um Merchandising und Tickets geht, bei der Stimmung rauchen sie natürlich ab.

Wirtschaft:

Auch da gibt es nur 5-6 Vereine, die auf einem ähnlichen Niveau sind, etwa München, Frankfurt, Hamburg oder Berlin.

Jugend:

Muss ich wohl nicht näher darauf eingehen, noch vor ein paar Jahren waren wir hier führend.

Und auch wenn manche hier darüber lachen, auch die Tradition spielt eine Rolle. Für manche Spieler ist es halt auch ein Kritierum, ob man für einen Traditionsverein spielt, der in eigenen Land bekannt ist und schon Meisterschaften gewonnen hat oder für eine Stadt, die primär durch den Fasching bekannt ist, wenn man den Namen googelt.

Mir ist klar, dass andere Verein dies mit massiven finanziellen Investitionen ausgleichen, etwa Hoffenheim, Leverkusen oder RB, aber wir haben unsere gute Ausgangslage schon weit davor verspielt.


Lenny
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Granadaseggl
Allein die Tatsache, dass Düsseldorf mit Spielern, die bei uns nicht die geringste Einsatzmöglichkeiten hatten, vor uns steht, lässt den Schluss zu, dass wir unter unseren Möglichkeiten bleiben und das Problem anders gelagert ist. Oder ist es auch für Düsseldorf, Nürnberg, Mainz oder Augsburg realistisch, Spieler wie Pavard, Ascacibar usw. zu beschäftigen? Wir hatten/haben auf einzelnen Schlüsselpositionen auf dem Platz und im Verein keine Bundesligatauglichkeit. Also Präsident, Sportvorstand, AR, Trainer und Kapitän/Mannschaftsrat. Da versagen wir Woche für Woche.


Manolo
Grasdaggl
Tamasi hat geschrieben:Ja, gut. Aber die 41,5 Mio. wurden doch nicht dazu benutzt, die 50 Mio. schweren Abstiegsverluste auszugleichen. Das neue Geld wurde weitgehend für Transfers eingesetzt. Also scheint die Rest-Kasse zu diesem Zeitpunkt halbwegs geordnet gewesen sein, trotz des Abstiegs.


wüsste nicht, dass wir mehrere Kassen haben. 2017 haben wir einen verlust von 14mio ausgewiesen bekommen. Viel Geld wurde auch in Steine gesteckt. nach dem Aufstieg hatten wir auch kaum Einnahmen aus Verkäufen. Das war nun schon mit 17mio anders.

Und so nebenbei: Durch den Abstieg wurde auch unser Gehaltsniveau verringert. Deutlich. Natürlich ist es normal, dass es nach dem Aufstieg sukzessive angehoben wird. Aber wir haben durch die letzten Zugänge das Gehaltsgefüge sicher sehr, sehr stark nach oben hin verschoben. Und das langfristig! Das sind auch Kosten... halleluja...


Ich glaube nicht, dass auch nur einer derjenigen, die nach dem Abstieg blieben, dauerhaft sein Gehalt verringert hat. Die Neuzugänge bekommen sicher auch nicht wenig - allerdings alle und nicht nur die ungeliebten (relativ alten). Glaubt doch kein Mensch, dass Spieler die um die 10mio kosten sich mit einem geringen gehalt zufrieden geben.

Diese "Star"-Einkäufe spiegeln m.E. weniger die Ansprüche der Fans als die unseres Präsidenten.


Das mag noch eingeschränkt für dieses Forum gelten, aber man darf sich schon allein mal die Reaktionen in Erinnerung rufen, wenn ein Spieler ohne KO geliehen wird. Wäre zwar bedeutend risikoärmer als für Käufe von Maffeo, Gonzalez und Co rund 24mio rauszuballern, aber auf Zustimmung stößt das kaum. wenn jemand einen Zweitligaspieler als Zugang vorschlägt, ist die ressonanz auch nicht gerade riesig. Was man alles nicht will, ist da viel eindeutiger und stimmgewaltiger.

