Ultras und Verwandte

Wurd das Spiel abgebrochen?
Gab ganz klare Schmährufe gegen Manuel neuer

Oder ist es da ok?

Dass du begeistert bist, wenn deine Schickeria Hopp beleidigt ist ja klar, aber warum muss man unbedingt durch Vergleiche verniedlichen?

Steh doch einfach dazu

Was redest du da für einen bullshit?

Auf dem Niveau kannst du mit anderen Leuten reden
Meine postings hast du vorher ebenfalls wohl nie gelesen

Ich halte nichts von den Beleidigungen gegen hopp aber finde es legitim nachzufragen wieso jetzt plötzlich so durchgegriffen wird und in anderen Fällen nicht

Kannst du sicher nicht beantworten oder?

Tja, liegt evtl daran dass selten Personen in Fadenkreuzen auf Plakaten in Stadien hochgehalten wurden in denen zu allem Überfluss nicht mal der passende Club anwesend war?

Und die Ultras ganz offensichtlich eine Machtprobe mit der DFL und dem DFB anstreben, ...
Und Hopp hier ganz bewusst als Feinbild aufgebaut wird, warum auch immer. Leute die so was machen und sich damit solidarisch zeigen sollten wissen, dass ein Stadion kein rechtsfreier Raum ist und ich hoffe dass sie das auch zu spüren bekommen.

Und Beleidigungen gegen Neuer auf eine Stufe zu stellen, ...

Zwei Fragen:
Gab es wirklich vorher keine anderen Persönlichkeiten im Fadenkreuz?

Wurde nur bei Fadenkreuz-oder ähnlich üblen Drohungen mit Spielabbruch gedroht

Die Antwort lautet doch bzw nein...und das passt nicht

Und nochmal: ich finde das auch scheisse, was da im Stadion teilweise abgesondert wird

Zweierlei Maß find ich aber auch Scheisse

Ich gebe aber gerne zu, dass das Thema wirklich ein schwieriges ist und unterschiedliche Meinungen absolut nachvollziehbar sind (und entsprechend vielfach so nachzulesen sind) und respektiert werden sollten

Ok, und weil die Clubs bis jetzt nie durchgegriffen haben soll man es so belassen? Irgendwann muss man mal dagegenhalten und den verirrten Gestalten die meinen mit ihrer Minderheitenmeinung die Meinungshoheit in den Stadien zu haben vor den Karren fahren.

Dass es mit Hopp anfängt liegt vielleicht auch daran, dass dieser genügend Einfluss und Kohle hat um bei den Clubs richtig Probleme zu machen.

Und wenn das ganze dann mal ins rollen kommt, kann es auch weitergehen, denn an Beleidigungen ist nix kreativ, auch das heute von den Schalke Fans war nicht kreativ, sondern eine weitere Provokation. Wer Hurensohn auf ein Plakat klebt hat für mich halt leider nicht die sozialkompetenz die vielleicht notwendig ist um etwas in einer Gruppe von Menschen zu sagen zu haben.

Glaubt doch keiner, dass die Wortführer in der Kurve davon nix wissen würden.

Bis jetzt hatten die Clubs halt Angst ihre Wedelfans zu vergraulen, ändert sich vielleicht wenn die potenziellen Strafen so hoch sind, dass es mehr weh tut wie 5 Fahnen weniger im Stadion

de mappes hat geschrieben:Zwei Fragen:
Gab es wirklich vorher keine anderen Persönlichkeiten im Fadenkreuz?

Wurde nur bei Fadenkreuz-oder ähnlich üblen Drohungen mit Spielabbruch gedroht

Die Antwort lautet doch bzw nein...und das passt nicht

Und nochmal: ich finde das auch scheisse, was da im Stadion teilweise abgesondert wird

Zweierlei Maß find ich aber auch Scheisse

Wieso? Die Wahrnehmung der Menschen ändert sich täglich durch Ereignisse in vielerlei Hinsicht. In der Antike war es normal, sich Knaben zu halten, in den 70er hat man in Straßenbahnen geraucht. Bis vor nem Jahr wars ok, nen SUV zu fahren, heute für viele nemme.

