Aktueller Spieltag – was machen die anderen?

ingolstadt kann man nun auch schon fast zum nicht-abstieg gratulieren. darmstadt dafür voll dabei.

Tamasi hat geschrieben:Mich wundert es, wie gut die Hertha dasteht. Heutige Torschussstatistik laut kicker: 1-7. Aber gut, Dardai lässt die Siege ja erschwitzen. Echte Männersiege, das fehlt uns einfach.

aber auch kaum was gefährliches von hoffenheim
hertha steht hinten einfach gut...aber auch mit sehr viel personal

Manolo hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:schonmal gut, dass auch hopp verloren hat.
darmstadt führt in ingolstadt...da wäre wohl auch ein heimsieg besser für uns

nicht unbedingt. remis wäre wie immer am besten. gewinnt ingolstadt haben die schon 19 punkte und sind schon ziemlich weit weg von uns.

tamasi:
hertha wundert mich auch. aber bei denen würde es mich wiederum nicht wundern, wenn sie am noch abrutschen und so auf platz 12 die saison beenden

remis ist nicht immer am besten...denn wie du selbst sagst, ist ingolstadt schon sehr weit weg
dass ich das schreibe, wundert mich nicht.
aber sogar bei dir macht sich seit unserem desolaten auftritt gegen den letzten resignation breit.
dass du ingolstadt schon zum klassenerhalt gratulierst nach 19 punkten...ich stimme dir zu, bin aber auch traurig, dass ein optimist wie du nun auch etwas dunkler sieht.

ich finde es generell nicht gut, wie sich der fussball in gewissen teilen der liga entwickelt.
schaut man sich köln, hertha, ingolstadt oder darmstadt sowie einige weitere teams an, wird aus einer massiven abwehr heraus mit hohen bällen, rein mit standards oder mit konter auf die wenigen schnellen leute agiert.
klar kann man sagen, dass die teams keine anderen mittel haben...ganz pervers sind die duelle solcher clubs untereinander, die häufig 0:0 und ohne höhepunkte ablaufen (dieses WE Köln-Mainz)
natürlich lachen die sich vermutlich über den vfb kaputt, der eine andere schiene fährt und deutlich eingeschenkt bekommt, aber dieser ekel-fussball dieser teams ist für mich irgendwie unerträglich

de mappes hat geschrieben:

Tamasi hat geschrieben:Mich wundert es, wie gut die Hertha dasteht. Heutige Torschussstatistik laut kicker: 1-7. Aber gut, Dardai lässt die Siege ja erschwitzen. Echte Männersiege, das fehlt uns einfach.

aber auch kaum was gefährliches von hoffenheim
hertha steht hinten einfach gut...aber auch mit sehr viel personal

Manolo hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:schonmal gut, dass auch hopp verloren hat.
darmstadt führt in ingolstadt...da wäre wohl auch ein heimsieg besser für uns

nicht unbedingt. remis wäre wie immer am besten. gewinnt ingolstadt haben die schon 19 punkte und sind schon ziemlich weit weg von uns.

tamasi:
hertha wundert mich auch. aber bei denen würde es mich wiederum nicht wundern, wenn sie am noch abrutschen und so auf platz 12 die saison beenden

remis ist nicht immer am besten...denn wie du selbst sagst, ist ingolstadt schon sehr weit weg
dass ich das schreibe, wundert mich nicht.
aber sogar bei dir macht sich seit unserem desolaten auftritt gegen den letzten resignation breit.
dass du ingolstadt schon zum klassenerhalt gratulierst nach 19 punkten...ich stimme dir zu, bin aber auch traurig, dass ein optimist wie du nun auch etwas dunkler sieht.

ähm noe. habe doch gar nichts zum vfb geschrieben. wir werden auch nicht absteigen. ingolstadt wird aber nun eben mit uns drinbleiben.