Und damit kommen wir wieder zum Vergleich mit Freiburg / Mainz / Augsburg:
Durch das hohe Gehaltsgefüge bzw. langfristig laufende, hoch dotierte Verträge ist's natürlich auch schwerer, passende junge Perspektivspieler einzubauen. Wenn die deutlich weniger verdienen als andere und wenn diese anderen dann nichtmal Leistung bringen... na dann: Stimmung!


das glaube ich gar nicht. zumal s.o. ich glaube nicht, dass die neuen, teuren jungen Spieler wenig verdienen. Und Dajaku käme sicherlich schwer an Gomez vorbei, aber alle anderen Stürmer haben wohl kaum eine "Hausmacht". Wobei nur zur Erinnerung: der junge, billige Gomez löste damals den alten teuren Tomasson ab. Ein Aufschrei blieb da ziemlich aus ;)
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de mappes
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Spamferkel
so @muffi,
eine antwort fehlte noch meinerseits:

Sag mal, bist Du echt so limitiert? Ich schreibe ich mal in Rot und gross, damit es vielleicht deutlicher wird:

ICH GEBE NIEMANDEM DIE SCHULD, WEIL ICH ERSTENS NICHT NICHT MAL ANSATZWEISE GENUG IN DER MATERIE (MEDIZIN UND TRAINUNG) DRIN STECKE, UM EINE EVENTUELLE SCHULD BEURTEILEN ZU KÖNNEN UND WEIL ES ZWEITENS AUCH FREMDFAKTOREN ABSEITS EINER SCHULD GEBEN KANN, ETWA PECH ODER ZUFALL!!!

Ist das jetzt angekommen?


ich versuche es noch einen tick tiefer:
wie findest du den Transfer von didavi?
(so kommen wie vielleicht etwas weiter und du verstehst, worauf ich hinaus will)

P.S.Schön, dass du Pech oder zufall auch mal zulässt ;-)

Genau, und Du ergründest es, indem Du die Schuld entweder auf die medizinische Abteilung oder das Trainerteam schiebst, schliesslich sagst Du selbst


ich frage nach...wenn man versucht, etwas zu ergründen, ist das oftmals hilfreich

So, wer macht die Diagnose und wer bestimmt die Belastung? Hauptsache Du weisst alles.


nein, ich weiß wie du nicht alles...aber ich versuche, antworten zu finden...meine ersten Adressaten wären dann bei einer Ergründung nunmal medizinische Abteilung oder die Betreuung der Vorbereitung (da kämen dann mehrere leute infrage)

zu guter letzt...und das hätte ich vielleicht explizit erwähnen müssen...kann es natürlich auch Pech sein (erwähnte ich nicht, weil dies hier von vielen meist nicht zugelassen wird als Argument, obwohl wir beide ja wissen, dass dies besonders bei Verletzungen in betracht gezogen werden muss...Stichwort: verletzungsPECH)

Ja genau, alle haben über Badstuber, Castro, Beck, Aogo und die anderen Raketen von Anfang gejubelt, alleine tommes hatte seit Saisonbeginn bestimmt einen Orgasmus nach dem anderen.


Entschuldigung, aber du hast dich im jahr geirrt...ist aber nicht schlimm...ich helfe gerne...ich rede von der Saison 2018/19...dass letzte Saison die Transfers erfolgreich waren ist anhand des 7.platzes als aufsteiger ja gut ablesbar...

Ja, alles gut... wenn ich offen sagen würde, was ich von Dir halte, würde mich Nice wohl sperren, daher ja, alles gut. und jetzt bitte #VrpssDch


ja gut, aber das interessiert ja auch keinen...und diese peinlich kindischen hashtags retten die Botschaft jetzt auch nicht...natürlich bleibe ich :prost: :vfb:
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de mappes
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Spamferkel
darkred hat geschrieben:Das Reschkes Kader nicht funktioniert wie gewünscht, sollte sich langsam auch dem größten die hard Relativierer offenbaren. Und wer meint, dass man nur auf Donis und Didavi hoffen braucht und dann wird alles gut, der unterschätzt die Dramatik ein gutes Stück weit. Unabhängig von der Betrachtung alt oder jung, wir haben Stand Heute nicht ausreichend Leistungsträger in der Mannschaft, die den Anforderungen der Bundesliga fortgesetzt gerecht werden können. Für mich ist das ein brandgefährliche Szenario und da interessiert auch die x-te Verklärung von Reschke als ach so tollem Fußballfachmann nicht. Wir sind spielerisch einfach zu sehr abgehängt...


