VfB - Die große Vereinspolitik

Bzw.



Nur einmal.

Ich warte dringend auf eine Erklärung von mappes, warum dem Dietrich hier zutiefst Unrecht getan wird.

Könnte doch der Hansi Müller wieder einspringen...

Wenn man moissidis Kommentar so liest könnte man meinen, er wäre mit buchwald befreundet oder sowas in die Richtung
Das ist ja schon richtig stark tendenziös

Was ist daran "tendenziös"? Der schreibt ziemlich explizit über die Angelegenheit, ohne jegliche Zurückhaltung.

Ein Kommentar ist im Übrigen keine Agenturmeldung.

Also der Diego ist für mich gewachsen. Ich hatte es sehr bedauert, dass er sich "einnorden" ( machen die ja ganz gerne so) hat lassen nach seinem Rapport. Ich hoff jetzt rappelts richtig.

Mappes:

Ohlicher wars wohl kaum. Könnte man nicht 2 Fadenkreuz-Transparente mit den Konterfeis von Wixxie Dixxie und seinem Besamer Reschtle basteln zum, nächsten Heimspiel?

Bundes-Jogi hat geschrieben:Ohlicher wars wohl kaum. Könnte man nicht 2 Fadenkreuz-Transparente mit den Konterfeis von Wixxie Dixxie und seinem Besamer Reschtle basteln zum, nächsten Heimspiel?

Um mal ein bisschen Schwung in den Laden zu bringen?

Mittlerweile scheint für jeden, bis auf mappes, klar zu sein, dass die Führungsebene des VfB gescheitert ist. Nehmen wir mal an, Fußballdeutschland liegt richtig und nicht mappes, was zwar unwahrscheinlich ist, aber nur mal so als Hypothese. Das Problem scheint mir unlösbar, weil es niemanden weit und breit gibt, der sich für eine langfristige Führungsaufgabe bei uns aufdrängt. Wie machen das denn die anderen Vereine? Bauen die Präsidenten und Sportvorstände über lange Jahre auf, oder haben die einfach Glück, dass plötzlich die Lichtgestalten vor der Türe stehen?

Es sind ja nicht alle Dilettanten.
Nach Wahlers Abgang gelang es ja auch einem Gremium den Schindelmeiser zu verpflichten und auch für einen Totalausfall Quattrex muss es einen Notfallplan geben. Aber noch ist er halt im Amt.

Heim und Röttgermann haben damals die ganze Dutt, Luhukay, Schindelmeiser Übergangsphase gemanaged.

Zitat aus tm.de. Besser kann man eines der Dinge, die gewaltig schief laufen, nicht in ein Bild fassen:

Dietrich hat beim Hausbau keine Lust aufs Fundament zu warten und fängt lieber schon mal mit dem Dach an.

https://www.transfermarkt.de/der-perman ... or_1495103

Aleksiander hat geschrieben:Es sind ja nicht alle Dilettanten.
Nach Wahlers Abgang gelang es ja auch einem Gremium den Schindelmeiser zu verpflichten und auch für einen Totalausfall Quattrex muss es einen Notfallplan geben. Aber noch ist er halt im Amt.

Freu dich nicht zu früh
Heute bestimmt Business as usual.
Lebenserfahrung halt.
"Herr Dietrich, stimmt es denn, dass sie heute noch alle Ihre Posten beim VfB niederlegen werden?"
"Ond des isch falsch."

Kino Muza hat geschrieben:Was ist daran "tendenziös"? Der schreibt ziemlich explizit über die Angelegenheit, ohne jegliche Zurückhaltung.

Ein Kommentar ist im Übrigen keine Agenturmeldung.

klar...sein gutes recht...das musste auch ein Kommentar sein bei diesem Inhalt

nun er schlägt sich ganz konkret auf eine seite...dieses gut und böse shwarz und weiß Spielchen langweilt mich aber
ich hätte gern tiefere hintergründe...bekommt die presse aber nicht hin

CoachingZone hat geschrieben:Juhuuuh, jetzt wird alles gut.

