Hamburger SV - VfB Stuttgart (Samstag 13:00)

Mago

Schließe mich der Analyse von hessoschwabe ebenfalls an.

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Tamasi

Köcki hat geschrieben:Warum wurde das 4:3 nicht gegeben??

Im - absolut regelkonformen - Gerangel um die bessere Position kam Gonzalez letztlich gewinnend vor den HSV-Abwehrspieler. Allerdings ist in diesem Moment auch der Ball angekommen - und hat Gonzalez‘ Oberarm getroffen.

Das war keine Absicht und auch kein Vorteil, man muss das wirklich im Gesamten der Zweikampfrangelei sehen.

Auch wenn‘s komisch klingt bei der langen Flugbahn - aber eigentlich war es „angeschossen“ und Gonzalez konnte aufgrund des Zweikampfes auch nicht ausweichen und er hat den Arm auch nicht benutzt, um den Ball zu steuern.

Aber halt berührt und das war‘s.

Viel Spaß noch in HH. Wenn ihr im Pussyclub landet, dann grüß‘ den Holgi.

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Knallgöwer

Aleksiander hat geschrieben:@knallgöwer

Jetzt bitte noch die taktische Richtlinie und Deine Prognose fürs Spiel gegen Dresden.

Warum kann ein Trainer seine Spielweise nicht (an die Mannschaft) anpassen? Das wäre doch klüger, als zu warten bis der Verein reagieren muss.

Ich hab vor ein paar Wochen mal die Analyse über ein 3-6-1 gelesen:
https://spielverlagerung.de/2015/02/23/ ... r-schritt/
Mal so eben schnell ausprobiert wird zwar nicht gehen, aber mir gefällt dieses System, aber ich bin ja auch nicht derjenige, der es als Trainer implementieren muss (aber leider auch nicht derjenige der als Trainer viel Kohle im Erfolgsfall damit verdienen würde).

Spielverlagerung.de hat geschrieben:Ein 3-6-1 gäbe Mannschaften die Möglichkeit flexibel Dreier-, Vierer- und Fünferreihen herzustellen. Immerhin gibt es sechs Spieler in einer Kette davor, die sich jederzeit aus dem Mittelfeld lösen und sich hinten eingliedern können. Das Gleiche können sie natürlich auch in die andere Richtung machen und den Mittelstürmer durch herausrückende Bewegungen unterstützen. Letzteres ist im Vergleich zum 4-5-1 und besonders zum 5-4-1 noch intensiver und mit mehr Spielern möglich, da durch die Sechserkette eine verstärkte Absicherung und mehr Spieler mit Zugriff auf die zweite gegnerische Aufbaulinie gegeben sind.

Selbst wenn zum Beispiel drei Spieler gleichzeitig nach vorne schieben, bleibt ein kompakter und unterstützender 3-3-Block dahinter als Absicherung. Durch die Sechserkette können natürlich auch sehr unterschiedliche Pressingbewegungen mit vielfältigen Mustern erzeugt werden. Diesbezüglich sind die Möglichkeiten nahezu unendlich.

Meine Prognose für das Dresden-Spiel?
Ich lag hier so oft daneben, also lassen wir das lieber.
Außerdem kennst du doch bestimmt auch den sehr weisen Satz:
"Prognosen sind schwierig, v.a. wenn sie die Zukunft betreffen".
Leider kennt man den Autor nicht. W. Churchill, Mark Twain, Kurt Tucholsky oder Niels Bohr gelten als Kandidaten.

Wie stark du tatsächlich bist, erfährst du erst dann, wenn "stark sein" deine einzige Option ist!

Zitat

Tamasi

Der HSV mit 36% Ballbesitz.

Ich weiß, dass das albern ist, aber ich muss schon sagen, dass ich das als Spitzenreiter in einem Heimspiel schon peinlich finde.

Andere nennen’s halt clever. Auch wahr.

Zitat

Kronenclub

Es geht nicht um Ballbesitz, es geht um Punkte.

#verpisst euch alle#

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Knallgöwer

Tamasi hat geschrieben:Der HSV mit 36% Ballbesitz.

