Politik

Cordoba, wirfst du jetzt wirklich juristisch so viel unpräzisen Unfug durcheinander nur um deine Moralbehauptungen zu unterstützen? Aus meiner Sicht schwächst du sie gerade eher.

Airwin hat geschrieben:@muffinho, da kann ich zustimmen , auch wenn ich die brücke zu kabak , reschke und deinem kindergarten etwas lang finde .


Ja , auch das ist deutschland 2019, ernsthafte diskussionen - angeführt vom berliner spd-bürgermeister - darüber ob AKK in der bütt witze über gendertoiletten machen darf. Oder ob kinder in rassistischen indianerkostümen in die kita kommen dürfen .
Ich finde "verkrampft" das falsche wort. Wir sind auf dem weg das politisch korrekteste volk der welt zu werden, was natürlich und in dem fall zurecht eine gegenreaktion auslösen wird. Und in den USA kann man sehen "dass sowas von sowas kommt" um meine freundin nena zu zitieren .

Gut fand ich allerdings AKKs reaktion gestern, kein kniefall vor den pcorretness-schwachköpfen:

Heute habe ich das Gefühl, wir sind das verkrampfteste Volk, das überhaupt auf der Welt herumläuft, das kann doch so nicht weitergehen.“

Man müsse an Silvester böllern dürfen, ohne dass Feinstaubalarm ausgelöst wird. Wer nicht Veganer werde, sondern beim Fleisch bleibe, sei kein Verbrecher. „Das Maß stimmt nicht mehr!“ Die Bitte einer Hamburger Kita, Kinder nicht mehr als Indianer zu verkleiden, ansprechend, meinte sie: „Das ist doch alles ein Wahnsinn, was wir hier erleben!“

Absolut

Ich bin sicher kein Fan vom Annegret
Der Witz war auch richtig schwach (Karneval halt)
Aber die Empörung ist peinlich (profilieren sich einige halt)
Auch zum Rest(zb indianerkostüm in Kita): das übersteigt in einigen Dingen Gesunde Maße

Nochmals - wie oben schon geschrieben: "218 dient einzig dem Schutz des ungeborenen Lebens, wenn man so will, der Sicherung der Schwangerschaft.
Die von fkAS benannten Qualifizierungen im Absatz 2 des § 218 stehen nur deshalb dort, weil der Täter die Schwangerschaft beenden will UND sich hierzu brutaler Mittel und Vorgehensweisen bedient.
Würde 218 fehlen, wäre die Strafbarkeit gegenüber der Schwangeren eben nach gefährlicher Körperverletzung , Körperverletzung mit Todesfolge oder -die Raserurteile ganz aktuell lassen grüßen - wegen eines Tötungsdelikts (bedingter Vorsatz plus niedriger Beweggrund) strafbar

Tifferette hat geschrieben:Meine Frau hat neulich zum ersten Mal in ihrem Leben "Drei Chinesen mit dem Kontrabass" gehört. Sie hat sich fast nicht mehr eingekriegt ob dieses krassen Rassismus.

Ich habe sie nur ungläubig angeglotzt.

hat sie sich dir inzwischen erklärt (anlaß dazu hattest du ja anscheinend geboten ) ?

PC in the tiffi house, isch werd narrisch... erst darf der Fuchs nicht mehr die Gans stehlen, dann werden die 3 Kontrabass-Chinesen von der Straße verbannt, was kommt als nächstes? Die Affen dürfen nicht mehr durch den Wald rasen, weil das Lied unseren nächsten Verwandten latenten Hang zur Kriminalität unterstellt? Hänschenklein darf nicht mehr die Welt erkunden, weil das Lied das Schicksal von Straßenkindern verharmlost? Die Oma darf nicht mehr im Hühnerstall Motorrad fahren, weil dies Tierquälerei ist und PETA eine Hardwarenachrüstung verlangt, damit die armen Hühnchen nicht mehr die Abgase der uralten Hercules einatmen müssen?

erst seine frau, jetzt muffinho

Tifferette hat geschrieben:@cordoba: Kannst Du mir bitte mal in kurzen Worten erklären, wovon Du gerade redest/schreibst? Ich finde es etwas anstrengend, da raten zu müssen. Wo ist das moralische Dilemma, was ist alternativlos, und wo ist Dein Problem? Gerade Dir als Verfechter des Diskurses sollte das zumutbar sein.