Weil,

der Guido Buchwald war ja schuld,

- dass man ihn nicht fragen konnte, ob man mit Korkut wirklich verlängern soll
- dass man ihn nicht fragen konnte, ob das mit Weinzierl wirklich passt
- dass man ihn nicht fragen konnte, ob man mit dem Bad Stuber wirklich um drei Jahre verlängern soll
- dass er einfach nicht Bescheid sagte, dass der Didavi so verletzungsanfällig ist (und weil er nicht damit herausgerückt ist, wo der überhaupt spielen soll, wenn er denn mal spielen kann)
- dass sich der Maffeo nicht einnorden lassen will
- dass der Sosa seine Schuhe vergisst
- dass die alten Spieler nicht mehr die Leistung bringen, aber trotzdem gutes Geld verdienen
- dass die Mannschaft zu blöd zum Verteidigen ist
- dass die Spieler den Ball nicht zum eigenen Mitspieler bringen
- dass jeder denkt: "Nimm du ihn, ich hab ihn sicher!"
- dass die Erwartungshaltung der Fans so hoch ist
- dass das ganze Ausgliederungsgeld schon verjubelt ist
- dass _______________________________________ (für in Zukunft notwendige Vorwürfe)

Jetzt geht's lohos!
).

er hätte sicher überall sein Veto eingelegt der visionär

das ganze trainerteam um korkut hatte sicher also auch keinen fussballsachverstand...man braucht unbedingt noch einen wie Guido, um die richtigen Entscheidungen zu treffen...

dann doch lieber einen psyschologen in den Aufsichtsrat...dann wären fast alle von dir aufgezählten punkte abgearbeitet

Southern Comfort hat geschrieben:@Nice:

Da fängst Du an mit: „Muss man bezahlen können“, bringst ManCity als Beispiel, die ohne Ihre Qatarmilliarden sonstwo wären (klar, weiß man nicht) und widersprichst dennoch. Sogar, vehement... Das beißt sich.

Ich weiß nicht woher das kommt, aber Dein Kontrapunkt scheint mir allzu gewollt. Du kannst natürlich Gegenbeispiele finden, aber strukturell bleibt es dabei: Geld setzt sich langfristig immer durch. Dafür gibt es genügend Beispiele und erschöpfende und schlüssige Analysen. Und da kannst Du durch die Sportarten querbeet huschen. Es ist immer das Gleiche. Warum erfindet man wohl Salary Caps und Draft Systeme? Weil die Kreativen zu dominant sind?

Sehr interessante Diskussion hier.

Inhaltlich bin ich bei Nice, denn der Faktor Mensch ist sehr wichtig. Das sieht man aktuell an Dortmund: Die haben jetzt (zusätzlich zu dem guten Zorc) noch Kehl und Sammer und schon läuft es noch besser.

Dortmund hat schnell nochmal viel kapital aufbauen können durch ihre riesige fanbase, welche viele tickets, viel Merchandising und Sponsoring mit sich bringen
dazu attraktiv für spieler....

sehe es daher wie SC:
mit Geld holst du dir die guten leute von oben bis unten...siehe Leipzig, siehe Hopp (dort ein bisschen weniger Geld, dafür länger)
und das Geld setzt sich auf dauer immer durch...denn du erhälst Qualität
deswegen kann sich VW letztlich auch immer in der Liga halten...gibt so viele Beispiele

Hessoschwabe hat geschrieben:Ich warte dringend auf eine Erklärung von mappes, warum dem Dietrich hier zutiefst Unrecht getan wird.

in welcher Sache jetzt?
und ich warte weiter dringend auf einen Gegenkandidaten (auch damals), mit dem man sich befassen könnte

Hessoschwabe hat geschrieben:Das Problem scheint mir unlösbar, weil es niemanden weit und breit gibt, der sich für eine langfristige Führungsaufgabe bei uns aufdrängt. Wie machen das denn die anderen Vereine? Bauen die Präsidenten und Sportvorstände über lange Jahre auf, oder haben die einfach Glück, dass plötzlich die Lichtgestalten vor der Türe stehen?

Hier kommen wirklich viele Probleme zusammen. Man sieht, dass Demokratie gute Ergebnisse nur dann liefert, wenn auch das passive Wahlrecht gewahrt wird. Beim VfB war es die letzten Male an der Basis durchaus rebellisch (Mäuser, Roleder, Wahler, Wolle), wenn man sich die Wahlergebnisse anschaut. Ändert nichts daran, dass das System darauf aufbaut, dass der AR einen Kandidat vorschlägt. Das können gute und schlechte Kandidaten sein. In der Vorglobalisierungszeit des Fußballs war das noch kein großes Problem, aber nun können Freiburg und Augsburg auch mitmischen. Da reichts halt nicht mehr irgendeinen Kandidaten zu präsentieren, der muss nun auch geeignet bzw. fähig sein.
Es haben hier schon mehrere geschrieben (Nice immer wieder): Die lieben den VfB durchaus, aber das ist mehr ein Hobby für die (Präse, Aufsichtsrat, teils Vorstand). Wenn ein neuer Kandidat gekürt werden soll (weil der alte keine Lust hat, vom Hof gejagt wird oder es einfach Zeit ist), dann wird, damit die Mißwirtschaft nicht aufliegt, auf Teufel komm raus der systemkonforme Kandidat durchgedrückt (vgl. Staudt als Fürsprecher für Mäuser).