Einverstanden
Aber ich las auch schon solche Posts(glaube von dir), dass da insbesondere die Aufsteiger gefährdet sind, noch extrem abzuschmieren, wenn die Euphorie weg ist und die gegner sich drauf eingestellt haben...da reichen 19 punkte dann auch nicht mehr

Ingolstadt wird nicht absteigen. Sollte es mit Zorniger auf Dauer nicht klappen MUSS man sich irgendwie Hasenhüttl sichern. Dass man 2013 verpennt hat den nach der Labbadia-Entlassung zu holen nachdem der vor unserer Haustür in Aalen sensationelle Arbeit geleistet hat, ist einer der schwersten und dümmsten Fehler der von schweren und dummen Fehlern gekennzeichneten jüngeren Vereinsgeschichte.

nix gegen hasenhüttl, der ist wirklich ein guter, ABER imo hätte jeder trainer bei uns erhebliche probleme. denn hier muss man eigentlich von grund auf alles neu aufbauen und das braucht zeit und kostet viele punkte. die alternative ist mit der jahrelangen flickschusterei weiter zu machen, die uns überhaupt erst in die lage gebacht hat. damit verliert man erst einmal weniger punkte, aber kommt eben auch nicht wirklich vom fleck.

Man muss nichts neu aufbauen, sondern aus der derzeitigen Mannschaft das bestmöglichste rausholen. Danach bedarf es die Transferpolitik um gewisse Vorstellungen besser umzusetzen.

ganz pervers sind die duelle solcher clubs untereinander, die häufig 0:0 und ohne höhepunkte ablaufen (dieses WE Köln-Mainz)
natürlich lachen die sich vermutlich über den vfb kaputt, der eine andere schiene fährt und deutlich eingeschenkt bekommt, aber dieser ekel-fussball dieser teams ist für mich irgendwie unerträglich

Well, ich glaube einfach Dein Blick ist getrübt von zu vielen 7:0, 8:0, 9:2 Siegen.
Köln gegen Mainz war ein wirklich unterhaltsames Spiel! hin und her ging es dort. Haben halt die Tore gefehlt.
Man kennt das ja vom VfB... 42 Torschüsse ohne Kiste... kommt halt vor.
Auch Ingolstatd gegen Darmstadt war doch OK, 3:1, kein launiges 0:0 Catenacchio-Gebolze.
Es ist wie es ist. Guck Dir mal ein englisches Mittelfeld-Duell (platz 10-18) an. Da weisst Du mal was übel ist.

Iron hat geschrieben:Man muss nichts neu aufbauen, sondern aus der derzeitigen Mannschaft das bestmöglichste rausholen. Danach bedarf es die Transferpolitik um gewisse Vorstellungen besser umzusetzen.

Boah... kniet mir mir, diesem weisen Ratschluss zu huldigen.

"Man muss nur das bestmögliche raus holen" - wieso ist da noch keiner drauf gekommen?

Unser Forumskonfuzius übertrifft sich heute morgen mal wieder selbst. Chapeau!

Manolo hat geschrieben:nix gegen hasenhüttl, der ist wirklich ein guter, ABER imo hätte jeder trainer bei uns erhebliche probleme. denn hier muss man eigentlich von grund auf alles neu aufbauen und das braucht zeit und kostet viele punkte. die alternative ist mit der jahrelangen flickschusterei weiter zu machen, die uns überhaupt erst in die lage gebacht hat. damit verliert man erst einmal weniger punkte, aber kommt eben auch nicht wirklich vom fleck.

Du hast sicherlich Recht. Ich glaube Zorniger wird gerade zum Verhängnis dass er zu viele Baustellen bearbeiten muss und hier wirklich aufgrund mangelnder Erfahrung Fehleinschätzungen und Fehler gemacht hat.

Dazu kommt, dass es Dutt nicht gelungen ist das Problem der Innenverteidigung zu lösen. Faktisch sind wir da schlechter aufgestellt als in der letzten Saison wo das ganze auch schon nicht wirklich funktioniert hat.

Er scheitert auch an der Mentalität der Mannschaft, für Zorniger ist es nicht nachvollziehbar wie Spieler mit weniger als dem totalen Erfolg zufrieden sein können. Wie Sie nachlassen können ohne wirklich was etwas erreicht zu haben.

Im übrigen etwas an dem damals auch Trappatoni gescheitert ist. Der erwartete damals von den Spielern eine professionelle Einstellung wie die die er von seinem vorherigen Clubs gewohnt war. Spieler die genügend Eigenmotivation mitbringen um in jedem Training an ihr Limit zu gehen, auch außerhalb des Mannschaftstraining an sich zu arbeiten. Eben so wie es Spieler von Topvereinen machen.

Man merkt das an Spielern wie Kostic, Didavi, Harnik und Maxim. Bei denen stimmt die Selbsteinschätzung nicht immer mit der Realität überein. Sie geben sich zu schnell zufrieden, gehen nicht über die berühmten Widerstände sondern suchen nach Alternativen außerhalb des VfB anstatt zu sehen, dass ihre Leistungen beim VfB nicht reichen um hier Erfolg zu haben.

