Transfers und Transfergerüchte (VfB)

@mappes

Wer sagt denn dass die Beiden gescheitert sind? BT sagte nur dass der VfB seine Identität aufgibt, also das was uns jahrzehntelang ausgezeichnet hat, nämlich die Ausbildung und Integration von Jugendspieler und Trainer, was im Kern sicherlich stimmt, wenn man sich die letzten Jahre anschaut, Höhepunkt war die von Reschke öffentlich ausgetragene Diskussion bzw. Unsicherheit um die II.
Und wenn Hitzlsperger dann einen Kurswechsel ankündigt, die Jugend stärken will und dann Tage später eines der hoffnungsvollsten Talente an die Bauern verkauft wird, dann ist man halt schon skeptisch.

Das ändert aber nichts daran dass man in Hitzlintat weiterhin Vertrauen haben kann, einen konkurrenzfähigen Kader mit den vorhandenen Ressourcen zusammenzustellen. Nur weil man einen Punkt kritisiert, heißt dass nicht dass man das komplette Paket in Frage stellt!

Sehe ich wie du

Interpretiere die Aussage von BT aber anders, tut mir leid
Er hatte keine allzu hohe Meinung von den Vorgängern der hitzlintats

muffinho hat geschrieben:... BT sagte nur dass der VfB seine Identität aufgibt, also das was uns jahrzehntelang ausgezeichnet hat, nämlich die Ausbildung und Integration von Jugendspieler und Trainer, was im Kern sicherlich stimmt, wenn man sich die letzten Jahre anschaut, Höhepunkt war die von Reschke öffentlich ausgetragene Diskussion bzw. Unsicherheit um die II...

Wenn man ehrlich ist, dann hatten wir seit Bosman (vorher ist eh nicht zu vergleichen) genau 2 Phasen, in denen ein Schwung von Talenten oben ankam und dem Verein zu Erfolg verholfen hat. 2002-4 und um 2007. Ansonsten war die Integration von Jugendspielern alles andere als vorbildlich.
Was die zweite Mannschaft angeht, hatte Reschke schon diskussionswürdige Punkte. Da hatte Adrion recht. Es fehlte im AR/Vorstand ein Korrektiv, das Reschke hier hätte bremsen müssen.

...Aufstieg hat Priorität, daher viele Verpflichtungen, die uns sofort helfen...
...braucht noch Zeit...
...unpopuläre Entscheidungen...
...Nur Spieler, die restlos vom VfB überzeugt sind...
...wünschen alles Gute...
...Weg aufmerksam verfolgen...

"...Aufstieg hat Priorität, daher viele Verpflichtungen, die uns sofort helfen..."

das Argument alleine würde mir schon reichen. Dajaku hat Vertrag und er würde seine Chancen auch bekommen. Wenn er die Geduld nicht hat, ist das sein Problem, nicht das des Vereins.
Kein Mensch will hören, dass wir es "gut gemeint" haben, wenn wir dann als Vierter aus der Saison gehen.

muffinho hat geschrieben:@mappes

Wer sagt denn dass die Beiden gescheitert sind? BT sagte nur dass der VfB seine Identität aufgibt, also das was uns jahrzehntelang ausgezeichnet hat, nämlich die Ausbildung und Integration von Jugendspieler und Trainer, was im Kern sicherlich stimmt, wenn man sich die letzten Jahre anschaut, Höhepunkt war die von Reschke öffentlich ausgetragene Diskussion bzw. Unsicherheit um die II.
Und wenn Hitzlsperger dann einen Kurswechsel ankündigt, die Jugend stärken will und dann Tage später eines der hoffnungsvollsten Talente an die Bauern verkauft wird, dann ist man halt schon skeptisch.

Das ändert aber nichts daran dass man in Hitzlintat weiterhin Vertrauen haben kann, einen konkurrenzfähigen Kader mit den vorhandenen Ressourcen zusammenzustellen. Nur weil man einen Punkt kritisiert, heißt dass nicht dass man das komplette Paket in Frage stellt!

