VfB Stuttgart - SV Wehen Wiesbaden (Freitag 18:30)

Nach einem Tag Forenpause - weil ich mir schon denken konnte, wie es hier wieder abgeht - mein Kurzfazit zum Spiel:

1. Halbzeit: Ergebnis absolut verdient
2. Halbzeit: Ergebnis absolut glücklich

Was gut war: Die vielen Torchancen in der 2. Halbzeit und wie sie herausgespielt wurden gegen einen Gegner, der hinten die Räume dicht macht.

Was es zu verbessern gilt: Die Ungeduld (und möglicherweise Überheblichkeit) in den ersten Minuten, die Genauigkeit beim letzten und vorletzten Pass, den Torabschluss, die Geschwindigkeit beim Zusammenspiel.

Gomez und Al Ghaddioui zusammen auf dem Platz funktioniert (bisher noch) nicht, und bei zwei kombinationsschwachen Sturmtanks vorne drin erwarte ich mehr Flanken und weniger kurz gespielte Ecken. Gomez erschreckend schwach.

Gonzalez, Klement und Badstuber im Moment nicht zu ersetzen.

Ich werde allerdings den Teufel tun, nach diesem Spiel gleich den Stab über Walter zu brechen. Die Tore resultierten beide aus individuellen Fehlern (einmal Ballverlust Ascacibar, einmal schlechter Querpass Sosa), sind mMn nicht dem System geschuldet. Jede Mannschaft, die das Spiel machen muss, ist anfällig für Konter.

Und man sollte Wehen Wiesbaden eben nicht unterschätzen, auch im Forum nicht. Die haben eine saustarke Kontermannschaft, haben beispielsweise letzte Saison in der 3. Liga dem KSC 5 Gegentore in einem Spiel eingeschenkt.

Geduld ist hier gefragt, da wiederhole ich mich gerne

wie gut war sie denn jetzt, diese zweite Halbzeit?

So von 0 bis 10 Punkten?
Davon abgesehen, dass eben nicht getroffen wurde.

Wenn von den Pfostenschüssen zwei oder drei reingegangen wären. Wie wäre deine Bewertung dann?



Ich würde das schon immer ganz gerne trennen. Die Leistung, und das Endergebnis.

Ich sag mal so, gut spielen tun sie die ganze Saison noch nicht. Nur hat man halt bisher nicht verloren.

Gibts des hat geschrieben:Es war schlicht grotesktest

Zustimmung, groteskestestens quasi.

Und doch, letztlich bin ich da voll und ganz bei #Hashtag, äh, bei @Tiffi: That's football, bloody hell!

Je länger die zweite Halbzeit andauerte, desto mehr pochte da zaghaftestens ein zweites Herzelein in meiner Brust. Während das erste sich mit jeder Minute voller Ungeduld darüber klarer wurde, dass nun aber dringend mal endlich der Ausgleich her müsste, wenn man das noch gewinnen will (bzw. nach etwa der Hälfte der Nachspielzeit, dass nun aber dringend mal endlich der Ausgleich her müsste, um wenigstens noch einen dämlichen Doofpunkt mitzunehmen), begann das zweite irgendwann jede weitere vergebene Großchance mit wachsendem Humor zu nehmen und dem Außenseiter fast schon einen halben Daumen zu drücken - und zwar um so mehr, je weiter und lächerlicher Spielverlauf und Spielstand mit zunehmender Dauer auseinanderklafften. Dagegen wurde der Grand Canyon irgendwann zu etwas, aus dem mal mal eben geschwind drüberhüpft. Aus dem Stand. Und neben der Belustigung wuchs mt jeder weiteren Großchance auch meine Begeisterung für das Spiel als solches wieder auf selten gewordene Höhen. Also nicht für Stttgart - Wehen, sondern für betreutes Kicken im allgemeinen.

Da lauscht man auf irgendwelchen PKs z.B. einem Jürgen Klopp, wie er darüber philosophiert, dass in einem einzelnen Spiel grundsätzlich immer jeder jeden schlagen kann und dass das einen gehörigen Teil der Faszination jener Sportart ausmacht und stimmt selbstverständlich zu. Schön hat er das gesagt und Recht hat er, der Mann. Vorzugsweise dann, wenn man z.B. selbst als angeblicher Außenseiter im mafiösen Schlauchboot bajuwarischer Verkommenheit anzutreten hat und sich angedenk dieser Weisheit denkt... "Haja... wenn wir über unsere Grenzen gehen... und überhaupt einen wirklich guten Tag haben... und die einen schlechten... und wir dazu noch ganz viel Glück... dann gibt's vielleicht ausnahmsweise mal doch keine Klatsche... und wer weiß... wenn wir früh in Führung gehen... es ist nur EIN Spiel... da ist theoretisch ALLES möglich... alles...

Und dann ist man einmal nicht selbst der Außenseiter, sondern sogar der haushohe Favorit. Und das kleine Zwergen-Winzbaden wirft alles in die Waagschale, was es hat, ignoriert die praktisch in Stein gemeißelte Tatsache, dass es trotzdem nie im Leben eine Chance auf auch nur einen Punkt hat, hat dazu noch sämtliches irgendwie zur Verfügung stehende Glück, was der Planet gerade so hergibt...
UND DANN GEWINNEN DIE DAS DING! Ohne selbst jemals zu verstehen, wie es dazu kommen konnte!