Und jetzt treffen die auf einen Trainer der von seiner Mentalität genau anders herum tickt. Einer der bedingungslos alles für den Erfolg macht, der sich alles hart erarbeiten musste und für den es keinen Plan B in seiner Karriereplanung gibt. Scheitert Zorniger beim VfB, dann war es das mit seiner Karriere als Bundesligatrainer, scheitern die Spieler beim VfB, dann geht die Karriere halt wo anders weiter.

Sehr gutes Posting!


(obwohl, an das von iron zuvor kommt es nicht ran...)

FairPlayAxel hat geschrieben:

ganz pervers sind die duelle solcher clubs untereinander, die häufig 0:0 und ohne höhepunkte ablaufen (dieses WE Köln-Mainz)
natürlich lachen die sich vermutlich über den vfb kaputt, der eine andere schiene fährt und deutlich eingeschenkt bekommt, aber dieser ekel-fussball dieser teams ist für mich irgendwie unerträglich

Well, ich glaube einfach Dein Blick ist getrübt von zu vielen 7:0, 8:0, 9:2 Siegen.
Köln gegen Mainz war ein wirklich unterhaltsames Spiel! hin und her ging es dort. Haben halt die Tore gefehlt.
Man kennt das ja vom VfB... 42 Torschüsse ohne Kiste... kommt halt vor.
Auch Ingolstatd gegen Darmstadt war doch OK, 3:1, kein launiges 0:0 Catenacchio-Gebolze.
Es ist wie es ist. Guck Dir mal ein englisches Mittelfeld-Duell (platz 10-18) an. Da weisst Du mal was übel ist.

Sehe ich anders...hab das spiel Köln Mainz auch nur in der Konferenz erlebt...da klang und sah es nicht nach hin und her aus...hast du es komplett gesehen?
Wenn dir der fussball dieser Mannschaften gefällt, kannst du dich ja auf vieles freuen, was da kommt.
Wird nämlich weiter in mode bleiben.
Hertha kommt damit vielleicht in die Champions league...unfassbar

das mit hertha ist in der tat unglaublich, dass die 13 Punkte mehr haben wie wir.
aber ich glaube ja, dass dies einzig und allein an der mentalen euphoriewelle liegt.
die haben nen hype - da trifft auch ein luschenberger nach 30 Jahren aus 285m Entfernung volley in den Winkel und wir haben eben die Spirale nach unten.

von daher sehe ich dem spiel beim BVB gelassen entgegen, dort können wir nur gewinnen. wie wärs mit einem 5-4 durch gentner in der 97. spielminute? 4x abgefälscht, abseits, innenpfosten mit kaputter torkamera?

Bin dabei

Typisch darkred

Hier schreibt jemand es müsse wieder ein Neufaufbau stattfinden. Das ist aber nicht richtig. Wie lange werden Didavi, Ginczek & Co bei uns spielen? Langfristig wird man hier erstmal nichts aufbauen können. Sollten wir mal CL spielen, dann kann man sicher einige Spieler mehr halten, es wird aber jedes Jahr Änderungen geben und das nicht unbedingt im positiven Sinne.

Die werden im Zweifel so lange bei uns spielen wie sie Vertrag haben. Man muss solchen Spielern halt eine sportliche Perspektive bieten, klar, da hakt es bei uns nach wie vor ein gutes Stück. Da muss man vor allem in der Defensive nachlegen. Aber deswegen muss man nicht mit so nem Holzhammer-Fatalismus zu Werke gehen wie Du es tust. Man brauch solche Spieler, um überhuaptm die Chance zu haben, irgendwann mal wieder CL spielen zu können. Anders herum aufgezogen funktioniert das nicht!

Und wieso sollte man hier langfristig nichts aufbauen können?
Das macht man doch nicht von zwei, drei Spielern abhängig...

Hat sich jemand dieses grottige Spiel gestern abend angesehen?
Nein?
Verständlich...0:0...hätte man auch wissen können bezüglich eines Tippspiels

de mappes hat geschrieben:Hat sich jemand dieses grottige Spiel gestern abend angesehen?
Nein?
Verständlich...0:0...hätte man auch wissen können bezüglich eines Tippspiels

Ich habe es angeschaut und fand es nicht grottig. Darmstadt musste teilweise viel Einsatz bringen um das Tor zu verteidigen.

