VfB Stuttgart - Holstein Kiel (Sonntag 13:30)

Knallgöwer hat geschrieben:Da mein 6:0-Tipp gegen Wiesbaden ja leicht daneben ging, poche ich auf Wiedergutmachung und VERLANGE dieses Mal einen deutlichen Sieg (mit mindestens 5 Toren Unterschied).
Die Aufstellung ist mir egal, es kommt eh auf die Einstellung an (yeah, 3 Euro ins virtuelle Phrasenschwein).

Wir werden umdenken müssen (aber ich habs um 13.00 Uhr noch genauso gesehen)
2 Heimspiele in Folge verloren und jetzt ohne Badstuber nach Hamburg.
So steigt man jedenfalls nicht (automatisch) auf.

scheiss VfB

Ein gübsches Ding von Coulibaly. Aber daneben. Dazu gab‘s noch ein Kopfbällchen von Gomez. Mehr nicht seit dem 0-1.

Verdienter Sieg der Störche
Badstuber foult sich aus der Startelf
Das System Walter ist an seine Grenzen gestoßen
Schlechtester Ballbesitz/Tore-Quotient der Liga
Quo vadis Timmi?

Aber das Gegenpressing ist besser geworden
In der Winterpause kaufen wir uns einen Koreaner

de mappes hat geschrieben:

knaust hat geschrieben:Kiel führt absolut verdient.

Mittlerweile gegen zehn Mann die aufmachen müssen natürlich
Das Spiel haben wir innerhalb von einer minute vermutlich mit großen Ambitionen in Halbzeit 2 verloren

Das Spiel haben wir, wie gegen WW bereits in der 1. HZ verloren.

Sie wollen wohl nicht aufsteigen.

de mappes hat geschrieben:Wir hatten 3 mal die Gelegenheit ein Tor zu erzielen und Kiel einmal

Mal sehen wann es den ersten Posten kostet

Noch lange nicht, aber man wird ein wenig denken müssen, auch übers System.

Offensichtlich, dass der Gegner Wege findet, das Waltersche System zu knacken, und das sogar mit limitierten Kadern. Da ist die Diskussion erlaubt, ob wir die Stärke unseres Kaders mit den richtigen Mitteln ausspielen.

Der Zeitpunkt ist der denkbar schlechteste.

Aber vielleicht ganz gut, wenn wir mal eine Zeitlang nicht mehr die Favoritenrolle belegen muessen.

Jedenfalls wird Tim Walter in der nächsten PK nicht behaupten, dass wir gewinnen werden.

Der hat den Wolfeffekt nicht beachtet.
Unsere Jungs werden alles reinhauen.
Ansage von Hannes vor der 0:5 Klatsche in Bremen.

Und mappes

Wenn jetzt, für mich übrigens nicht überraschend, Stimmen laut werden, dass Walter über sein System nachdenken muss, solltest Du das nicht als den Beginn einer Trainerdiskussion verächtlich machen.

Da ist die Diskussion erlaubt, ob wir die Stärke unseres Kaders mit den richtigen Mitteln ausspielen.

Aleksiander hat geschrieben:Der Zeitpunkt ist der denkbar schlechteste.

Finde ich gar nicht. Immerhin haben wir bereits ein kleines Punktepolster gesammelt.

Wenn das jetzt die übliche - und hoffentlich lehrreiche - Schwächephase ist, die jedes Team mal hat, dann ist‘s okay.

Wenigstens können wir dem Schiri ein bisschen die Schuld zuschieben, weil das Tor blöd nach dem strengen (aber korrekten) Platzverweis fiel. Das ist für den Betriebsfrieden vielleicht sehr wichtig.

So oder so:
Gegen Dresden sollten wir dann halt gewinnen.

Und nochmal konkret zum Spiel:
Mir haben Biss / Gier / Wille gefehlt. Am System muss das nicht liegen.

mappes ist der einzige, der - seit Wochen schon, bei jedem kleinen Gegenwindhauch - eine Trainerdiskussion lostreten will.

Mir haben Biss / Gier / Wille gefehlt. Am System muss das nicht liegen.

Einverstanden.
Aber es kommt halt erschwerend hinzu.

Tamasi hat geschrieben:

Aleksiander hat geschrieben:Der Zeitpunkt ist der denkbar schlechteste.

Wenigstens können wir dem Schiri ein bisschen die Schuld zuschieben, weil das Tor blöd nach dem strengen (aber korrekten) Platzverweis fiel. Das ist für den Betriebsfrieden vielleicht sehr wichtig.

Oder es führt dazu, dass man sich nicht mit den tatsächlichen Gründen für die Niederlage auseinandersetzt.

So, zwei Niederlagen in Folge daheim gegen die Tabellenletzten. Ist es jetzt wieder zulässig, hier im Forum die Vorstellungen des VfB konstruktiv kritisch zu begleiten und kommentieren, oder ist jeder inhaltliche Kommentar immer noch Ausdruck einer überzogenen Erwartungshaltung?

Die Frage geht an alle außer mappes.

Unter Westfalen hat geschrieben:Der hat den Wolfeffekt nicht beachtet.
Unsere Jungs werden alles reinhauen.
Ansage von Hannes vor der 0:5 Klatsche in Bremen.

Du meinst Dresden, nicht Bremen? Und wenn die nächsten Spiele verloren gehen, fällt Walter dem Trainer-Herbst-Sturm zum Opfer, und Willig übernimmt...Nicht dass ich das will, aber es wäre typisch VfB.