Du sollst Dich ja gerade anstrengen!

Da sich meine Wahrnehmung von Realitäten von der Deinen etwas unterscheidet (und aus Nächstenliebe), will ich es nochmals versuchen.

Du sprichst von Moral als konturlosem Argument.
Ich versuche, "Moral" in die Ebene des Rechtsempfindens zu transformieren, um ihr eine Gestalt zu geben und konstruiere dazu ein konkreten Beispiel.
Schutz ungeborenen Lebens <vs.> Kein Schutz ungeborenen Lebens
(§218 -> aus zwei mach eins)
Da ist das existenzielles Moraldilemma.

Soweit.

Wie löst man dieses Dilemma auf? Kann man es überhaupt auflösen?

Aus moralischer Sicht kann die Wahl nur zwischen Ja und Nein sein.
Für diejenigen mit der einen Moral kann die Entscheidung nur ein 'Ja' sein, für die mit der anderen Moral ist das 'Nein' alternativlos.
Der jeweiligen Moralinstanz verbleibt nur das Argument der Letztbegründung.
Da ist das Totschlagargument.

Über Normen, richtiges Handeln vernünftiger Lebewesen und die Beanspruchung von Allgemeinheitsansprüchen muss man mit beliebig vernünftigen Argumenten diskutieren dürfen.
Gerade dann, wenn es um die öffentliche Sache und damit über die eigene, subjektive Freiheit hinaus geht.
Dazu muss man sich jedoch auf die höhere Reflexionsstufe der Ethik begeben.

Diesen Schritt zu gehen, trauen wir uns gesellschaftlich offensichtlich (noch) nicht zu.
Da ist das Problem.

@cordoba

die moral wird oft herabgewürdigt zu einem bloßen instrument um eigene interessen zu vertreten. ich stelle mit bedauern fest, dass viele nicht mal ins framing manual hinein gelesen haben. Es soll laut diesem explizit moralisch und nicht faktenorientiert argumentiert werden um den diskurs zu stoppen bevor er überhaupt begonnen hat. Das muß man sich klarmachen , das moralisieren ist (zB für unseren gemeinsamen freien rundfunk ARD) nur ein machtinstrument. Insofern braucht man auch keine ethik um diese moral zu hinterfragen - diese ist so eingesetzt letztlich beliebig da sie nicht als normensystem dienen soll sondern als diskursbremse.

Hercules

da kann ich nicht anders - toller kettenkasten (wenn das so heißt)




oder aber

@Airwin,
natuerlich ist das politische Strategie. Wie der Schulterschluss mit den dt. Kirchenfuersten.
Wann konstituiert sich der neue Waechterrat?
Wohnen wir noch in einer Republik oder leben wir schon in einer Theokratie.

@thoreau
Rhetorisch geschickt Sand verstreut. Denn Du siehst es anders.
Ich aber rate Dir, nimm den Sand aus Deinen Augen.

@Auswurf
Nein, das hat nichts mit der AfD zu tun.

muffinho hat geschrieben:Jeder, aber wirklich jeder Witz geht zu Lasten eines Subjekts oder Objekts, sonst gebe es ja nichts zu lachen...

Man darf über alles Witze machen: Neger, Araber, Juden, Homos, Vergewaltigung. Ganz entscheidend ist aber, wie der Witz geht, und wer oder was die Zielscheibe des Witzes ist. Ich habe mir über die Gemeinsamkeiten und die Unterschiede des Humors immer Gedanken gemacht, seit ich in England war – das ist schwierig zu fassen, aber eins ist mir aufgefallen: in Deutschland wird gern nach unten getreten, und wer nicht mitlacht, hat einen Stock im Arsch.

Tifferette hat geschrieben:Ich frage mich, ob AKK es gezielt drauf angelegt hat, um sich so positionieren zu können. Sie spricht damit vielen Leuten aus dem Herzen, auch denen, die mit der Union wenig anfangen können.