Da muss ich ausnahmsweise mappes recht geben (die Betonung liegt auf ausnahmsweise)

Ich war gestern morgen so sauer, dass Hitz die Jugendarbeit am Sonntag so betont hat und einen Tag am Montag lese ich, dass die Verhandlungen um Dajaku quasi vor dem Abschluss stehen. Daher der Satz heute morgen, die sind auch nicht besser als unzählige Vorgänger.
Ich muss jedoch zugeben, dass ich die Arbeit von Hitz und Mislintat noch gar nicht beurteilen kann, da die Saison noch nicht angefangen hat und Spieler erst in Testspielen ihre Leistung gezeigt haben.
Aber der Verkauf von Dajaku halte ich für einen schweren Fehler. Genauo wie die geplante Ausleihe von Gomez damals an (glaube ich ) Leverkusen, weil er in seinen ersten Spielen noch nicht wirklich was gerissen hat. Gott sei Dank hat sie sich Ausleihe nicht realisieren lassen.

fkAS hat geschrieben:Wenn man ehrlich ist, dann hatten wir seit Bosman (vorher ist eh nicht zu vergleichen) genau 2 Phasen, in denen ein Schwung von Talenten oben ankam und dem Verein zu Erfolg verholfen hat. 2002-4 und um 2007. Ansonsten war die Integration von Jugendspielern alles andere als vorbildlich.
Was die zweite Mannschaft angeht, hatte Reschke schon diskussionswürdige Punkte. Da hatte Adrion recht. Es fehlte im AR/Vorstand ein Korrektiv, das Reschke hier hätte bremsen müssen.

Ist völlig korrekt dass es 2 goldene Phasen gab, wobei man zumindest bei der ersten primär aus finanziellen Gründen dazu gezwungen wurde und danach die jungen Wilden daraus gemacht hat, aber darum geht es mir gar nicht. Mir ist klar dass es nicht jedes Jahr einen Sami geben kann, dazu ist erstens die Konkurrenz schon zu weit enteilt und zweitens hängt eine Karriere von so vielen Dingen ab, dass selbst der beste Spieler durchs Raster fallen kann, weil eben gewisse Faktoren nicht für ihn sprechen... nein, ich erwarte nicht jede Saison 3 neue Gomez, ich erwarte einen stimmige Linie, ich erwarte dass das, was man propagiert, sich nicht später als leere Worte entpuppen, und das war in den vergangenen Jahren eben öfters der Fall, da nehme ich nicht mal Schindelmeiser aus.

Ich vermisse die Bereitschaft, den Jungen zu zeigen, dass sie es wirklich bei uns schaffen können und nicht durch einen 18jährigen von einem anderen Verein verdrängt werden. Das soll nicht heißen, dass wir nicht mehr hoffnungsvolle Talente anderer Vereine verpflichten sollten, im Gegenteil, man sah es ja an Rüdiger oder Pavard... aber man darf halt die eigenen Talente und deren Förderung nicht aus den Augen verlieren, und gefühlt scheint dies seit Jahren zu stagnieren.

@bt


@muffi
Hättest du jetzt in der causa dajaku anders gehandelt oder geht es dir generell um die Durchlässigkeit der letzten vielen Jahre?

Ich kann nicht sagen wie ich gehandelt hätte, weil ich weder in den Planungen stecke noch den massiven Durchblick habe, wie die Mannschaft taktisch und perspektivisch später aussehen soll, zudem bin ich nur ein kleines dummes Arschloch, das tommes mal gerne spielen sehen würde....

Nein, es geht mir generell um die Philosophie. Jeder Präsident und SD hat die Jugend betont, jeder hat versprochen dass von nun an alles besser wird und man die früher unter Rangnick eingeleitete Durchlässigkeit wieder priorisieren will, und die letzten beiden SD sind eben nur hier Extreme... Reschke war es scheißegal und hat öffentlich monatelang mit der Auflösungsdiskussion der II die Jugendarbeit gelähmt (was zur Folge hatte dass noch vor der Entscheidung viele Talente gegangen sind, unabhängig von dem Zeichen, das an andere Spieler gesendet wurde, mitten in den Planungen für die nächste Saison) und Hitzlsperger betont immer stärker die Rückbesinnung an diese Phase, als der VfB bundesweit führend in der Jugendarbeit war.

