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RedBlues
Halbdaggl
FairPlayAxel hat geschrieben:mal provokativ in die Runde: Haltet ihr es für ausgeschlossen, dass sich Dutter an Kauczinski rantraut? der hört doch sowieso auf?

oder die Fortuna hat noch einen gut wegen Sararer und Haggui, d.h. wir übernehmen den Kramer...


Ich hab deinen Beitrag gemeldet, so eine Frage in einem VfB Forum :mrgreen: :mrgreen:

fkAS
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Halbdaggl
ayala hat geschrieben:Dutt ist jetzt schwer angeschlagen. Die nächste personelle Fehlentscheidung nach den vollmundigen Ankündigungen im Mai und das war es dann für ihn und auch für Wahler.
Deshalb hat er gerade nur eine einzige Möglichkeit, seinen Kopf vielleicht noch aus der Schlinge zu ziehen. Und das ist eben Favre.
Er könnte einen ausgewiesenen Fachmann präsentieren, der ein Teamn formen und aufbauen kann und der ein Händchen für Neueinkäufe hat, das ist alles kein Widerspruch zur vollmundig ausgerufenen Philosophie.
Und er könnte gegenüber der Öffentlichkeit demonstrieren, dass er mit der Installation eines starken Trainers eben die Interessen des Vereins über seine eigenen -ihm von der Presse unterstellten Interessen und Eitelkeiten- stellt.
Favre wäre also die Möglichkeit für einen Befreiungsschlag für Dutt. Alle anderen genannten Kandidaten spielen hinter ihm die 2.Geige und bringen ihn seinem eigenen beruflichen Ende in der Bundesliga nur noch näher.
Aber die Vision, den VfB quasi per Verodrnung neu zu erfinden, ist von den eigenen Protagonisten mit einem Tempo in die Tonne geklopft werden, das ist unglaublich.

Das beschreibt die Lage ziemlich gut. In die Richtung argumentiert ja auch der Näher.
Alexander Zorniger ist Geschichte beim VfB Stuttgart – wer wird neuer Trainer? Lucien Favre gilt als beste Lösung. Sicher ist nur: Der nächste Schuss muss sitzen. Erstens aus sportlichen Gründen. Und zweitens, weil sonst die Luft auch für Sportvorstand Robin Dutt dünn wird.

Eigentlich galt das auch schon vor dieser Saison. Aber nach der letzten Patrone kommt die allerletzte...

Wobei Favre jetzt eher dafür bekannt ist, einer Mannschaft ne klare Struktur zu geben und defensiv zu stabilisieren. Ob er für Neueinkäufe wirklich ein gutes Händchen hat, würd ich bezweifeln. Ganz so smooth liefen die personellen Umbrüche bei Gladbach und Berlin nicht. Allerdings weiß ich nicht inwieweit die Manager dafür eher verantwortlich sind.
Favre lässt passiver verteidigen, wäre in der Hinsicht schon ein deutlicher Umbruch zu Zorniger. Er setzt aber ähnlich auf Umschaltspiel. Zentral ist aber, dass Favre ein Fachmann wäre, mit dem sich Dutt/Wahler erst mal etwas aus der Schusslinie bringen könnten. Er wäre aber auch so teuer, dass das dann wirklich die allerletzte Patrone ist.

RedBlues
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fkAS hat geschrieben:
ayala hat geschrieben:Dutt ist jetzt schwer angeschlagen. Die nächste personelle Fehlentscheidung nach den vollmundigen Ankündigungen im Mai und das war es dann für ihn und auch für Wahler.
Deshalb hat er gerade nur eine einzige Möglichkeit, seinen Kopf vielleicht noch aus der Schlinge zu ziehen. Und das ist eben Favre.
Er könnte einen ausgewiesenen Fachmann präsentieren, der ein Teamn formen und aufbauen kann und der ein Händchen für Neueinkäufe hat, das ist alles kein Widerspruch zur vollmundig ausgerufenen Philosophie.
Und er könnte gegenüber der Öffentlichkeit demonstrieren, dass er mit der Installation eines starken Trainers eben die Interessen des Vereins über seine eigenen -ihm von der Presse unterstellten Interessen und Eitelkeiten- stellt.
Favre wäre also die Möglichkeit für einen Befreiungsschlag für Dutt. Alle anderen genannten Kandidaten spielen hinter ihm die 2.Geige und bringen ihn seinem eigenen beruflichen Ende in der Bundesliga nur noch näher.
Aber die Vision, den VfB quasi per Verodrnung neu zu erfinden, ist von den eigenen Protagonisten mit einem Tempo in die Tonne geklopft werden, das ist unglaublich.

Das beschreibt die Lage ziemlich gut. In die Richtung argumentiert ja auch der Näher.
Alexander Zorniger ist Geschichte beim VfB Stuttgart – wer wird neuer Trainer? Lucien Favre gilt als beste Lösung. Sicher ist nur: Der nächste Schuss muss sitzen. Erstens aus sportlichen Gründen. Und zweitens, weil sonst die Luft auch für Sportvorstand Robin Dutt dünn wird.