Keine Ahnung. Man soll ja keine Hinterlist unterstellen, wenn sich Dinge auch mit Dummheit erklären lassen, aber es klingt schon nach Wahlkampf. Sie spricht Ewiggestrigen aus dem Herzen, die sich gegängelt fühlen, wenn sie mal für fünf Pfennig aus dem Fenster gucken sollen.

“Wer war denn von euch vor kurzem mal in Berlin? Da seht ihr doch die Latte-Macchiato-Fraktion, die die Toiletten für das dritte Geschlecht einführen! Das ist für die Männer, die nicht wissen, ob sie noch stehen dürfen oder schon sitzen müssen! Dafür – dazwischen – ist diese Toilette”

Das dritte Geschlecht sind nicht Leute, die nicht wissen, ob sie im Sitzen oder im Stehen pissen sollen, sondern Leute, die sich im eigenen Köper fremd fühlen und damit jeden Tag zu kämpfen haben.

Aber scheiß drauf, ist Karneval: Humor ist, wenn man über Schwache lacht. Da hat übrigens auch #metoo mal Pause, wie so eine blöde Sau neulich in der Welt schrieb. Vergewaltigungsopfer sollen wenigstens einmal im Jahr die Fresse halten, jetzt ist Fasching. Helau, kannst mir später hinter dem Altglascontainer einen blasen.

Tifferette hat geschrieben:Bei mir hat sie Punkte verloren, weil sie erstens so nen Karnevalsmist mitmacht und dann noch unlustige Witze erzählt. Aber für die Reaktion gibt es den Daumen hoch.

Den Oettinger verreisst man wegen solcher hässlichen Haltungen – zu recht – gern in der Luft, aber der da soll man politischen Instinkt attestieren? Na, ich nicht. Die Frage stellt sich aber auch gar nicht, denn eine Entschuldigung stand wohl nie zur Debatte: man kann sich nicht zur Anwältin der unterdrückten Mehrheit machen und dann vor Schwuchteln, Transen und SJWs einknicken.

wie tifferette schrub, im diskurs muß man auch mal andere meinungen aushalten. Hier im zentrum der kultursensibilität kann man diesbzgl noch einiges lernen : Z.B wenn einem eine meinung nicht paßt kann man die frau die diese vertritt auch mal als blöde sau bezeichnen und sich dann demnächst wieder larmoyant über das frauenfeindliche gebaren des orangenen arschlochs empören. Und natürlich auch über einen rauen politisch unkorrekten umgangston, allüberall . Hatespeech - das sind nämlich immer die anderen .


In diesem sinne

Airwin, vermutlich laeuft das unter "Repressiver Toleranz"


-
In 40 Minuten ist es soweit. Feiertag in Berlin.

Liebe ZEIT-Leserinnen, liebe ZEIT-Leser, bitte beachten Sie: wegen des morgigen Weltfrauentags arbeiten die weiblichen Mitarbeiterinnen des ZEIT-Verlags morgen nicht.

Der Betrieb läuft wie gewohnt weiter.

Wirklich lustig. Versehen oder Gemeinheit, wüsste ich gerne.

Mach Dir keine Sorgen.
Ich vermute der Tweet ist hintenrum.

ob akk irgendwie geschlechtlich ist geht mir am arsch vorbei
- aber dass sie null format hat (wirklich NULL) weiss ich jetzt
und mir graut
- aber ärlich gsagt... die machts ned lang
hoffnungsträger, weil sie ein größeres herz für arschlöcher hat?
Dem volk auf's maul geschaut...
it das volk ein arschloch?

AKK ist bei ihren Karnevals Auftritten halt wirklich in den seltensten Fällen lustig, besser wäre es gewesen diesen Termin in ihrer jetzigen Position nicht mehr anzunehmen.

Ich finde es nicht tragisch, wenn zu Lasten einer Minderheit ein Witz gerissen wird, der muss nur so gut sein, dass der Betroffene den Witz auch lustig findet. Aber der Gag hat ja nicht mal ansatzweise funktioniert.

