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Bundes-Jogi
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Grasdaggl
Liebe Leute, macht Euch doch mal locker. Der VfB steht nicht mit 1 1/2 Beinen in der Dritten Liga, sondern ist Tabellendritter in der 2. Liga. Noch ist nichts passiert, was nicht mehr repariert werden kann. Ich bin auch nicht begeistert über die 5 Niederlagen in den letzten 7 Spielen, aber auch unter Hannes Wolf lief es vor 3 Jahren immer mal wieder ruckelig, es gab auch mal eine Sieglos-Serie. Und die 2. Liga ist dieses Jahr eben stärker als vor 3 Jahren, damals waren Hannover und der VfB die klaren Aufstiegsfavoriten, trotzdem waren da Braunschweig und Union lange hartnäckig mit dabei im Rennen. Herbstmeister war Braunschweig vor Hannover und dem VfB auf - richtig - Platz 3 mit 32 Punkten. Diesmal ist die 2. Liga ausgeglichener. Wenn am Ende platz 1 oder 2 rauskommt, dann ist das für mich sehr gut. Und es liegt eben nicht nur am Trainer. Er kann die Mannschaft auf- und einstellen, aber wenn die sich dann nicht daran halten, und nach 41 Sekunden ein Gegentor aus einer Ecke fangen (was wohl in der Woche davor mehrfach thematisiert und trainiert wurde), weil die Spieler einfach schlafmützig oder überheblich agieren, dann ist der Trainer da machtlos. Man hat ja gesehen, wie es die Bauern geschafft haben, Kovac rauszukegeln, danach lief es plötzlich. Und bei der Niederlage gegen Vizekusen war es ähnlich wie beim VfB, eine Unmenge Torchancen nach großem Ballbesitz verhinderte nicht die Niederlage. Und ich schrub vor ein paar Wochen, dass der VfB für ambitionierte Trainer nicht mehr so attraktiv ist, weil sie wissen, dass sie bei der ersten Krise eh gefeuert werden. Für diese Aussage gab es Gegenwind, der VfB sei immer noch eine attraktive Adresse gerade für ambitionierte Trainer. Und die gleichen Leute, die das geschrieben haben, fordern jetzt den Rauswurf des Trainers. Irgendwie lustig, oder? Natürlich müssen irgendwann Ergebnisse her. Und die Vergleiche mit Zorniger taugen nur bedingt, Walters System ist risikobehaftet, stimmt, aber es gibt dabei immerhin eine defensive Absicherung, das gab es bei Zorniger so nicht, ich sage nur Abwehr-Viererkette knapp vor der Mittellinie beim Anstoß. Und es gibt einen Unterschied zwischen Bruddeln und ständig über jeden Trainer abzukotzen, das Bruddeln gehört zur DNA eines VfB-Fans.
„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).



Frank N Furter
Bundes-Jogi hat geschrieben:Liebe Leute, macht Euch doch mal locker. Der VfB steht nicht mit 1 1/2 Beinen in der Dritten Liga, sondern ist Tabellendritter in der 2. Liga. Noch ist nichts passiert, was nicht mehr repariert werden kann.


Wie ging der Witz mit dem Mann der aus dem 100. Stock springt und alle 10 Stockwerke ruft: "Alles gut gegangen bisher, noch ist nichts passiert"....

Natürlich ist was passiert. Ein riesen Haufen Scheiß ist passiert in den letzten Jahren. Der VfB ist partout nicht in der Lage Personal aller Art zu rekrutieren. Warum nicht? Weil er im Grunde immer noch in den AndyKöpke-AndyBrehme-AndyMöller-AndyFresse-Zeiten zurückgebliebenn ist. Personal-Scouting geht ganz anders.

Tim Walter ist ein fürchterlich unfähiger Trainer. Er missachtet alle sicheren Erkenntnisse über modernen Fussball, die ihm Leute wie Klopp die ganze Zeit öffentlich vormachen:

Wenn Du eine Torchance kreieren willst, dann musst Du so schnell vor des Gegners Tor auftauchen, dass der noch nicht wieder ausreichend organisiert ist in der Abwehr. TW stattdessen meint, es sei intelligenter hinten erst mal den Ball zu halten, damit man in der Ballbesitz-Statistik gewinnt. Weil bekanntlich die Ballbesitzstatistik auch darüber entscheidet, wer am Ende die 3 Punkte bekommt... Mein Gott Walter...