Eigentlich ist das einfach nur saugeil! Eigentlich ist das einfach Fußball.

Gibts des hat geschrieben:Dabei
Gibt’s des
bei mir genauso. Immer - diese Aussenseiterempathie.

Damit musste ich gegen St. Pauli kämpfen.
Beim Tor stand ich regungslos in der Kurve und dachte "wie unverdient“.

Das die Szene mit Sosa ein bisschen untergeht wundert mich auch. Gibts des, hat schon recht.
Erinnert an die Geschichte mit Kramer im WM Finale, pure Absicht vom Argentinier damals.

Warum hat der VfB den Ball dann nicht rausgehauen?
Oder konzentrierten sich die 5% Ballbesitz des Gegners genau auf diese paar Minuten?

Balbriggan hat geschrieben:Ich sag mal so, gut spielen tun sie die ganze Saison noch nicht. Nur hat man halt bisher nicht verloren.

Das stimmt meiner Meinung nach nicht.
1. Diese Saison spielen wir wieder Fußball; das hat es lange nicht mehr gegeben. Schon das freut mich sehr.
2. wir haben es wohl noch nicht geschafft, 90 Minuten gut zu spielen (aber wer schafft das schon?).
Aber wir haben immer wieder spielerisch sehr gute Phasen, zB die ersten 30 Minuten gg Bielefeld.
3. Unser Manko ist ein anderes: trotz des sehr guten Kaders fehlt (derzeit) der Typ Terodde - wir schießen zu wenig Tore.

Mein Fazit: Klar, da ist noch Luft nach oben - aber bitte dieses System verbessern, nicht zurück zu Korkut & Co.

higgi hat geschrieben:Das der Tabellenletzte das nur mit viel Glück schafft ist klar, die anderen werden nicht so viel Glück brauchen.
Wenn das nicht der Start eines Negativlaufs war, wäre ich sehr verwundert.

Das sah bislang anders aus...sprich bessere Teams hat man geschlagen

Das es dennoch nen negativlauf geben kann ist durchaus denkbar
Zweifel am System, Umfeld wird unruhig (zorniger relaoded vervielfältigt sich unbegründeterweise, ist aber halt einfach)

Dazu die ganzen Ausfälle...kann also leider so kommen
Wir werden es sehen (natürlich erst in zwei Wochen da länderspielpause selbstredend)

Ich hoffe sie bleiben in der Bahn und die Konkurrenz um Platz 3 und 4 unkonstant

Unter Westfalen hat geschrieben:Habe ich auch nicht so verstanden, Hasi!
Ich schrieb ja von Gesprächsbedarf und nicht von Beschwörungen.
Aber a Muggaseggale Genugtuung habe ich schon, dass ich vor dem Spiel nicht auf den Euphoriezug aufgesprungen bin.

Na siehst du dann haben wir uns ja doch richtig verstanden zuvor in Bezug auf Hochmut, gell des Bären ect...

Aber bei mir kommt null Genugtuung auf

Tamasi hat geschrieben:

Balbriggan hat geschrieben:Auffällig ist das unsere Abwehr diese großen bulligen Stürmer nicht in den Griff bekommt. Bochum, Bielefeld jetzt Wiesbaden.
Geht zu einfach, hoch und lang, und bei den unseren hinten herrscht Chaos.

Aber... auch als Badstuber gespielt hat?

mappes, wie siehst du das?

Hab schon geantwortet, siehe weiter oben
Stimmst du zu?

In Bezug auf Badstuber müssten ja sicher einige zurück rudern

Balbriggan hat geschrieben:Ich sag mal so, gut spielen tun sie die ganze Saison noch nicht. Nur hat man halt bisher nicht verloren.

Okay aber bei dem massstab: wann gab es denn das letzte gute Spiel aus deiner Sicht

Gibts des hat geschrieben:

Balbriggan hat geschrieben:Das die Szene mit Sosa ein bisschen untergeht wundert mich auch. Gibts des, hat schon recht.
Erinnert an die Geschichte mit Kramer im WM Finale, pure Absicht vom Argentinier damals.

Kam eben auf Spott1 nochmal. Immerhin guckt der 16er noch auf den Ball. Der plöte Hermann kommentiert: „bitter... nicht mal gelb“, womit er zwar recht hat, aber es gab nicht mal Freistoß und das Spiel lief minutenlang... aber ich wiederhole mich...
In der Szene zuvor (also Spott 1) läuft der 16er chancenlos nebenher, Sosa flankt präzise und Gomez köpft an den Pfosten.

