VfB - Die große Vereinspolitik

Haber hat geschrieben:
nachdem weinzierl hier uns die klatschen serviert hat haben sich viele forianer enttäuscht abgewendet und schreiben nix mehr. genau die die sich eine besserung versprochen haben. sie sind halt drauf reingefallen dass trainerentlassungen den großen umschwung bringen.

An welche User denkst du da zum Beispiel?

Die zweite klatsche hat uns übrigens der Schiri serviert

Airwin hat geschrieben:

Manolo hat geschrieben:So viele haben das noch gar nicht gesagt. Mag daran liegen, dass die Zahl derer, die keinen "Korkut-Fussball" mehr sehen wollten ziemlich groß war. Man sollte da auch insofern keine Geschichte umschreiben, als das auch den Rauswurf die absolute Mehrheit zumindest nich falsch fand. Ich auch und zwar bis heute. Was fast am wenigsten daran liegt, wie ihr spielen ließ, sondern daran, dass ich ihm nicht zugetraut hätte das Ruder rumzureißen. Zumal ich mir ziemlich sicher bin, dass er gegen dortmund und co auch nicht gepunktet hätte und spieler und das gesamte umfeld und am Ende wohl auch er selbst immer weniger an ihn geglaubt hätten.

@Manolo

ich wollte gerne weiterhin korkut-fussball sehen, weil mir relativ klar war, dass der kader nicht viel mehr hergibt und ich eine stabile defensive sehr schätze.
Den rauswurf fand ich dann aber ok, eben weil korkut sich nicht mehr traute (s.o.) seinen fussball mit aller konsequenz spielen zu lassen . Deswegen habe ich ihm die wende auch nicht zugetraut.

Jetzt hat man wieder die abstiegsangst gespürt und ist in der folge mit dreckigen 1-0 siegen zufrieden.

Aber das, was er spielen ließ, war weder „sein“ Fußball der Rückrunde noch das, was sich das Umfeld angeblich wünschte (diese kommunizierte Attraktivität ist ja auch ein Konstrukt...die kann man ja unterschiedlich auslegen)

@SC

siehe oben , es gent NICHT nur um donis, ich hoffe ich hab mich nicht zu verquer ausgedrückt



@mappes

eben, das war weder seine (rückrundenmannschaft) noch war es die attraktiv-offensive elf von der mancher träumt sonder nur was halbgares dazwischen. Sowas kommt raus wenn ein trainer nicht von dem überzeugt ist was er da macht , aber sich bestimmten zwängen nicht entziehen kann. Weinzierl wird (noch) niemand reinquatschen, jetzt zählen zunächst nur punkte, die spielweise ist erst mal irrelevant. Bis es wieder jemanden zu wohl wird

Unabhängig der 2 Kumpels Jirgen und Guido würde ich, die Thematik um einen eventuellen technischen Direktor beim VfB in Verbindung mit der Kritik sehen.
Das war eigentlich auch der Kern der Kritik, dass da zuwenig Kompetenz vorhanden ist.
Wenn das darauf zurückzuführen ist, was natürlich auch viel Spekulatius ist, hätte sich die Geschichte schon gelohnt. (Klar ist mir bewusst, dass mit Wolle und Mischa das eher ein kleinerer Faktor sein wird in der Ja-Sag-Führung beim VfB, aber wenigstens absehbar in die richtige Richtung)
Inwieweit dass ihm zuzuschreiben ist weiß man natürlich nicht, dennoch kommt mir der Aspekt in der Buchwaldsache etwas zu kurz.
Und es ist immernoch besser ihm im Verein zuhalten, als das etwas östlicher von Stuttgart momentan gehandhabt wird.

Öcher hat geschrieben:Und es ist immernoch besser ihm im Verein zuhalten, als das etwas östlicher von Stuttgart momentan gehandhabt wird.

