2804 Beiträge


exmatthes
Granadaseggl
muffi,
-Du siehst manches drastischer als manch anderer; dies mit der bitte, das einzusehen - Dir macht Deine sehr pointierte Meinung auch niemand madig (ich jedenfalls nicht)
- "Verantwortung übernehmen" scheint bei Dir den Automatismus zu beinhalten, flugs abzutreten. - sieht auch nicht jeder in jedem fall als zwingend an.
- an dem punkt "man sucht ja gar nicht, solang man den einen nicht fortgejagt hat, ist freilich was dran (auch wenn wir nicht mit Sicherheit sagen können, ob die herren aufsichtsräte nicht doch schon mal die köpfe zusammengesteckt haben deswegen)
nächstes jahr ist präsi-wahl. wer sich berufen fühlt, und meint, er hätte genug Unterstützung, kann sich schon mal für nen spannenden Wahlkampf warm laufen - fänd ich gut.
=> auch wenn's Dir und anderen noch so schwer fällt: wie's aussieht werdet Ihr den Dietrich mindestens ein jahr noch ertragen müssen.
sollt/könnt man ergo nicht so langsam mal Richtung neue Saison denken? was taugen die neuen? wo braucht's noch Veränderung?.....


@higgi
bewundernswert, wie Du Deine Meinung immer in genau einer zeile unterbringst. nicht jedem ist das gegeben.

higgi
Benutzeravatar
Grasdaggl
exmatthes hat geschrieben:...
@higgi
bewundernswert, wie Du Deine Meinung immer in genau einer zeile unterbringst. nicht jedem ist das gegeben.

Das liegt an meiner beschränkten Auffassungsgabe.
Die meisten episch breitgetretenen Beiträge könnte man in einem Satz wiedergeben, man müsste nur wollen
von daher

fkAS
Benutzeravatar
Halbdaggl
muffinho hat geschrieben:Hat er die Verantwortung übernommen, dass er mit Reschke die schlimmste Verpflichtung im operativen Bereich der VfB Geschichte handstreichartig vollzogen hat?
Hat er die Verantwortung übernommen, dass er in der Schindelmeiser-Entlassung immer noch keine Gründe vorlegt, sondern nur Diffamierungen produziert? ....

Da liegt ja keine Diffamierung mehr vor. Die letzte Begründung war, dass man kein Vertrauen darin hatte, dass mit den verpflichtetetn Spielern zum Zeitpunkt der Entlassung der Klassenerhalt möglich gewesen wäre. Das kann man ja so sehen. Dietrich überschritt damit aber klar seine Kompetenzen. Das sportliche know how hat er nicht. Darauf sollte man ihn mal festnageln.
So wie er die Probleme zwischen Reschke und Trainern schildert, liegt auch nahe, dass die Kompetenzüberschreitung bei Korkuttdemission, Weinzierlverpflichtung und Reschkerausschmiss plus Festhalten an Weinzierl vorlag. Alles Entscheidungen, die dann zum Abstieg beigetragen haben. Solche Aktionen sind auch für die Zukunft nicht auszuschließen. Ich wär froh, wenn die Abwahl klappen würde.

letzterschwob
Benutzeravatar
Granadaseggl
Diesmal wirds zum Glück nicht bei Worten vonseiten der Mitglieder bleiben. Und die Drohkulissen, die sonst immer erst bei der MV aufgebaut wurden, hat er nach diesem unsäglichen Boulevard-Interview von gestern Abend gar nicht mehr im Köcher.

... weil diese Mannschaft 1.000 Mal besser ist als Wehrle es verdient.

Ok, Goofy.


Strafraumgitarre
Benutzeravatar
Halbdaggl
fkAS hat geschrieben:
muffinho hat geschrieben:Hat er die Verantwortung übernommen, dass er in der Schindelmeiser-Entlassung immer noch keine Gründe vorlegt, sondern nur Diffamierungen produziert? ....

Da liegt ja keine Diffamierung mehr vor. Die letzte Begründung war, dass man kein Vertrauen darin hatte, dass mit den verpflichtetetn Spielern zum Zeitpunkt der Entlassung der Klassenerhalt möglich gewesen wäre.