Grottig finde ich es wenn dem Tabellenletzten ein langer Ball reicht um zum Torabschluss zu kommen.

darkred hat geschrieben:Und wieso sollte man hier langfristig nichts aufbauen können?
Das macht man doch nicht von zwei, drei Spielern abhängig...

Mit dieser Mannschaft, die wird sich jedes Jahr ändern und einhergehend auch die Umsetzung von System/Takik der Spielweise...

gut du bist darmstadt-sympathisant...dann schaut man solche spiele sicher
es war ein erbärmliches gekicke, wie es zu erwarten war von teams, die mit 8 mann hinter der mittellinie bleiben und auf standards setzen.
wird man künftig leider vermehrt antreffen,wie ich befürchte.
schau dir mal an, wieviele 0:0 diese beiden teams schon gesammelt haben...grotesk
wenns dir gefällt, freut es mich
ich schaue da lieber eine andere art von fussball

de mappes hat geschrieben:es war ein erbärmliches gekicke, wie es zu erwarten war von teams, die mit 8 mann hinter der mittellinie bleiben und auf standards setzen.

Du hast also das Spiel nicht gesehen. Die Spiele von Darmstadt sind selten langweilig. Allerdings haben die mehr Schwierigkeit Chancen herauszuspielen. Wen wundert das, wenn man sieht wer dort aufläuft. Gegen uns waren es 18 (VfB) - 17 (Darmstadt) Torschüsse.

de mappes hat geschrieben:schau dir mal an, wieviele 0:0 diese beiden teams schon gesammelt haben...grotesk
wenns dir gefällt, freut es mich
ich schaue da lieber eine andere art von fussball

Darmstadt 2 Spiele 0:0
Köln 3 Spiele 0:0

Fußball ist generell langweilig, wenn man für keine der beiden Teams ist. Da sind Barca Spiele interessanter wenn die entsprechend ihre Tore erzielen...

Du hast also das Spiel nicht gesehen. Die Spiele von Darmstadt sind selten langweilig. Allerdings haben die mehr Schwierigkeit Chancen herauszuspielen. Wen wundert das, wenn man sieht wer dort aufläuft. Gegen uns waren es 18 (VfB) - 17 (Darmstadt) Torschüsse.

gelesen, gehört und die letzten 15 minuten gesehen...grottenkick

es liegt nicht an den leuten, sondern am system: die stehen sehr defensiv und kreieren chancen fast nur durch standards
immer gleiches schema: irgendwo zieht einer ein (fragwürdiges) foul, dann kommt von rausch/kempe der lange ball...selbst aus der eigenen hälfte noch
köln wehrte das locker ab, konnte aber auch nicht kontern, weil bei darmstadt kaum aufgerückt wird.
so macht zuschauen halt keinen spaß bei zwei anti-mannschaften

Darmstadt 2 Spiele 0:0
Köln 3 Spiele 0:0

Fußball ist generell langweilig, wenn man für keine der beiden Teams ist. Da sind Barca Spiele interessanter wenn die entsprechend ihre Tore erzielen

schau mal,wie oft es zur halbzeit noch 0:0 stand bei beiden
irgendwann macht der gegner auf, weil es keinen spass mehr macht gegen die dichten abwehrriegel mit 8-9 mann...dann fallen irgendwo die tore

klar dir machen deswegen darmstadt-spiele mehr spaß, weil du sympathisierst (warum nochmal)
das ist schon ein aspekt...aber mit der art fussball zu spielen, lockt man nicht viele zum zuschauen

de mappes hat geschrieben:die letzten 15 minuten gesehen

de mappes hat geschrieben:es liegt nicht an den leuten, sondern am system: die stehen sehr defensiv und kreieren chancen fast nur durch standards

Wieviele Spiele schaust du denn Live an? Wenn man 15 min sieht, dann kann man ja kaum über den Spielverlauf urteilen.

de mappes hat geschrieben:schau mal,wie oft es zur halbzeit noch 0:0 stand bei beiden

Warum? Ist dir die vorherige Aussage doch zu peinlich?

Darmstadt 5 Spiele
Köln 6 Spiele

Der VfB hatte 5 Spiele in denen es noch zur Halbzeit 0:0 stand und 8 Spiele in denen sie selbst zur Halbzeit keine Tore gemacht hatten bei Darmstadt 7 Spiele...

Hannover führt 1:0 und Hoffenheim liegt gegen Gladbach mit 0:1 schon zurück...