Eigentlich OT, aber der Breitner Paule würde sich vermutlich niemals für seine Kritik bei den Vereinsoberen entschuldigen oder zu Kreuze kriechen. Den schüchtert keine wie auch immer geartete Drohkulisse ein. Der kündigt dann lieber die Sponsorenverträge und gibt seine Ehrengastbereichfreikarte zurück als sich das Maul verbieten zu lassen. Da bleibt der der eigensinnige Freigeist, der er immer schon gewesen ist. Ist deshalb mit dem Guido Buchwald eher nicht zu vergleichen. Meine Meinung.

Buchwald hat eher was mit Comical Ali als mit Breitner gemein.

CoachingZone hat geschrieben:Jedenfalls ist jetzt klar, dass sich die große sportliche Kompetenz im AR gefälligst nur intern äußern darf, wenn ihre Äußerungen überhaupt von Interesse sind und von den Handelnden und Einstimmigentscheidern gehört werden wollen (siehe Präsidialausschuss oder wie das Dingens heißt). Auch schön.

Genau so ist das mit Aufsichtsräten übrigens. So ist das gesetzlich angelegt. Verstehe da ehrlich gesagt weder die Überraschung noch den Sarkasmus.

@Tifferette

Buchwald wurde von WD in den AR berufen, eben weil er in der Vergangenheit schon öfter mal quer geschossen hat. WD wollte ihn einbinden, so hat er das gesagt. Aber genau das, nämlich "Einbinden" tut man ja offensichtlich nicht, obwohl man sich der sportlichen Kompetenz im Aufsichtsrat rühmt. Und Buchwald hat sich vor allem darüber beschwert, dass er über einzelne wichtige Entscheidungen nicht vorher informiert und auch nicht um seine Einschätzung gebeten wurde.

Dass er als AR nicht in die Öffentlichkeit gehen darf. Ja, okay, ist so gesetzlich angelegt. Dass er aber noch nicht mal kontrollieren darf, weil die Entscheidungen an ihm und vermutlich auch an den anderen AR vorbei - im übrigen in einem Gremium, das es zumindest offiziell im Organigramm weder in der AG noch im Verein gibt - gefällt werden, das ist doch das eigentlich Skandalöse, unabhängig, was man von Buchwald und seiner Kompetenz hält.

Also bedeutet das Einbinden wohl insbesondere, eine kritische Stimme im Verein mundtot gemacht zu haben. Und darüber nun Bescheid zu wissen, was man sowieso schon geahnt hat, da bin ich ihm und seinem Gang an die Öffentlichkeit durchaus dankbar. Und in diesem Sinne sehe ich Buchwalds Interview durchaus als einen zwar unerlaubten, aber sinnvollen Hilfeschrei.

@CZ,

das ist mir schon bewusst, dass Breitner ein ganz anderes Kaliber ist, mir ging es eher darum keinen Nebenkriegsschauplatz aufzumachen wenns eh aktuell nicht beim VfB läuft.
Ein bisschen Positives muss man bei der Vereinsführung irgendwo auch mal finden.

Öcher hat geschrieben:@CZ,

das ist mir schon bewusst, dass Breitner ein ganz anderes Kaliber ist, mir ging es eher darum keinen Nebenkriegsschauplatz aufzumachen wenns eh aktuell nicht beim VfB läuft.
Ein bisschen Positives muss man bei der Vereinsführung irgendwo auch mal finden.

Bin zwar recht geübt im Reframen, aber bei dieser Vereins-/AG-Führung will mir das partout nicht gelingen. Sorry.

merkt man aber Gott sei dank kaum...

CoachingZone hat geschrieben:

Öcher hat geschrieben:Und es ist immernoch besser ihm im Verein zuhalten, als das etwas östlicher von Stuttgart momentan gehandhabt wird.

Eigentlich OT, aber der Breitner Paule würde sich vermutlich niemals für seine Kritik bei den Vereinsoberen entschuldigen oder zu Kreuze kriechen. Den schüchtert keine wie auch immer geartete Drohkulisse ein. Der kündigt dann lieber die Sponsorenverträge und gibt seine Ehrengastbereichfreikarte zurück als sich das Maul verbieten zu lassen. Da bleibt der der eigensinnige Freigeist, der er immer schon gewesen ist. Ist deshalb mit dem Guido Buchwald eher nicht zu vergleichen. Meine Meinung.