Eine der letzten Aussagen Dietrichs zur Causa Schindelmeiser, als wieder mal jemand zum Thema nachbohrte, war sehr wohl diffamierend und lautete so:
Lord Quattrex hat geschrieben:Er war vor seinem Engagement bei uns fünf Jahre ohne Job im Fußball und ist es jetzt seit zwei Jahren auch nicht mehr. Die Nachfrage nach ihm ist offenbar nicht sonderlich groß.
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!

Airwin
diffamieren ist übrigens das was du hier regelmäßig machst. Das was der quattrex da geschrieben hat ist hingegegen m.W. eine zutreffende zustandsbeschreibung. Und ich fand den schindelmeiser ausgesprochen gut.

fkAS
Benutzeravatar
Halbdaggl
Strafraumgitarre hat geschrieben:
fkAS hat geschrieben:
muffinho hat geschrieben:Hat er die Verantwortung übernommen, dass er in der Schindelmeiser-Entlassung immer noch keine Gründe vorlegt, sondern nur Diffamierungen produziert? ....

Da liegt ja keine Diffamierung mehr vor. Die letzte Begründung war, dass man kein Vertrauen darin hatte, dass mit den verpflichtetetn Spielern zum Zeitpunkt der Entlassung der Klassenerhalt möglich gewesen wäre.


Eine der letzten Aussagen Dietrichs zur Causa Schindelmeiser, als wieder mal jemand zum Thema nachbohrte, war sehr wohl diffamierend und lautete so:
Lord Quattrex hat geschrieben:Er war vor seinem Engagement bei uns fünf Jahre ohne Job im Fußball und ist es jetzt seit zwei Jahren auch nicht mehr. Die Nachfrage nach ihm ist offenbar nicht sonderlich groß.

Meines Wissens war das ne Aussage von früher. Bei SiD zuletzt hieß es fehlendes Vertrauen.

Strafraumgitarre
Benutzeravatar
Halbdaggl
Airwin hat geschrieben:diffamieren ist übrigens das was du hier regelmäßig machst.

What??? :shock:

Aber gut, zwei Betrachter, vier Augen. Trotzdem natürlich schade, dass Du meine zutreffenden Zustandsbeschreibungen offenbar anders siehst.

Für mich ist Dietrichs Aussage ein erbärmlich niveauloses Nachtreten, mit dem er zudem die eigentliche Frage weitläufig umschifft.

Edit: Das mit dem fehlenden Vertrauen - natürlich betont einstimmig und quer durch alle Gremien - sagt er ja in dieser Schwammigkeit von Anfang an. Das obige Zitat stammt aber von Februar 2019.
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!

muffinho
@AS

Die Gitarre hat es mir vorweggenommen, genau dieses Zitat meine ich... das gehört sich nicht, so nachzutreten, zumal die Hintergründe, warum er nichts angenommen hat (habe noch irgendwas mit seiner Frau in Erinnerung), nicht von ihm offengelegt wurde.

In diesem Zusammenhang:

Können Sie verstehen, dass viele Menschen verwundert waren über die Entscheidung, Jan Schindelmeiser freizustellen?

Ja, das kann ich. Ich will hier nur ein- für allemal festhalten: Glaubt denn ein Mensch auf dieser Welt, so eine Trennung würde man gerne machen? Ich hätte es mir doch bequem machen können, mich zurücklehnen und zugucken. Um dann irgendwann populistisch mit den üblichen Mechanismen zu argumentieren. So wie es vielleicht früher beim VfB passiert ist. Aber das ist nicht meine Auffassung von Führung.

Darf ein Sportvorstand eine andere Meinung haben?
Sondern?
In einem Verein darf es nicht um Stimmungen gehen, sondern nur um Überzeugungen. Es darf auch nicht um die Vergangenheit gehen sondern um die Gegenwart und die Zukunft.
Das ist Ihr Verständnis von Kontinuität?
Kontinuität bedeutet für mich, dass man langfristige Planungssicherheit hat – und die haben wir.
Gehören schnelle Personalwechsel dazu?
Generell braucht man Strukturen, die es einem ermöglichen, einzelne Personen ersetzen zu können. Aber glauben Sie mir, ich ärgere mich am meisten darüber, dass diese Trennung notwendig war. Ich wollte ursprünglich mit den drei bisherigen Vorständen die nächsten Jahre gestalten.