Eigentlich galt das auch schon vor dieser Saison. Aber nach der letzten Patrone kommt die allerletzte...

Wobei Favre jetzt eher dafür bekannt ist, einer Mannschaft ne klare Struktur zu geben und defensiv zu stabilisieren. Ob er für Neueinkäufe wirklich ein gutes Händchen hat, würd ich bezweifeln. Ganz so smooth liefen die personellen Umbrüche bei Gladbach und Berlin nicht. Allerdings weiß ich nicht inwieweit die Manager dafür eher verantwortlich sind.
Favre lässt passiver verteidigen, wäre in der Hinsicht schon ein deutlicher Umbruch zu Zorniger. Er setzt aber ähnlich auf Umschaltspiel. Zentral ist aber, dass Favre ein Fachmann wäre, mit dem sich Dutt/Wahler erst mal etwas aus der Schusslinie bringen könnten. Er wäre aber auch so teuer, dass das dann wirklich die allerletzte Patrone ist.


Naja, solange wir nicht abgestiegen sind, findet sich immer noch irgendwo eine letzte Patrone

Ansonsten denke ich schon, dass für Dutt das gerade auch eine sehr unerfreuliche Zeit ist. Ich glaube aber nicht, dass er im Verein jetzt massiv unter Beschuss steht, die wissen dort alle nur zu gut, dass Dutt hier gerade die Suppe auslöffelt die man ihm vorgesetzt hat.


fkAS
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Halbdaggl
@RB: Wenn der nächste Trainer keine gute Wahl ist, dann werden wir wohl absteigen. Sonst bieten sich ja nicht viele Mannschaften an, die noch schlechter sind.
Dutt arbeitet natürlich unter Rahmenbedingungen, die ihm andere hinterlassen haben (so wie Bobic ja auch nicht auf Rosen gebettet war) und trotzdem hat er den Verein noch nicht vorangebracht. Die Trainerwahl liegt in seiner Zuständigkeit und am Ende war halt Zorniger der Falsche - zwar keine schlechte Idee, aber eine mit Risiko. Letzteres hat voll zugeschlagen.

Schlurger
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Granadaseggl
de mappes hat geschrieben:Kauczinski ist wegen der fans ein Problem.


Glaube ich nicht. Der hatte mit dem KSC noch keinen Auftritt gegen uns und hat sich allgemein noch nie daneben benommen. Kein Vergleich zu diesem Ettlinger.

Zorniger wurde seine Vergangenheit in Läpzsch auch nicht vorgehalten.
Eine neue Liga ist wie ein neues Leben!

FairPlayAxel
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Granadaseggl
keine panik ! wenn der nächste Trainer nicht passt, ist noch nix verloren.
Ab Februar haben wir dann den 3. Trainer der Saison!

Vielleicht ist Huub ja bis dahin in Hoffenheim gefeuert und wieder bereit!

ich nehm das alles nur noch mit sarkasmus auf. was ist nur aus dem verein geworden?
hab das gefühl alles und jeder lutscht diesen verein aus. am ende bleibt ne vertrocknete zitrone übrig.

Schlurger
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Granadaseggl
die StN haben gerade eine Umfrage laufen, wer neuer Trainer werden soll. In den Auswertungen dazu wird auch angezeigt, woher die abgegebenen Stimmen kommen. Eine deutliche Ballung von abgegebenen Stimmen zeigt sich in Süd-Kalifornien, rund um Huntington Beach. da bringt sich einer in Stellung!
Eine neue Liga ist wie ein neues Leben!


Southern Comfort
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Grasdaggl
Mittlerweile ist es mir ziemlich egal, wer am Wasen Trainer wird. Und es stört mich nicht mal, dass es mir egal ist.
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.




fkAS
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Halbdaggl
Schlurger hat geschrieben:die StN haben gerade eine Umfrage laufen, wer neuer Trainer werden soll. In den Auswertungen dazu wird auch angezeigt, woher die abgegebenen Stimmen kommen. Eine deutliche Ballung von abgegebenen Stimmen zeigt sich in Süd-Kalifornien, rund um Huntington Beach. da bringt sich einer in Stellung!