Ein Fußballstadion ist kein rechtsfreier Raum, und die Ultras haben da nicht das Hausrecht. Das hat der Verein. Auch wenn die Ultras das vermutlich anders sehen. Fan eines Vereins zu sein, bedeutet nicht, Narrenfreiheit zu haben Wenn Du jemanden auf der Straße als Hurensohn beschimpfst, wird er Dir 1. entweder eine scheuern, oder 2. Dich anzeigen oder 3. erst eine scheuern und Dich dann anzeigen. Und wenn Du das zu einem jungen Mann mit Migrationshintergrund sagst, solltest Du 4. entweder die 100 Meter unter 9 Sekunden laufen, 5. eine gute Nahkampfausbildung haben oder Dich 6. mehrere Wochen oder Monate von Haferschleim aus der Schnabbeltasse ernähren.

Bundes-Jogi hat geschrieben:Und wenn Du das zu einem jungen Mann mit Migrationshintergrund sagst, solltest Du 4. entweder die 100 Meter unter 9 Sekunden laufen, 5. eine gute Nahkampfausbildung haben oder Dich 6. mehrere Wochen oder Monate von Haferschleim aus der Schnabbeltasse ernähren.

Schwachsinn ist man von dir ja gewohnt, Rassismus bisher nicht. Wundert mich irgendwie trotzdem nicht, dass sowas von dir kommt. Erschreckend.

Um es mal klarzustellen:

Ich verurteile jede Art von Diffamierung und Beleidigung von Menschen. Ich verurteile auch Unsportlichkeit. Und ich finde es gut, dass jetzt zumindest damit begonnen wird, Konsequenzen zu ziehen.

Aber:

Ich erwarte, dass ab jetzt die Konsequenzen nicht bei Herrn Hopp aufhören. (Stichwort Rassismus und Sexismus)
Ich erwarte, dass ab jetzt zwischen Kritik und Beleidigung/Diffamierung unterschieden wird. (Stichwort Meppen)
Ich erwarte, dass das ab jetzt konsequent und unabhängig vom Ansehen des Vereins/Clubs und vom Schiedsrichter geschieht.

Dann, erst dann, werde ich nichts mehr dazu schreiben

Lenny hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:Zwei Fragen:
Gab es wirklich vorher keine anderen Persönlichkeiten im Fadenkreuz?

Wurde nur bei Fadenkreuz-oder ähnlich üblen Drohungen mit Spielabbruch gedroht

Die Antwort lautet doch bzw nein...und das passt nicht

Und nochmal: ich finde das auch scheisse, was da im Stadion teilweise abgesondert wird

Zweierlei Maß find ich aber auch Scheisse

Wieso? Die Wahrnehmung der Menschen ändert sich täglich durch Ereignisse in vielerlei Hinsicht. In der Antike war es normal, sich Knaben zu halten, in den 70er hat man in Straßenbahnen geraucht. Bis vor nem Jahr wars ok, nen SUV zu fahren, heute für viele nemme.

Es ist doch sogar zur gleichen Zeit so
Gestern neuer, vorgestern Timo Werner

Und noch eine Anmerkung:

Wo blieb gestern eigentlich der Spielabbruch auf Schalke, als Manuel Neuer mit dem H-Wort tituliert wurde?

Laut des Kommentators bei Sky "kann der ja so was ab"

Bleibt halt momentan doch noch Zweiklassenempörung und Zweiklassenjustiz beim DFB

CoachingZone hat geschrieben:

Escher: “Ich hab’ das Gefühl, dass die aktive Fanszene in ’ne Falle gelockt wurde. […] Es ist für mich wirklich auffällig, wie viele Erklärungen jetzt von Vereinen durchkommen, wie schnell die Vereine hinterher sind, Bayern München hat jetzt ’ne TASKFORCE gegründet, Schalke hat sofort ’ne Pressemitteilung rausgehauen…”

Naja, Falle. Ich gehe stark davon aus, dass die Vereine auf so was vorbereitet waren. Warum auch nicht?

CoachingZone hat geschrieben:Und noch eine Anmerkung:

Wo blieb gestern eigentlich der Spielabbruch auf Schalke, als Manuel Neuer mit dem H-Wort tituliert wurde?