Hätte er es bei Reschke nur auch so getan, konsequentes Handeln, statt 3 Trainern die Autorität zu verlabern... aber die Beiden waren ja auch Buddys Arm in Arm :puke:

Wo wir grad wieder beim Schindi angelangt sind: no problem. Dass den Großfürsten das Vertrauen in die sportliche Leitung fehlt, ist schon immer das Kardinalproblem in dieser Bude gewesen. Mir glaubt nie einer, dass ich Matthias Sammers Analyse in vollem Ernst und ohne jede Ironie teile: es fehlt an Vertrauen und Liebe.

Ein Mangel an Vertrauen kann auch ein triftiger Entlassungsgrund sein – es ist halt komisch, wenn das Vertrauen Anfang August mitten in der Transferperiode ganz plötzlich verloren geht. Vielleicht einfach verlegt.

Aber wie gesagt: no problem. Wenn man mit dieser Begründung den Sportdirektor rauswerfen kann, kann man damit auch eine Abwahl des Präsidenten begründen. Ich habe kein Vertrauen in Wolfgang Dietrich, in dessen Amtszeit der VfB abgestiegen ist, 2017 und 2018 ein Minus von jeweils 12 Mio Euro erwirtschaftet hat, und für 2019 ein ähnliches Ergebnis erwartet.

de mappes
Benutzeravatar
Spamferkel
dieses fehlen von vertrauen und liebe kann man aber auch außerhalb der vereinsstrukturen um den verein herum feststellen...so empfinde ich und so verstehe ich auch sammer...innen wie außen
Don't criticize what you can't understand


exmatthes
Granadaseggl
Wo wir grad wieder beim Schindi angelangt sind: no problem. Dass den Großfürsten das Vertrauen in die sportliche Leitung fehlt, ist schon immer das Kardinalproblem in dieser Bude gewesen. Mir glaubt nie einer, dass ich Matthias Sammers Analyse in vollem Ernst und ohne jede Ironie teile: es fehlt an Vertrauen und Liebe.

Ein Mangel an Vertrauen kann auch ein triftiger Entlassungsgrund sein – es ist halt komisch, wenn das Vertrauen Anfang August mitten in der Transferperiode ganz plötzlich verloren geht. Vielleicht einfach verlegt.

Aber wie gesagt: no problem. Wenn man mit dieser Begründung den Sportdirektor rauswerfen kann, kann man damit auch eine Abwahl des Präsidenten begründen. Ich habe kein Vertrauen in Wolfgang Dietrich, in dessen Amtszeit der VfB abgestiegen ist, 2017 und 2018 ein Minus von jeweils 12 Mio Euro erwirtschaftet hat, und für 2019 ein ähnliches Ergebnis erwartet.



ja nun!

irgendwo ist mir sowas mein ich schon mal untergekommen: daß der Chef den untergebenen aus irgendwelchen gründen entläßt. weil er's aus gründen, die er noch nicht mal verrät, richtig findet. und weil er's kann. und weil er der chef ist.
andersrum geht's eher nicht.
sch...Hierarchen!

und als einfaches vereinsmitglied kann man argumentieren, wüten, toben... cheffe möge/müßte doch gefälligst...
und dem kerl, ganz brutal und konsequent, dieses vertrauen entziehen.

aber nach der hv macht der womöglich bis wahrscheinlichst einfach weiter; weil die hürden für die abwahl so kriminell hoch sind.
=> revolution!
anderes ist einfach nicht zielführend.


(sorry, war/ist mäßig lustig und seeehr polemisch - bin halt gespannt, wann Ihr Euch mit dem nach menschlichem ermessen ziemlich bis komplett unabänderlichen endlich anfangt zu arrangieren )

factotum
Benutzeravatar
Granadaseggl
bin halt gespannt, wann Ihr Euch mit dem nach menschlichem ermessen ziemlich bis komplett unabänderlichen endlich anfangt zu arrangieren )


NIEMALS!
The shit that used to work, won`t work now.


CoachingZone
Halbdaggl
exmatthes hat geschrieben:bin halt gespannt, wann Ihr Euch mit dem nach menschlichem ermessen ziemlich bis komplett unabänderlichen endlich anfangt zu arrangieren


Was ist denn das für eine Weltsicht :?: Sich vorher schon arrangieren, weil man möglicherweise mit einem Vorhaben scheitern könnte :?:

Soll das der plumpe Versuch sein, die Gegner im Vornherein zu demoralisieren :?:

Sorry, aber hier gibt es viele Leute, die eine Abwahl realisieren wollen. Wenn das Vorhaben glückt, ist das demokratische Ergebnis einer Möglichkeit innerhalb des Vereinsrechts zu respektieren :!: Umgekehrt genauso :!:
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

frasimi74
Auszug aus Sportbild-Interview mit Dietrich:

https://sportbild.bild.de/bundesliga/vereine/vfb-stuttgart/wolfgang-dietrich-praesident-abstieg-verantwortung-gomez-badstuber-62401286.sport.html

VfB-Präsident Wolfgang Dietrich (70) spricht in SPORT BILD über seine persönliche Situation sowie die Zukunft des künftigen Zweitligisten. „Ich bin für den Abstieg genauso mitverantwortlich wie für die Erfolge in den vergangenen Jahren“, sagt Dietrich.

Gleichzeitig verteidigt er sich aber auch: „Wir bekommen die Lizenz ohne Auflagen, wir müssen keine Not-Verkäufe machen wie vielleicht andere Klubs. Daran habe ich sicher meinen Anteil, den der Teil der aufgebrachten Fans vielleicht nicht sieht.“

exmatthes
Granadaseggl
aber natürlich wäre es das!
wär ich, (obwohl, wie oft geschrieben, ohne Kenntnis dessen, was nachkommt, nicht überzeugt) garantiert weder enttäuscht, noch beleidigt, noch sonstwas.
sondern tät sagen: Glückwunsch!
allein: ich halt's für deeermaßen was von unrealistisch.
drum der lästerhafte tip mit den bahnhofsgegnern.

=> nun komm! sonst ist man für ä schbässle ja meistens auch zu haben :prost:


Gleichzeitig verteidigt er sich aber auch: „Wir bekommen die Lizenz ohne Auflagen, wir müssen keine Not-Verkäufe machen wie vielleicht andere Klubs. Daran habe ich sicher meinen Anteil, den der Teil der aufgebrachten Fans vielleicht nicht sieht.“


Mit dem Anteilsverkauf und der Kohle für Pavard hat er den Abstieg wirklich gut finanziert, da kannsch nix sagen.

Aber bitte, gell: es gibt nicht nur “aufgebrachte Fans”, sondern auch enttäuschte Zuschauer, und interessierte Beobachter, die sein Treiben mit einer gewissen Abscheu verfolgen. Seit seiner Antrittsrede.

Im Sinne der Transparenz: ich bin natürlich kein Mitglied in diesem Verein. Die können mit Geld nicht umgehen, und kicken können’s auch nicht.

CoachingZone
Halbdaggl
Gleichzeitig verteidigt er sich aber auch: „Wir bekommen die Lizenz ohne Auflagen, wir müssen keine Not-Verkäufe machen wie vielleicht andere Klubs. Daran habe ich sicher meinen Anteil, den der Teil der aufgebrachten Fans vielleicht nicht sieht.“


Off-record klang das nämlich so:

"Auch wenn ich mir lieber auf die Zunge beiße, als es hier zuzugeben, aber Gott sei Dank hat der Schindelmeiser den Pavard verpflichtet! Und die Frage nach Notverkäufen stellt sich nicht, weil der Reschke, der beste aller Sportvorstände (wenn er nicht gerade mit Trainer-Reinquatschen beschäftigt war), vorausschauenderweise bei ausreichend vielen Spielern Ausstiegsklauseln bei Abstieg in die Verträge geschrieben hat, so dass uns da leider die Hände gebunden sind. Aber auf diese Weise ist der Abstieg quisiquasi von selbst finanziert. Und den zweiten Teil der AG-Anteile bekommen meine langjährigen Geschäftspartner nun auch noch günstiger, da wären die ja blöd, wenn die bei einem solchen Schnäppchen abspringen würden. Zweite Liga - eine absolute Win-Win-Situation. Da brauchen Sie sich keine Sorgen machen..."
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

CoachingZone
Halbdaggl
Aber ist schon süß, wie WD jetzt einen auf reuigen Sünder macht. Hat da die PR-Abteilung eingegriffen, weil das einstimmige Abstreiten bislang nicht so gut bei den Mitgliedern ankam?
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

jagdhuette
Benutzeravatar
Halbdaggl
Hallo Haber, hast du einen Sonnenstich?

Dietrich Argumente sind Sonnenkönigargumente. Das ist erschreckend und kann einem modernen Unternehmen nicht gut tun. Heutzutage motiviert man nicht mehr über Druck sondern durch vorbildliche eigene Leistung.