Sehe das ähnlich.
Es wäre mir lieber gewesen, der Guido hätte sich einen Tag nach Veröffentlichung entschuldigt, wenn es denn etwas zu entschuldigen gegeben hätte, oder er wäre jetzt aus dem AR raus. So bleibt halt ein Gschmäggle.

CoachingZone hat geschrieben:
Bin zwar recht geübt im Reframen, aber bei dieser Vereins-/AG-Führung will mir das partout nicht gelingen. Sorry.

Beim negativen Reframing gelingt es Dir doch auch. Ich würde Dich da also noch nicht aufgeben.

Airwin:
Im Unterschied zu dir, glaube ich, dass Korkut selbst nicht wusste, wie er spielen lassen will. Am weiterentwickeln des Teams war er ja auch in Hannover nach ebenfalls sehr guten Start gescheitert. In den ersten Spielen hat er dann erfolglos alle möglichen Spieler durchprobiert, wobei auch Spieler auf der Bank Platz nahmen, die du als von Reschke gesetzt ansiehst. Im übrigen ist er bei den beiden Spielen, wo er sich imo am stärksten vercoachte (Freiburg und Hannover) alles andere als Offensiv gestartet. In der zweiten Hälfte wurde es dann jeweils nach größeren Umstellungen besser.

Finde ich gut und wichtig:
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 3181595614

Tifferette hat geschrieben:

Bin zwar recht geübt im Reframen, aber bei dieser Vereins-/AG-Führung will mir das partout nicht gelingen. Sorry.

Beim negativen Reframing gelingt es Dir doch auch. Ich würde Dich da also noch nicht aufgeben.

Die Sau isch nom oms Eck.

Manolo hat geschrieben:m übrigen ist er bei den beiden Spielen, wo er sich imo am stärksten vercoachte (Freiburg und Hannover) alles andere als Offensiv gestartet. In der zweiten Hälfte wurde es dann jeweils nach größeren Umstellungen besser.

Vercoachte halte ich für Blödsinn. Zu Beginn des Spiels in Freiburg rennt Gentner auf Gonzalez drauf und das verursacht den Ballverlust und entsprechend den Konter zum 0:1.

Und danach muss freiburg weitere tore machen. Unser 1:1 war ein geschenk des himmels.

Die Badstuberaussetzer haben auch nichts mit vercoachen zu tun.

Iron hat geschrieben:Die Badstuberaussetzer haben auch nichts mit vercoachen zu tun.

Badstuber spielte in der grottigen 1 hz gar nicht.

Manolo hat geschrieben:

Iron hat geschrieben:Die Badstuberaussetzer haben auch nichts mit vercoachen zu tun.

Badstuber spielte in der grottigen 1 hz gar nicht.

Nochmal. Gentner bringt den VfB durch falsches anlaufen in diese Kontersituation. Der VfB liegt im 4ten Pflichtspiel dadurch sehr früh zurück. Natürlich muss dann Korkut seine ursprüngliche Taktik aufgeben... und dazu kommt eine Verunsicherung.

Ach, jetzt ist doch nicht Badstuber Schuld, der gar nicht auf dem Platz stand.

Manolo hat von den Badstuberpatzern in den 2 ersten Spielen nichts mitbekommen?

Ich hatte explizit von zwei Spielen geschrieben, wo er sich vercoacht hat. Hat iron das überlesen? In beiden Spielen war das Team trotz Verunsicherung mit einer passenderen Aufstellung in der zweiten Hälfte dann auch besser. In Freiburg stellte Korkut dabei sogar trotz einem 1:1 um. Wahrscheinlich aber nur aus Langeweile und nicht weil ihm die erste Hälfte selbst nicht gefiel.

Ja .... diese 2 Patzer von Badstuber (in den von dir nicht genannten Spielen, aber von mir als Beispiel herangezogen) stellen kein vercoachen da zumindest bei dir.

Korkut hat sogar nach der (Freiburgspiel) Führung umgestellt... war diese Führung also auch "vercoacht"?