So weit so gut, nur wenn man halt dieses so propagiert und praktisch am nächsten Tag einen dieser Spieler verkauft, dann muss man sich schon fragen, ob das alles nicht wieder nur heiße Luft war.

Dajaku ist ein komplett anderer stürmertyp als gomez, der ösi und der marokkaner. Und wie mappes schrub ist die komkurrenz auf den außenbahnen uch nicht gerade übermächtig. Für mich ist ein verkauf nicht nachvollziehbar, außer der verein sieht bei dem spieler grundsätzliche charakterliche probleme.

abwarten, nicht aus jedem wird ein Kimmich oder Gnarby
Wenn der Junge durchstartet kann man Mishitz immer noch verteufeln

Airwin hat geschrieben:Dajaku ist ein komplett anderer stürmertyp als gomez, der ösi und der marokkaner. Und wie mappes schrub ist die komkurrenz auf den außenbahnen uch nicht gerade übermächtig. Für mich ist ein verkauf nicht nachvollziehbar, außer der verein sieht bei dem spieler grundsätzliche charakterliche probleme.

Ich sehe derzeit ehe beim VfB charakterlicher Probleme

higgi hat geschrieben:abwarten, nicht aus jedem wird ein Kimmich oder Gnarby
Wenn der Junge durchstartet kann man Mishitz immer noch verteufeln

Dann ist es zu spät.
Was spräche eigentlich gegen ein Ausleihe, außer dass das die Bauern wohl nicht haben wollen? Aber der VfB sitzt am längeren Hebel. Oder?
Bin mal gespannt, wie Hitz sich äußert?

BlauesTrikot hat geschrieben:Dann ist es zu spät.

Fürs verteufeln ist es nie zu spät.

Tifferette hat geschrieben:

BlauesTrikot hat geschrieben:Dann ist es zu spät.

Fürs verteufeln ist es nie zu spät.

Bobic die Pfeife, verschenkt den Kimmich einfach

jetzt is er wech.

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... 18fd4.html

Unabhängig davon ob er in München zum Weltstar wird oder in der Versenkung verschwindet, ist es mehr als unglücklich (dumm) am Sonntag noch die neue Talentförderung anzupreisen, und am Montag den Jungen zu transferieren.

quatsch, darf jetzt kein Jugendspieler den Verein mehr verlassen?

Balbriggan hat geschrieben:Unabhängig davon ob er in München zum Weltstar wird oder in der Versenkung verschwindet, ist es mehr als unglücklich (dumm) am Sonntag noch die neue Talentförderung anzupreisen, und am Montag den Jungen zu transferieren.

Ja, finde, da muss nun schon mal was Handfestes als Begründung hinterher kommen...

Was möchtet ihr denn hören? Die Begründung wird sein, dass man nur Spieler haben will, die gerne hier sind, und dass er nicht mehr warten wollte. Ist halt so, darüber kann man lamentieren, aber das hat wenig bis nix mit der Ausrichtung des Vereins oder mit den handelnden Leuten und deren Absichten zu tun, sondern damit, dass die Beuern der dickere Verein sind.

War hier noch nicht drin, oder?

Baumgartl zu Gladbach? https://www.swr.de/sport/fussball/vfb-s ... f-100.html

Hat mich eh gewundert dass er noch da ist. U21 Nationalspieler mit vielen Erstligaeinsätzen ohne klares Bekenntnis zum Verein, es gibt bessere Voraussetzungen. Er hat allerdings schon mal einen Abstieg mitgemacht, daher kann ich es verstehen wenn er eine neue Herausforderung sucht.

Wenn Gladbach anständiges Geld auf den Tisch legt, dann kann man da wegen mir gerne drüber nachdenken.

wieso kann ein 23 jähriger eigentlich noch U21 spielen? Steht das U für ungefähr?