Dass so eine Karnevalsrede auch für Politik genutzt wird glaube ich allerdings auch. Vor allem bei AKK, die jetzt nicht die Humorbombe ist. Die gewählten Themen sind mit Absicht und berechnend gewählt, sie muss gerade ja auch ihr Profil schärfen. Das hat die Toilettenaussage durchaus hinbekommen.

Auswurf hat geschrieben:ob akk irgendwie geschlechtlich ist geht mir am arsch vorbei
- aber dass sie null format hat (wirklich NULL) weiss ich jetzt
und mir graut
- aber ärlich gsagt... die machts ned lang
hoffnungsträger, weil sie ein größeres herz für arschlöcher hat?
Dem volk auf's maul geschaut...
it das volk ein arschloch?

AKK wird als mutter schon "irgendwie geschlechtlich" sein, es sei denn sie hat es sich zwischendurch mal anders überlegt, weiß man ja nicht.

Die untere passage liest sich übrigens fast wie ein auswurfscher nerobefehl

cordoba hat geschrieben:Airwin, vermutlich laeuft das unter "Repressiver Toleranz"


-
In 40 Minuten ist es soweit. Feiertag in Berlin.

Berlin jetzt jedenfalls endlich auf sozialistischem "weltniveau" mit ländern wie angola, burkina faso kambodscha, turkmenistan und nordkorea :-D

Der Frauentag als gesetzlicher Feiertag
Heute ist der 8. März in Angola, Armenien, Aserbaidschan, Berlin, Burkina Faso, Eritrea, Georgien, Guinea-Bissau, Kasachstan, Kambodscha, Kirgisistan, Kuba,[34] Laos, Madagaskar, Moldau, in der Mongolei, in Nordkorea[35], Nepal, Russland, Sambia, Tadschikistan, Turkmenistan, Uganda, in der Ukraine, in Usbekistan, Vietnam und Weißrussland ein gesetzlicher Feiertag.[36] In der VR China ist der Nachmittag für Frauen arbeitsfrei. Berlin führte den Frauentag als gesetzlichen Feiertag 2019 ein und ist damit das erste Bundesland mit einem "Frauenkampftag".[37][38]

In der Autonomen Region Kurdistan beschloss die Regierung im Jahr 2012, am 8. März einen „Tag des traditionellen kurdischen Kleides“ als alternatives Angebot zum Frauentag zu veranstalten.[39]

https://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler_Frauentag

herzlichen glückwunsch

Ja, von mir auch. Ich mag die Weiber ja. Das ist mein Beitrag zum Sexismus.

Ich wuensche allen Frauen in Berlin heute einen besinnlichen, freien Tag.

Die haben's heutezutage auch nicht leicht -
muessen im Beruf ihren Mann stehen.
Frauen welteit, die ihre Frau stehen muessen, wuensche ich mehr Freiheit und dass sie diese nicht gegen neue Zwaenge eintauschen.
Allgemein wuensche ich mehr Leben miteinander und weniger Kampf gegeneinander.


factotum, es war wohl doch nicht hintenrum.
Denn der Tweet ist inzwischen geloescht?
Dachte, die gehen mit dem Tweet auf Chauvinistenfang. Die Zeit ist wohl vorbei.

factotum, es war wohl doch nicht hintenrum.

Klar net, ich in schon froh, wenn ich mich unfallfrei in Forum einloggen kann. Twittermeldungen faken ist weit von meiner Kernkompetenz.

Die Frage bleibt, Versehen oder Absicht. So oder so ist es unangenehm aufgefallen offenbar.

Augen auf: Die Zeit vergibt ihren Account zur Zeit an Gäste. Neulich war’s Böhmermann,



Jetzt ist es gerade Sophie Paßmann, so eine Emanzen-Tussi und “Autorin”. Der Tweet war offensichtlich zu meta, wenn es schon den wokesten hier im Forum nicht auffällt.

HerrGott, Du bist doch woke und kennst dich mit dem digitalen Kram aus:

Wie sieht des ein alter, weisser, halbblinder Mann dem Post vom user Cordoba an? Also an wen die Zeit grad ihr smartphone verliehen hat?