Jemand wie Hitzlsperger muss sich von Leuten wie AndyKöpke, AndyBrehme, AndyMöller absetzten, in dem er rechtzeitig erkennt, dass der verpflichtete Trainer ein Desaster ist. Wenn er das nicht hinbekommt, wird er halt selbst zum Andy.





fkAS
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Halbdaggl
Frank N Furter hat geschrieben:...Tim Walter ist ein fürchterlich unfähiger Trainer. Er missachtet alle sicheren Erkenntnisse über modernen Fussball, die ihm Leute wie Klopp die ganze Zeit öffentlich vormachen...

Ironie? Wenn nicht, dann Quatsch und Ignoranz.


fkAS
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Halbdaggl
Ignorant ist es halt - sofern ernst gemeint - weil da nur mit Klischees argumentiert wird. Die Umschaltspiellogik verfängt halt nur, wenn der Gegner dazu auch die Räume bietet. Wenn die aber, wie meist in der zweiten Liga, defensiv bleiben, dann fängst du damit nicht viel an. Das haben Klopp und Co auch erkannt und spielerische Mittel mit mehr Ballbesitz entwickelt. Dass Ballbesitz bei Walter nicht Selbstzweck ist, konnte man auch bei Kiel sehen. Es gibt sicher einiges zu verbessern, auch was die Geschwindigkeit angeht, aber mit solchen Klischeediskussionen kommt man nicht weiter.


fkAS
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Halbdaggl
higgi hat geschrieben:Das ist doch genau die Kritik, zumindest so verstehe ich sie, Walter hat kein Konzept gg tief stehenden Mannschaften. Ich dachte der kennt die Liga und weis wie hier gespielt wird.

Nein, das war doch nicht der Punkt. Erstens hat Walter eben schon ein Konzept, weil sich die Mannschaft ja regelmäßig viele Chancen gegen tief stehende Gegner rausspielt. Zweitens, kann ich "Umschaltspiel" nicht als Lösung dafür anbringen, weil das gerade gegen tief stehende Gegner kein passendes Konzept ist.

higgi
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Grasdaggl
Weis nicht obs dem Frankfurter vorrangig um das Umschaltspiel ging, kann auch nicht für ihn sprechen, aber unser Spiel in sehr vielen Situationen schlicht zu langsam, zu behäbig und zu ungenau.
Im Spielaufbau genauso wie nach Balleroberung oder nach Ballverlust.
von daher

Iron
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Haber hat geschrieben:... aber Walter braucht Zeit. Es ist ja fast eine neue Elf, in der Regel spielen nur 5 "alte", plus neuem Trainer, plus neuer Ausrichtung. Und ohne Vereinsführung (was jetzt ned so wichtig ist).

Zeit lassen. ...


Kinder gibt man auch keine Zeit... sie kommen eben dann nicht aufs Gymnasium, bleiben sitzen.... sollte Walter Zeit brauchen ... dann gäbe es die im Amateurbereich.



Unter Westfalen hat geschrieben:Ich denke, die letzten Posts von higgi und Haber bringen es so ziemlich auf den Punkt.
Ich glaube nicht, dass die Mannschaft unmotiviert ist, sondern eher überbemüht.
Vielleicht platzt der Knoten bei einem 4:0.


Die sollen mal schön lernen miteinander zu kicken, dann klappt’s auch mit den Punkten. Frohgemut und tüchtig, und immer machen was der Herr Trainer sagt.

Iron
Grasdaggl
Strafraumgitarre hat geschrieben:
Iron hat geschrieben:Kinder gibt man auch keine Zeit...


Genau! Wer in der 5. Klasse immer noch keinen Führerschein hat, bekommt auch kein Auto. Basta!


Du hast meinen Beitrag wohl nicht verstanden. Zeit ist doch genau der entscheidende Faktor (gut vs. schlecht)



Strafraumgitarre
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Halbdaggl
Welchen Typen meinst Du? :)

Mensch Iron, da kommt man Dir einmal entgegen...

Ich bin mir tatsächlich nicht sicher, wie Dein Beitrag zu verstehen gewesen sein sollte, dazu bietet er mir zuviel Interpretationsspielraum in Richtung Ernst vs. Ironie vs. Sarkasmus.
Ging das jetzt gegen Walter? Gegen die Spieler? Gegen die Fans? Oder gegen alle zusammen?

Anyway: Ein früherer Physiklehrer von mir konterte mal die Beschwerde der Klasse, dass seine Klausuren viel zu überfrachtet seien mit dem Kommentar "Arbeit ist gleich Leistung durch Zeit!"

Vielleicht hast Du ja auch das gemeint?
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!