Gibts des hat geschrieben:Queen 1893 spielt nemme mit, oder, sonst könnte der Titel des Thread geändert werden und dann
Gibts des:
„Reschke hat sich übernommen...“
muffinho hat geschrieben:Manolo hat geschrieben:Muffinho:
Da die Liste wohl kürzer wird, welche Vereine haben denn deiner Meinung nach schlechtere Vorraussetzungen als wir? Würde mich wundern, wenn du da auf mehr als 9 Vereine kommst. Zufrieden/glücklich wäre ich mit platz 15 übrigens auch nicht, ich sehe uns da nur nicht so meilenweit hinter unseren Ansprüchen ( sehe ich bei platz 9- 12) wie andere.
Ich splitte mal auf, denn pauschal kann man das aufgrund der verschiedenen Faktoren nicht sagen.
Fans/Stadion/Umfeld:
Da sehe ich eigentlich nur eine Handvoll Vereine besser gestellt oder zumindest ein ähnliches Niveau haben, spontan BvB, Schalke, Hamburg, Frankfurt und auch die Bauern. Bei den Bauern macht es primär die Masse, aber im Endeffekt spielt das keine Rolle, wenn es um Merchandising und Tickets geht, bei der Stimmung rauchen sie natürlich ab.
Wirtschaft:
Auch da gibt es nur 5-6 Vereine, die auf einem ähnlichen Niveau sind, etwa München, Frankfurt, Hamburg oder Berlin.
Jugend:
Muss ich wohl nicht näher darauf eingehen, noch vor ein paar Jahren waren wir hier führend.
Und auch wenn manche hier darüber lachen, auch die Tradition spielt eine Rolle. Für manche Spieler ist es halt auch ein Kritierum, ob man für einen Traditionsverein spielt, der in eigenen Land bekannt ist und schon Meisterschaften gewonnen hat oder für eine Stadt, die primär durch den Fasching bekannt ist, wenn man den Namen googelt.
Mir ist klar, dass andere Verein dies mit massiven finanziellen Investitionen ausgleichen, etwa Hoffenheim, Leverkusen oder RB, aber wir haben unsere gute Ausgangslage schon weit davor verspielt.
Da sind Düsseldorf, Nürnberg, Hannover, Freiburg, Mainz, Augsburg hinter uns. Frankfurt, Hertha und Bremen kann man vielleicht auch noch dazu nehmen, wobei alle drei (am wenigsten vielleich Bremen) auch großes Potenzial haben. Hinter möglichst vielen dieser Teams sollte der VfB landen.
Manolo hat geschrieben:Ich finde auch nicht, dass es etwas bringt, immer nachzuweinen, was hätte sein können. Dabei können sich dann die Fans der verschiedenen Klubs überbieten.
Southern Comfort hat geschrieben:Vergangenheitsbewältigung in zwei Sätzen:
Das einzige wirksame Standbein in Zeiten der Turbokommerzialisierung des Fußballs, das der VfB besaß, die Jugendarbeit, wurde ihm vom Turbokapitalismus in Form von Anno Domini Hoffenheim und den klebrigen Bullen unterm Arsch weggezogen.
Na, hat sogar in einem Satz geklappt.
Southern Comfort hat geschrieben:Vergangenheitsbewältigung in zwei Sätzen:
Das einzige wirksame Standbein in Zeiten der Turbokommerzialisierung des Fußballs, das der VfB besaß, die Jugendarbeit, wurde ihm vom Turbokapitalismus in Form von Anno Domini Hoffenheim und den klebrigen Bullen unterm Arsch weggezogen.
Na, hat sogar in einem Satz geklappt.
tommes hat geschrieben:Manolo, Du hast Recht damit, dass uns einige Vereine überholt haben.
Und zu deiner Tatsache:
Das ist doch kein Argument.
Dass der VfB im Vergleich zu den anderen Kleinen so schlecht dasteht, daran sind ganz allein die Verantwortlichen des VfB schuld. Denn warum werden den anderen kleinen Vereinen die Spieler zu Mördersummen weggekauft und warum spielt ein Finnbogason nicht bei uns?
Und trotz Mördersummen haben die anderen kleinen Vereine nicht die Transferausgaben, die wir haben. Und auch lange nicht die Gehaltskosten.
Das alles ist hausgemacht. Augsburg und Freiburg haben seit Jahren in der Führung einfach geeignetere, bessere Leute.
Demut sollte in erster Linie mal von Dietrich und Reschke kommen. Denn die Fans verhalten sich seit Jahren vorbildlich. Das zeigen die Zuschauerzahlen und auch die Stimmung im Stadion ist viel besser, als bei vielen anderen "kleinen" Vereinen.
tommes hat geschrieben:Aber du bist seit Jahren auf dem Trip, dass der VfB tooleuten nur genug Geld bieten müsste und schwups wören sie hier.
Vielleicht sollte der VfB einfach mal so einkaufen, wie Freiburg oder Mainz. Das würde schon genügen.
Denn die großen Vereine kaufen uns ganz bestimmt nicht Castro, Badstuber, Didavi und Gomez zu Mördersummen ab.