aber vor der Saison warst du auch der Meinung, dass man sich mit den Transfers weiterentwickelt hat oder?

aktuell gebe ich dir recht: sieht alles nicht so rosig aus...
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de mappes
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Spamferkel
tommes hat geschrieben:Wir werden das schaffen, weil es 2 Mannschaften gibt, die wir hinter uns lassen.
Aaaaber Reschke hat trotzdem versagt. Weil er unfassbar viele Millionen vernichtet hat.

Und mal bitte nicht nur die Ablösen sehen.
Ein Wahnsinn, dass man Leuten wie Dadiva, Badstuber und Castro Rentenverträge gibt.
Die 3 zusammen kassieren doch pro Jahr mindestens 7 Mio. Euro. Was für eine Dummheit.


naja die verträge gehen in etwa so lange, wie diese spieler halt auf ihrem Niveau spielen können...das macht durchaus sinn...dass die erwähnten verletzt und völlig ausser form sind stimmt aber auch und ihr gehalt ist derzeit nicht gerechtfertigt...ist bei anderen aber auch so

bei didavi (durch den tausch) und badstuber (ablösefrei) wurde halt die ablöse gespart...das meiste Geld ging in die U20 Spieler Maffeo, Sosa und Gonzales
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de mappes
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Spamferkel
Unter Westfalen hat geschrieben:sieht schlecht aus.

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... cd058.html

wird es auch böse enden?

Wenn man möchte, kann man aus dem Artikel kritische Untertöne gegenüber dem SD und dem Trainer heraushören.

Ja, so einen wie Streich müsste man haben, dann hätten wir alleine durch unberechtigt bekommene Elfmeter 9 Punkte mehr. :cyclops:
Gelbfüßler halt, die wissen wie es geht. 8)


diese Saison noch keinen, letzte Saison 3 (vorletzter platz)
aber einer wie streich wäre dennoch gut...unangefochten...akzeptiert...man hätte ruhe im verein
man dürfte halt aber auch nicht die ansprüche haben (wie zb. als letzter in Leverkusen zu gewinnen)

ansonsten stimmt, was in dem Artikel steht:
jede Saison neue negativrekorde, aufbruchstimmung nach 3 niederlagen zu beginn dahin...klar, wie soll er denn da noch welche erzeugen?

die tiefen mentalen Probleme...ausgelöst durch fehlende erfolge werden auch thematisiert...

der Absatz mit unausgewogenem kader stimmt in meinen augen zumindest mit der Betrachtung darin nicht überein.
da steht, dass statt gonzales auch donis (verletzt) und akolo (außer form) auflaufen könnten...nun für die Verletzung und absolute formschwäche kann reschke nichts...und um dies aufzufangen jede Position 4fach besetzen ist halt auch keine lösung

Manolo hat geschrieben:
RedBlues hat geschrieben:Realistischerweise muss man annehmen, dass Reschke die Mannschaft sollte es MW schaffen sich zu halten, nach der Saison nochmal deutlich umbauen muss.

Da können dann die langfristigen Verträge mit Spielern wie Badstuber, Castrp, Didavi zum Problem werden, ...

Gomez sehe ich weniger als Problem, dem traue ich zu, dass er aus freiwilligen Stücken seine Karriere beendet und auf Geld verzichtet.


Wenn man alle (relativ) alten aussortieren würde, hätten wir dann stand heute diese spieler:

Zieler, mafeo, baumgartl, kempf, aidonis (?), sosa, thommy, ascacibar, Mangala, özcan, gonzalez, donis, Akolo, Dajaku (?).

Sehe da durchaus Potenzial für die Zukunft, allerdings stand heute auch junge Spieler, hinter deren Leistungsstärke man ein mindestens genauso großes Fragezeichen setzen muss wie hinter einigen (relativ) alten.