Womit wir auch in diesem Spiel eine Szene haben, die nicht ganz unwichtig ist und die gegen uns entschieden wurde

Absolut korrekt
Man hat ja bereits damit angefangen und es wurde ja schon besser

Tamasi hat geschrieben:Aber Gibts des:
Rehm hat den Einwechselspieler sicher nicht „instruiert“, dass er Sosa brutal bespielt. Ich habe diese Szene vor der Einwechslung auch gesehen und ich fand die ganz toll. Sehr guter Zuspruch vom Trainer, „positiv“, nicht „aggressiv“. Hat für mich mit dazu beigetragen, dass es mir ein bisschen wie SG ging und ich gegen Ende des Spiels Wiesbaden den Sieg gegönnt habe. Ich hätte natürlich auch gern gewonnen, aber ein 2-2 in der 95. Minute wäre irgendwie schal gewesen.

Kann und muss ich auch nicht verstehen
Ich will dass meine Mannschaft punktet auch wenn’s in der 95.sten ist nachdem man vorher vieles liegen ließ oder lahmarschig spielte

Da bin ich bei Muffi: rein mit der Murmel und dann ist es letztlich auch egal wie, man hat den oder die Punkte

Immer locker durch die Hose atmen. Irgendwann musste die erste Niederlage kommen, dummerweise gegen den Letzten, was dann halt entsprechend frustrierend ist. Ich sehe das entspannt. Solange Walter die richtigen Schlüsse daraus zieht (ich frage mich immer noch warum Gomez 90 Minuten durchspielen durfte), wird das schon noch.

Dumm sind halt individuelle Fehler wie der von Sosa, da kannst Du wenig machen bei dieser Entfernung zum Tor. Kann man zwar abstellen, allerdings habe ich immer mehr Zweifel dass man dies bei Sosa schafft. Die Diskussion hatten wir vor kurzen ja schon mal, ich halte Sosa defensiv für untauglich. Offensiv als Linksaußen kann ich ihn mir schon vorstellen, sofern er etwas robuster wird und den Ball nicht so schnell verliert, aber seine Flanken sind schon nicht schlecht, aber defensiv ein ständiger Unsicherheitsfaktor.

Gegen Kiel will ich eine Reaktion sehen, und zwar ein (Achtung @mappes, jetzt musst Du stark sein) souveränes 4 (in Worten: VIER) zu 0 (kein Gegentor)

naja schauen wir mal, ob du deine Reaktion bekommst
Ich wäre schon mit einem Sieg zufrieden

Zu Gomez: Er hat selbstredend Probleme, wenn wenig Flanken und Zuspiele von aussen kommen...dennoch hätte er fast zwei Tore gemacht. Wären da die Zentimeter etwas anders gelegen, würde man anders schreiben heut

so ists halt beim fussball...zudem: Freitag war Gomez alternativlos, da Gonzalez verletzt und Silas noch nicht bei 100%

Also ich sehe keinerlei Notwendigkeit über das System zu diskutieren, wohl aber über Einstellung und Körpersprache. Bezüglich Mentalität/Emotion sehe ich uns aktuell nicht ansatzweise konkurrenzfähig. Und da verstehe ich TW auch nicht wirklich, der mit seinen Aussagen ja immer wieder suggeriert, dass unsere Truppe in der 2. Lige eigentlich fehl am Platz ist. Das ist einfach überheblich und genau so kicken die Herren immer wieder.

Bei Wehen hatten alle Mann 90 Minuten lang 100%ige Körperspannung von den Haarspitzen bis zum Zehnagel. Und genau so kannst Du solch ein „Wunder“ schaffen und das Tor mit Willen zunageln. Würden unsere auch nur Ansatzweise solch einen Biss zeigen, hätte die 80-Millionen-Truppe schon den einen oder anderen Erfolg ohne Zittern eingefahren. Diesbezüglich war auch herrlich zu sehen, wie uns die Mentalität von Badstuber gefehlt hat. Der hätte die Jungs sowas von zusammengefaltet und im übrigen das Runde auch noch höchstselbst ins Eckige gekämpft.

bei Badstuber gebe ich dir recht

bei den 80 Millionen interessiert mich der Weg der Schätzung

Zu Walter: Als Labbadia ständig betonte, dass wir Außenseiter sind und alles geben müssen um irgendwas mitzunehmen war er ständig der Ausredenschwinger oder wahlweise der tiefste Tiefstapler vor dem Herrn...man wollte es nicht mehr hören

jetzt ist ein Trainer selbstbewusst...da ists auch nicht recht

Ich finde er hat recht mit seinen aussagen, denn der 80 Millionen Kader ist in fast jedem Spiel Favorit, da macht man sich lächerlich, wenn man andauernd tiefstapelt

auf die Stärken der Gegner weist er dennoch jedesmal hin

ich glaube man überschätzt auch die Wirkung der öffentlichen Aussagen im Hinblick auf das Team und insbesondere die internen Ansprachen

Die 80 Mio. stammen von Transfermarkt.

Niemand soll tiefstapeln. Im Grunde ist es mir auch egal was TW sagt, Hauptsache er bringt die Herren motiviert auf den Platz und daran habe ich meine berechtigten Zweifel. Top Stars, top Werte bzgl. Spieldominanz und dann eine Torquote, die jeder XG-irgendwas-Statistik widerspricht, deutet doch eindeutig auf ein Willensdefizit hin.