)
Manolo hat geschrieben:Tommes:
Pavard wird uns auch für so einne Summe weggekauft. Ascacibar würde wohl auch 20mio+ bringen. Bei uns wird aber im Unterschied zu den "kleinen" erwartet Spieler zu halten (edit: und wenn man sie abgibt fast schon gleichwertig zu ersetzen. Freiburg und co. Verkauft sie und die Fans erwarten keunen neuen Soyüncü oder Phillipp, sondetn hoffen aufs nächste Talent) Dabei sind wir auch nur ein Ausbildungsklub. Kommen neue Spieler haben sie auch sofort zu funktionieren. Entwickeln kann sich so nur wenig. Höler wäre nach so einem Ding wie heute bei uns ziemlich unten durch. Freiburg bringt er in 2, 3 Jahren vielleicht einiges an Geld.
Zu den Fans: mein Kollege (großer Freiburg-Fan schüttelt immer nur den Kopf über die VfB-Fans. Ich selbst könnte mir auch Szenen wie man sie in schlechten Phasen beim VfB immer sieht, in Freiburg nicht einmal ansatzweise vorstellen.
PS: schon allein die Hysterie die hier herrscht, gibt mir schon recht. Man könnte fast meinen wir hätten den 33 Spieltag und wären schon abgestiegen. Dabei haben wir immer noch die Möglichkeit am Ende im Mittelfeld der Liga zu landen.
CoachingZone hat geschrieben:tommes hat geschrieben:Vielleicht sollte der VfB einfach mal so einkaufen, wie Freiburg oder Mainz. Das würde schon genügen.
Denn die großen Vereine kaufen uns ganz bestimmt nicht Castro, Badstuber, Didavi und Gomez zu Mördersummen ab.
Exakt. "Wir" kaufen nämlich den Großen Castro, Badstuber, Didavi und Gomez zu Mördersummen (oder zumindest zu einem Angebot von Mördergehältern) ab. Und dann fühlen "wir uns" gleich als ganz große Nummer. Mindestens CL. So schaut's aus.
Manolo hat geschrieben:Schade ich hätte doch zu gern gewusst, wer der neue Philipp, wer der neue Grifo und wer der neue Soyüncü bei Freiburg ist und warum Freiburg trotz ständig gleichwertigen Ersatz für Topspieler immer nur den Klassenerhalt als Ziel hat.
higgi hat geschrieben:Schindelmeiser hätte nicht so ne Gurkentruppe auf den Platz geschickt
Badstuber, Aogo, Beck, Gomez, Didavi
Terodde und Ginzcek verschenkt, Mane nicht zurück geholt
Raus mit dem rheinischen Möchtgernmanager
Tamasi hat geschrieben:Ja, gut. Aber die 41,5 Mio. wurden doch nicht dazu benutzt, die 50 Mio. schweren Abstiegsverluste auszugleichen. Das neue Geld wurde weitgehend für Transfers eingesetzt. Also scheint die Rest-Kasse zu diesem Zeitpunkt halbwegs geordnet gewesen sein, trotz des Abstiegs.
Und so nebenbei: Durch den Abstieg wurde auch unser Gehaltsniveau verringert. Deutlich. Natürlich ist es normal, dass es nach dem Aufstieg sukzessive angehoben wird. Aber wir haben durch die letzten Zugänge das Gehaltsgefüge sicher sehr, sehr stark nach oben hin verschoben. Und das langfristig! Das sind auch Kosten... halleluja...
Passend dazu: Es heißt zwar immer, Didavi habe bei seiner Rückkehr zum VfB auf viel Geld verzichtet, aber es gibt auch andere Aussagen und nach denen hat der VfB ihm garantiert, dass er keine Einbußen haben wird. Ob das durch Handgeld, Gehalt oder die Vertragslaufzeit gemacht wird, weiß ich nicht. Aber angeblich lag ihm ja auch ein Angebot aus Schalke vor und da er sich letztlich für uns entschieden hat, dürften sich seine "Verzichte" doch sehr im Rahmen halten. Das ist überhaupt nicht gegen Didavi gerichtet, ich würde an seiner Stelle auch aufs Geld achten. Völlig in Ordnung. Aber wie bei uns langfristig Gelder durch hohe Gehälter gebunden sind, oft für verletzungsanfällige oder alternde Spieler, die einen... äh... klangvollen Namen haben, aber keinen Wiederverkaufswert - das gefällt mir überhaupt nicht.
Diese "Star"-Einkäufe spiegeln m.E. weniger die Ansprüche der Fans als die unseres Präsidenten.
Und damit kommen wir wieder zum Vergleich mit Freiburg / Mainz / Augsburg:
Durch das hohe Gehaltsgefüge bzw. langfristig laufende, hoch dotierte Verträge ist's natürlich auch schwerer, passende junge Perspektivspieler einzubauen. Wenn die deutlich weniger verdienen als andere und wenn diese anderen dann nichtmal Leistung bringen... na dann: Stimmung!
Ich hab's schon im Kaderplanungsthread geschrieben: Wenn wir die Klasse halten wollen, müssen wir erstmal wieder eine Mannschaft werden. Nur: In der aktuellen Zusammenstellung scheint irgendwie der Wurm drin zu sein. Und zwar mehr oder weniger seit Saisonbeginn. Ich erinnere nur daran, dass Gentner (oder Korkut?) schon sehr früh betont hat, dass die Mannschaft lebe. Sprach schon damals Bände.