Ps: Für die 35 mio für pavard, die wir im Sommer oder schon im Winter bekommen, hätten wir alle transfers in diesem Sommer von der Ablöse her finanzieren können. Ist durchaus ein Problem, dass was hier nach mega viel Geld klingt, heute eben nicht mehr so viel ist. Selbst die angeblich kleinen Mainzer haben 30mio im Sommer ausgegeben.

Apropos klein. Die Arroganz sollte hier dringend mal raus. Der VfB ist ein Aufsteiger im zweiten Bundesligajahr. Spätestens im Zweitligajahr haben
auch " kleine" Klubs mit uns in etwa gleichgezogen oder uns sogar überholt. Das drückt sich nicht unbedingt im Etat aus, aber durchaus in der Leisstungsstärke der Teams. Diese Teams sind ja nicht drin geblieben, weil sie lauter Krampen im Kader haben. Augsburgs Finnbogason, den ich jederzeit gegen jeden unser stürmer tauschen würde, wechselt bsp. sicherlich nicht mehr zu uns.

Geben diese "kleinen" ihre besten Spieler ab dann für mördersummen an die richtig großen deutschen Klubs oder nach England und nicht mehr an uns (Schon kempf zu bekommen, war nur möglich wegen seiner verletzungen). Dadurch bekommen sie dann in etwa so viel Geld in die Kasse wie wir durch eine Ausgliederung (oder wie wir für Pavard und Ascacibar bekämen)

Wirklich kleiner als wir sind daher imo nur Düsseldorf und Nürnberg als die aktuellen Aufsteiger. Dazu noch Hannover als damaliger Mitaufsteiger. Bei Klubs wie Mainz kann man dann schon anfangen zu streiten.


danke danke danke :prost:
Zuletzt geändert von de mappes am 26. November 2018 18:12, insgesamt 1-mal geändert.
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RedBlues
Halbdaggl
de mappes hat geschrieben:
tommes hat geschrieben:Wir werden das schaffen, weil es 2 Mannschaften gibt, die wir hinter uns lassen.
Aaaaber Reschke hat trotzdem versagt. Weil er unfassbar viele Millionen vernichtet hat.

Und mal bitte nicht nur die Ablösen sehen.
Ein Wahnsinn, dass man Leuten wie Dadiva, Badstuber und Castro Rentenverträge gibt.
Die 3 zusammen kassieren doch pro Jahr mindestens 7 Mio. Euro. Was für eine Dummheit.


naja die verträge gehen in etwa so lange, wie diese spieler halt auf ihrem Niveau spielen können...das macht durchaus sinn...dass die erwähnten verletzt und völlig ausser form sind stimmt aber auch und ihr gehalt ist derzeit nicht gerechtfertigt...ist bei anderen aber auch so

bei didavi (durch den tausch) und badstuber (ablösefrei) wurde halt die ablöse gespart...das meiste Geld ging in die U20 Spieler Maffeo, Sosa und Gonzales


Ähm Kollege? Meinst nicht, dass die transfersummen verrechnet wurden? Wir haben didavi bezahlt, da kannst dir sicher sein.

de mappes
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Spamferkel
jaja klar...das sollte jetzt auch nicht als ablösefrei verstanden werden...ABER:
Durch den tausch war er relativ günstig...wenn man sagt: umsonst und 10 mio für ginni wäre es auch korrekt und nachvollziehbar
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de mappes
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Spamferkel
higgi hat geschrieben:Reschke ist ne Null.

Mir fällt kein zweiter ein der aus den vorhandnen Mitteln so wenig zustande kriegt


:lol: :lol: :lol:

tommes hat geschrieben:Es ist nicht die Arroganz der Fans, sondern die Unfähigkeit unserer Führung.


:nod:

und die ist seit über 10 jahren in diversesten besetzungen unfähig...auch wenn diese leute vorher oder nachher das Gegenteil bewiesen haben...bei uns waren sie unfähig.

einzig die fans und die Erwartungshaltung, die sind berechtigt...der fussball wurde zwar schneller und dynamischer, aber am Geld hat sich nichts verändert und somit haben die entscheider bei uns versagt...seit über 10 jahren
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