Krass, wie kommt das denn? Deutschland, Californien und Ohio???
Klinsmann steht ja nicht zur Wahl. Und aktuell führt Favre mit 88% vor den anderen Kandidaten, die alle nur 2-3 % haben. Viel klarer kann das Votum nicht ausfallen.




zeugwart
Granadaseggl
Naja, ob entlassen worden oder selbst den Bettel hingeworfen, bei beiden Varianten bleibt ein Malus-Gschmäckle hängen....der eine bewertet den Entlassungs-Malus als schlimmer, der andere den selbst-hingeworfen-Malus....

kann man so sehen. allerdings fallen mir nur extrem wenige trainer ein, die noch nie entlassen wurden. also hinkt der vergleich ein wenig.

darkred
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Halbdaggl
fkAS hat geschrieben:@RB: Wenn der nächste Trainer keine gute Wahl ist, dann werden wir wohl absteigen. Sonst bieten sich ja nicht viele Mannschaften an, die noch schlechter sind.
Dutt arbeitet natürlich unter Rahmenbedingungen, die ihm andere hinterlassen haben (so wie Bobic ja auch nicht auf Rosen gebettet war) und trotzdem hat er den Verein noch nicht vorangebracht. Die Trainerwahl liegt in seiner Zuständigkeit und am Ende war halt Zorniger der Falsche - zwar keine schlechte Idee, aber eine mit Risiko. Letzteres hat voll zugeschlagen.


Das gewagte Experiment Zorniger ist schief gelaufen, das kann man Dutt ohne Weiteres ankreiden. Er wusste um die Eigenheiten dieser Personalie und hat sie evtl. ein Stück weit unterschätzt.

Aber findest Du die Lagebeurteilung "den Verein noch nicht voran gebracht" wirklich angebracht?
Ich nicht wirklich. Er musste relativ aufwändig den Kader konsolidieren und darüber hinaus schauen, dass für die überschaubaren Finanzmittel Positionen neu besetzt werden. Abgesehen davon, dass er die Problematik in der Innenverteidigung nicht ausreichend gewürdigt hat, hat er für mich in der ersten TF-Periode einen recht annehmbaren Job gemacht.

Für Wohl und Wehe seiner Karriere beim VfB wird es zunächst darauf ankommen, was er in der WP an Spielerpersonal nachlegt und ob er eine tragfähige Lösung in der Trainerfrage hinbekommt. Und die kann eigentlich nur Favre heißen. Aus gleich mehreren Gründen, da bin ich bei Dir.
Daher bin ich gespannt, ob er da eine starke Persönlichkeit zulässt oder ob er lieber einen Korkut oder Gisdol einsetzt und infolge die Leier "Konzepttreue plus Stuttgarter Verbundenheit" bemüht. Das wäre für mich ein dtl. Zeichen, dass sich doch noch nicht so viel geändert hat beim VfB. Lange nicht so viel, wie man vorgibt jedenfalls!

Tamasi
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Allmachtsbachel
In Cleveland / Ohio wohnen viele Nachfahren deutscher Wirtschaftsflüchtl... äh, Auswanderer.

Und Klinsmann wohnt noch in Huntington Beach, oder? Das ist ein Stück entfernt vom ausgewiesenen Abstimmungsort in L.A. Ich finde, das beweist eindeutig, dass die Stimme(n) von Klinsmann ist. Der isch oifach clever - und fährt mal schnell ein halbes Stündle nordwärts, um voll anonym abzustimmen. Da gibt's sicher a Caféle mit kostenlosem WLAN, des freut d'r Schwob.

fkAS
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Halbdaggl
darkred hat geschrieben:Das gewagte Experiment Zorniger ist schief gelaufen, das kann man Dutt ohne Weiteres ankreiden. Er wusste um die Eigenheiten dieser Personalie und hat sie evtl. ein Stück weit unterschätzt.

Aber findest Du die Lagebeurteilung "den Verein noch nicht voran gebracht" wirklich angebracht?
Ich nicht wirklich. Er musste relativ aufwändig den Kader konsolidieren und darüber hinaus schauen, dass für die überschaubaren Finanzmittel Positionen neu besetzt werden. Abgesehen davon, dass er die Problematik in der Innenverteidigung nicht ausreichend gewürdigt hat, hat er für mich in der ersten TF-Periode einen recht annehmbaren Job gemacht.

Für Wohl und Wehe seiner Karriere beim VfB wird es zunächst darauf ankommen, was er in der WP an Spielerpersonal nachlegt und ob er eine tragfähige Lösung in der Trainerfrage hinbekommt. Und die kann eigentlich nur Favre heißen. Aus gleich mehreren Gründen, da bin ich bei Dir.
Daher bin ich gespannt, ob er da eine starke Persönlichkeit zulässt oder ob er lieber einen Korkut oder Gisdol einsetzt und infolge die Leier "Konzepttreue plus Stuttgarter Verbundenheit" bemüht. Das wäre für mich ein dtl. Zeichen, dass sich doch noch nicht so viel geändert hat beim VfB. Lange nicht so viel, wie man vorgibt jedenfalls!

Ja. Einfach ist das nicht. Der Punkt ist, dass die kurzfristigen Entscheidungen: Trainerwahl und Kadergestaltung nicht aufgingen. Daher seh ich noch keine Fortschritte = 10 Punkte aus 13 Spielen. Was langfristig evtl. positive Auswirkungen haben könnte, sieht man halt noch nicht. Und bei allen fragwürdigen Entscheidungen halt ich es auch noch für zu früh den Stab über Dutt zu brechen. Manager muss man langfristig bewerten.