Ich weiß, dass das albern ist, aber ich muss schon sagen, dass ich das als Spitzenreiter in einem Heimspiel schon peinlich finde.

Andere nennen’s halt clever. Auch wahr.

Wie so oft, ist es eine Mischung zwischen "peinlich" und "clever".
Dem HSV hat eben der Spielstand genau in die Karten gespielt. Früh mit 2:0 geführt, klar, dass die nicht mit 8 Mann stürmen, v.a. nicht, wenn sie wissen, dass der VfB jetzt noch mehr anrennen muss und eh schon sehr riskant spielt.
Wäre der VfB in Führung gegangen, hätte es anders ausgesehen...ach nein, vergiss es, das Waltersche System lässt ja ~~kein Kontern~~ keine massierte Abwehr zu, man muss IMMER hoch verteidigen...aber vielleicht hätte der HSV dann 50,1 % Ballbesitz.
Dies wiederum hätte TW dann als persönliche Niederlage empfunden (trotz eines eventuellen Sieges), sprich der VfB MUSS unter Walter immer MEHR Ballbesitz haben als der Gegner PUNKT

Wie stark du tatsächlich bist, erfährst du erst dann, wenn "stark sein" deine einzige Option ist!

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Kronenclub

Er sollte mehr Tore haben als der Gegner. Das fehlt im Moment

#verpisst euch alle#

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Balbriggan

Tamasi hat geschrieben:Der HSV mit 36% Ballbesitz.

Ich weiß, dass das albern ist, aber ich muss schon sagen, dass ich das als Spitzenreiter in einem Heimspiel schon peinlich finde.

Andere nennen’s halt clever. Auch wahr.

Total peinlich

Da lob ich mir doch unser System von Timi, gefühlte 90 % Ballbesitz, hervorragende Punkteausbeute mit wunderschönen Toren.
Peinliche Hamburger

5:2
5:2
5:2
5:2
5:2

Zitat

Kronenclub

#verpisst euch alle#

Zitat

Knallgöwer

https://www.spiegel.de/sport/fussball/2 ... -box-pager
Kommentar Nr. 9 ist sowohl korrekt als auch mit einer Prise Ironie versehen.

Wie stark du tatsächlich bist, erfährst du erst dann, wenn "stark sein" deine einzige Option ist!

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de mappes

Balbriggan hat geschrieben:
Tamasi hat geschrieben:Der HSV mit 36% Ballbesitz.

Ich weiß, dass das albern ist, aber ich muss schon sagen, dass ich das als Spitzenreiter in einem Heimspiel schon peinlich finde.

Andere nennen’s halt clever. Auch wahr.

Total peinlich
Da lob ich mir doch unser System von Timi, gefühlte 90 % Ballbesitz, hervorragende Punkteausbeute mit wunderschönen Toren.
Peinliche Hamburger
5:2
5:2
5:2
5:2
5:2

Ging noch 6:2 aus
Hast zurecht früher ausgemacht

Btw: immerhin ist seit 4 Wochen hier drin deutlich mehr los

Komisch

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Balbriggan

Sorry, die Verdrängung setzt schon ein.

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de mappes

Fein ist btw ein guter Kicker
Da können sich die Bayern freuen nächste Saison

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Sloggi

War gesten live dabei und habe mich geschämt.

Der VfB spielt halt das, was Mitglieder und Vereinsführung vorgeben. Pressing-Ballbesitzfussball Zorninger Reloaded: Total ineffektiv, defensiv schwach und saudumm.

2x hat uns dieser Art zu spielen schon in Liga 2 geführt, aber die dummen Schwaben lernen es einfach nicht.

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de mappes

Wer von den beiden korkut und weinzierl haben diese Art von Fußball spielen lassen?
Hab ich wohl was anderes letzte Saison gesehen

Zorniger Fußball ist im übrigen ein ganz anderer als der von walter

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Sloggi

de mappes hat geschrieben:Wer von den beiden korkut und weinzierl haben diese Art von Fußball spielen lassen?

Korkut nicht, deshalb hat man ihn ja entlassen. Und Weinzierl natürlich in abgeschwächter Form.