Hitz wird nicht in die alten Fehler fallen und Mislintat wird dem Trainer auch nicht reinreden.
Aber Sie werden sich im Team Gedanken machen. Ich hoffe allerdings, dass Tim Walter sich auch
- in Teilen - hinterfragt. Es genügt eben nicht, dem Gegner sein Spiel aufzwingen zu wollen, man muss sich auch auf das gegnerische Team einstellen.
Und warum wir diese Offensive, die soviele Ecken herausspielt, dann dieselben kurz ausführen lässt, das soll mir bitte mal einer erklären. Erst Recht in den Phasen wo Gomez oder El Gadhui auf dem Platz ist.

knaust:
Das glaube / HOFFE ich nicht. Aber Selbstzerfleischung wäre jetzt auch nicht richtig.

Hesso:
Deine kritischen Beiträge waren doch völlig in Ordnung. Es hat sie halt nicht jeder geteilt.

Aber dass es jetzt - bzw. spätestens nach den zwei HSV-Spielen - intern ans Eingemachte geht, dürfte klar sein. Und es kann uns nur helfen. Weil „weiter so“ geht‘s natürlich nicht.

Allein durch Badstuber wird‘s heute knallen. Der hat ja schon auf dem Platz andere Schuldige für seine erste Gelbe gesucht (obwohl er da mE nur nicht mit seinem schwachen Fuß passen wollte) - die zweite Gelbe wird er erst Recht thematisieren. Stichwort „Konteranfälligkeit“. Aber damit musst du als Spitzenteam leben, scheißegal, welches System. Viel eher müsste man drüber nachdenken, wie man das Spiel vorne zugespitzt kriegt.

Bundes-Jogi hat geschrieben:

Unter Westfalen hat geschrieben:Der hat den Wolfeffekt nicht beachtet.
Unsere Jungs werden alles reinhauen.
Ansage von Hannes vor der 0:5 Klatsche in Bremen.

Du meinst Dresden, nicht Bremen? Und wenn die nächsten Spiele verloren gehen, fällt Walter dem Trainer-Herbst-Sturm zum Opfer, und Willig übernimmt...Nicht dass ich das will, aber es wäre typisch VfB.

Ja klar, danke.
Das Spiel hat mich verwirrt.

Aleksiander hat geschrieben:

Knallgöwer hat geschrieben:Da mein 6:0-Tipp gegen Wiesbaden ja leicht daneben ging, poche ich auf Wiedergutmachung und VERLANGE dieses Mal einen deutlichen Sieg (mit mindestens 5 Toren Unterschied).
Die Aufstellung ist mir egal, es kommt eh auf die Einstellung an (yeah, 3 Euro ins virtuelle Phrasenschwein).

Wir werden umdenken müssen (aber ich habs um 13.00 Uhr noch genauso gesehen)
2 Heimspiele in Folge verloren und jetzt ohne Badstuber nach Hamburg.
So steigt man jedenfalls nicht (automatisch) auf.

So ist es
Gar nicht gut

Tamasi hat geschrieben:Ein gübsches Ding von Coulibaly. Aber daneben. Dazu gab‘s noch ein Kopfbällchen von Gomez. Mehr nicht seit dem 0-1.

Kam nicht mehr viel mit 9 gegen 10 (im 16er von Kiel)
War aber auch nicht zu erwarten
Wie gegen Wehen fehlt dann didavi, der mal aus der Distanz schießen könnte

Klement garnicht gebracht
Ob der wieder nicht fit war?!

Tamasi hat geschrieben:Ein gübsches Ding von Coulibaly. Aber daneben. Dazu gab‘s noch ein Kopfbällchen von Gomez. Mehr nicht seit dem 0-1.

Kam nicht mehr viel mit 9 gegen 10 (im 16er von Kiel)
War aber auch nicht zu erwarten
Wie gegen Wehen fehlt dann didavi, der mal aus der Distanz schießen könnte

Klement garnicht gebracht
Ob der wieder nicht fit war?!

Unter Westfalen hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:

knaust hat geschrieben:Kiel führt absolut verdient.

Mittlerweile gegen zehn Mann die aufmachen müssen natürlich
Das Spiel haben wir innerhalb von einer minute vermutlich mit großen Ambitionen in Halbzeit 2 verloren

Das Spiel haben wir, wie gegen WW bereits in der 1. HZ verloren.

Die Leistung war nicht gut
Aber es stand 0:0 und wir hatten mehr Chancen

BTW: wo sind eigentlich die Stimmen, die meinten, die Niederlage gegen wehen kam zur rechten Zeit und wird uns helfen?
Tja...

Übrigens war das Spiel - im Nachhinein sagt‘s sich leicht - auch vercoacht.

Es war richtig, nach dem Wehen-Spiel was Neues zu probieren, 4-3-3 statt Raute. Aber leider hat es nullkommanull funktioniert. Gegen Wehen hatten wir wenigstens Chancen. Heute war kaum was da & vor allem kamen wir viel zu selten in den Strafraum. Förster & Castro als heutige 8er waren auch schwach (Ascacibar hingegen war gut).

Die Raute mit Klement als 10er würde ich gern mal nachträglich als Alternative in diesem Spiel sehen. Klement hat bisher zwar nicht überzeugt - aber das 4-3-3 war halt auch nix. Schade.

Unter Westfalen hat geschrieben:Der hat den Wolfeffekt nicht beachtet.
Unsere Jungs werden alles reinhauen.
Ansage von Hannes vor der 0:5 Klatsche in Bremen.

Und mappes

Wenn jetzt, für mich übrigens nicht überraschend, Stimmen laut werden, dass Walter über sein System nachdenken muss, solltest Du das nicht als den Beginn einer Trainerdiskussion verächtlich machen.

Das würde ich dann auch nicht
Aber es gibt bereits die ersten, die Rauswürfe in den Mund nehmen
Diskutieren über die Leistung und schauen, was man verbessern kann ist immer erlaubt

Personaldebatten sind in meinen Augen kontraproduktiv