Aleksiander hat geschrieben:Es sind ja nicht alle Dilettanten.
Nach Wahlers Abgang gelang es ja auch einem Gremium den Schindelmeiser zu verpflichten und auch für einen Totalausfall Quattrex muss es einen Notfallplan geben. Aber noch ist er halt im Amt.

So betrachtet bestand Wahlers Aufgabe einzig darin, dieses System aufzubrechen. Die Gründe und Notwendigkeit des Abstiegs waren schon vorher besiegelt (spätestens beim Übergang von Staudt zu Mäuser hätte man noch umsteuern können).
Nach dem Abstieg musste man handeln und zum Glück waren da die Strukturen schon etwas geknackt:

higgi hat geschrieben:Heim und Röttgermann haben damals die ganze Dutt, Luhukay, Schindelmeiser Übergangsphase gemanaged.

Die Entscheidung Luhukay rauszuwerfen war die mutigste Aktion der Entscheider seit der Meisterschaft. Ansonsten wird immer nur dann gehandelt, wenn der Handlungsdruck entsprechend ist (oder proaktiv macht man halt so dumme Sachen, dass man Verträge mit dem Trainer nach Niederlagenserien und aktuell Tabellenkeller verlängert).

Am Ende waren die alten Strukturen doch zu stark, die historische Kontinuität dieser Strukturen kam zum Vorschein. Wir sind wieder auf Los (die anderen zumindest schon in der Badstraße; nur der HSV hockt noch im Knast)

Hessoschwabe hat geschrieben:Mittlerweile scheint für jeden, bis auf mappes, klar zu sein, dass die Führungsebene des VfB gescheitert ist. Nehmen wir mal an, Fußballdeutschland liegt richtig und nicht mappes, was zwar unwahrscheinlich ist, aber nur mal so als Hypothese. Das Problem scheint mir unlösbar, weil es niemanden weit und breit gibt, der sich für eine langfristige Führungsaufgabe bei uns aufdrängt. Wie machen das denn die anderen Vereine? Bauen die Präsidenten und Sportvorstände über lange Jahre auf, oder haben die einfach Glück, dass plötzlich die Lichtgestalten vor der Türe stehen?

du verwechselst hier was:
die lautesten hier drin sind nicht jeder

fussballldeutschland...verwechselst du mit moissidis
du vermischst auch alles...wo siehst du denn jetzt die fehler?
Dietrich?
Dietrich und reschke?
Reschke?

higgi hat geschrieben:Heim und Röttgermann haben damals die ganze Dutt, Luhukay, Schindelmeiser Übergangsphase gemanaged.

das stimmt nicht ganz...es gab noch die runde aus dem Aufsichtsrat: schäfer zb

Ich schäme mich für den VfB. Was sind wir nur für ein Scheißverein geworden.

Nordschwabe hat geschrieben:Ich schäme mich für den VfB. Was sind wir nur für ein Scheißverein geworden.

Sind wir schon eine ganze Weile, aber in den 90ern und 00ern fiel das nicht so auf.

wollt ich grad sagen...man hat doch ständig bei diesen Geschichten das Murmeltier vor augen...ich erinnere mich noch an die Zeiten um die jahrtausendwende...Gott war das erbärmlich das öffentliche bild.sogar die regionale Saarbrücker Zeitung äußerte sich damals über den theaterstadl.

immer und immer wieder...warum?

Kommentar von Hinrichsen, StZ

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 77f80.html

de mappes hat geschrieben:wollt ich grad sagen...man hat doch ständig bei diesen Geschichten das Murmeltier vor augen...ich erinnere mich noch an die Zeiten um die jahrtausendwende...Gott war das erbärmlich das öffentliche bild.sogar die regionale Saarbrücker Zeitung äußerte sich damals über den theaterstadl.

immer und immer wieder...warum?

Weil:

Mir kenned älles - ausser Profifussballvereinsmanagement.

Isch halt au a bissle meh, als e Hocketse zu organisiere.