P.S. War ja schon derselbe Mist gegen Kiel. Die lernen es einfach nicht.

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de mappes

Findest du echt, die lassen den gleichen Fußball spielen?
Der eine mit extremem Pressing und der andere mit sehr viel ballbesitz und wechselnden Positionen?

Naja gut dann hab ich halt keine Ahnung, wenn ich da riesige Unterschiede im spielstil erkenne
Kann ja sein

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Sloggi

Walter spielt auch starkes Pressing, sogar noch mehr ballbesitzorientiert.

Kann man ja machen gegen Kiel oder so. Aber warum muss man im Spitzenspiel in Hamburg dermaßen saudumm ins offene Messer laufen?

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frasimi74

Aber warum muss man im Spitzenspiel in Hamburg dermaßen saudumm ins offene Messer laufen?

Weil in TM's Welt diese Art von Fussball nicht ansatzweise vorgesehen ist.

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Aleksiander

De facto wäre das Beste, das System von Hecking zu übernehmen: Mit Plan, Verstand und dem individuellen
System den Gegner zu bespielen und zu besiegen.
Mittlerweile sollte jedem klar sein, dass Ballbesitz und Taka taka nicht genügend um erfolgreich zu sein.
Jeder Gegner und jedes Spiel ist anders, da braucht es individuelle Lösungen über einen gut aufgestellten Kader und nicht immer dasselbe Ballbesitz Rezept, in der Hoffnung, es möge aufgehen.

Nichts muss, aber alles kann.

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frasimi74

VfB-Trainer Tim Walter:

„Hamburg hat den Platz als verdienter Sieger verlassen, auch weil wir den Gegner eingeladen haben, Tore zu schießen. Hamburg hat das perfekt ausgenutzt. Wenn wir die Möglichkeit hatten, dranzukommen, haben wir es vermasselt. Und so kann eine Partie auch mal in dieser Höhe ausgehen. Für uns geht es weiter. Wir kommen am Dienstag wieder und probieren es auf ein Neues.“

Na dann sind wir mal gespannt, ...

Zitat

de mappes

Was auch sonst
Bis Weihnachten spätestens wissen wir mehr

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Zitat

Unter Westfalen

de mappes hat geschrieben:Was auch sonst
Bis Weihnachten spätestens wissen wir mehr

Und bis Ostern nahezu alles.
Und der nächste Winter kommt bestimmt!
Aber wird er auch kalt sein?
Fragen über Fragen!
Aber wir bleiben am Ball und informieren zeitgleich.
Oder um Monate verspätet!

Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

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de mappes

Gibts des hat geschrieben:
frasimi74 hat geschrieben:
VfB-Trainer Tim Walter:

„Hamburg hat den Platz als verdienter Sieger verlassen, auch weil wir den Gegner eingeladen haben, Tore zu schießen. Hamburg hat das perfekt ausgenutzt. Wenn wir die Möglichkeit hatten, dranzukommen, haben wir es vermasselt. Und so kann eine Partie auch mal in dieser Höhe ausgehen. Für uns geht es weiter. Wir kommen am Dienstag wieder und probieren es auf ein Neues.“

Na dann sind wir mal gespannt, ...

@Walter nichts Neues :
Wir haben uns also wieder nur selbst ein Bein gestellt...
Des gibt’s
jetzt zum dritten Mal hintereinander. Davor auch schon aber da waren die Gegner noch dumm genug, keinen Profit draus zu schlagen.
Blöd halt, dass der Kader so viele Beine hat,die wir uns selber stellen. Und warum machen wir das? Weil wir’s können

Hast du es anders gesehen?
Waren wir gut und Hamburg besser?
Also eigentlich hat er durchaus anders geantwortet als die Spiele davor

Und die Spiele davor waren auch ganz anders im Verlauf

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de mappes

Ja ich merke du magst ihn nicht

Aber was du da konstruierst lese und vor allem interpretiere ich ganz anders

Und natürlich haben wir Hamburg gestern eingeladen, das sah doch auch die Presse größtenteils so

Kann dir da leider nicht folgen, aber ist ja auch nicht schlimm

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Hamburger SV - VfB Stuttgart (Samstag 13:00)