Laut des Kommentators bei Sky "kann der ja so was ab"

Bleibt halt momentan doch noch Zweiklassenempörung und Zweiklassenjustiz beim DFB

das mit der zweiklassenempörung und der zweiklassenjustiz sehe ich ähnlich. Aber ich sehe das als das kleinere übel an , gegenüber einer "einklassenjustiz" die den scheiss dann wirklich jedesmal ahndet! Wäre es dir wirklich lieber gewesen wenn der kick gestern abgebrochen wurde

Konsequenz ist die einzig wirksame Erziehungsmethode (natürlich verbunden mit Anerkennung und Wertschätzung der Person(en) und einer zur Versöhnung gereichten Hand)

Airwin hat geschrieben:Wäre es dir wirklich lieber gewesen wenn der kick gestern abgebrochen wurde

Es wäre sehr lehrreich gewesen

Allerdings hätte ich es noch viel spannender gefunden, wenn das Spiel am Samstag in Sinsheim abgebrochen worden und mit 3:0 für die TSG gewertet worden wäre. Denn das wäre ein Fanal gewesen - konsequent und ohne Rücksicht auf große Namen

Letztendlich ist das wie mit den gelben Karten für unsportliches Verhalten (also Abwinken, Meckern, etc.).

Entweder ganz oder gar nicht. Sonst wird es zur Willkür

CoachingZone hat geschrieben:Allerdings hätte ich es noch viel spannender gefunden, wenn das Spiel am Samstag in Sinsheim abgebrochen worden und mit 3:0 für die TSG gewertet worden wäre. Denn das wäre ein Fanal gewesen - konsequent und ohne Rücksicht auf große Namen gewesen

Und außerdem wäre das ein Riesenknall gewesen, der sogar auf die Meisterschaft auswirken gehabt hätte.

Ich hätte so dermaßen gefeiert.

Ich hätte so dermaßen gefeiert.

ernsthaft? Also ich wünsche den bauern ja nichts gutes, aber sobald die meisterschaft auf den tribünen entschieden wird bin ich raus.



[

CoachingZone hat geschrieben:Konsequenz ist die einzig wirksame Erziehungsmethode (natürlich verbunden mit Anerkennung und Wertschätzung der Person(en) und einer zur Versöhnung gereichten Hand)

Airwin hat geschrieben:Wäre es dir wirklich lieber gewesen wenn der kick gestern abgebrochen wurde

Es wäre sehr lehrreich gewesen

Allerdings hätte ich es noch viel spannender gefunden, wenn das Spiel am Samstag in Sinsheim abgebrochen worden und mit 3:0 für die TSG gewertet worden wäre. Denn das wäre ein Fanal gewesen - konsequent und ohne Rücksicht auf große Namen

Ja schön, wäre lehrreich gewesen - ich wollte wissen ob es dir ernsthaft lieber gewesen wäre? Und bzgl sindsheim: In den seltenen fällen in denen die bauern verlieren - in der regel schwere auswärtsspiele - gibts dann 3-0 wertungen weil neuer/hoeness/kalle/you name it als hurensohn besungen wird? Die liga wäre eine absolute farce und meister würde der club mit den "fairsten fans" im zweifelsfall einer der plastikclubs ohne große anhängerschaft oder paderborn.

Airwin hat geschrieben:

Ich hätte so dermaßen gefeiert.

ernsthaft? Also ich wünsche den bauern ja nichts gutes, aber sobald die meisterschaft auf den tribünen entschieden wird bin ich raus.

Ach komm. Das hätte die Dämlichkeit der Ultras doch auf die Spitze getrieben. Man stelle sich das mal vor - hätten die ein drittes Plakat rausgeholt, dann wäre abgebrochen worden. Folge wäre (wenn ich es richtig verstehe) eine Wertung für Hoffenheim.

Das müsste man sich doch auf der Zunge zergehen lassen. Bei einer Führung von 6:0. Auswärts. Bei Hopps "Club". Wegen des Verhaltens der eigenen Fans. Obwohl alle Bayernverantwortlichen, einschließlich unumstrittener Granden wie Hermann Gerland, inständig darum gebeten haben, damit aufzuhören. Das hätte dem ganzen Irrsinn die Krone aufgesetzt.

Ich mag so was.

Airwin hat geschrieben:

Ich hätte so dermaßen gefeiert.

ernsthaft? Also ich wünsche den bauern ja nichts gutes, aber sobald die meisterschaft auf den tribünen entschieden wird bin ich raus.



[

CoachingZone hat geschrieben:Konsequenz ist die einzig wirksame Erziehungsmethode (natürlich verbunden mit Anerkennung und Wertschätzung der Person(en) und einer zur Versöhnung gereichten Hand)

Airwin hat geschrieben:Wäre es dir wirklich lieber gewesen wenn der kick gestern abgebrochen wurde

Es wäre sehr lehrreich gewesen

Allerdings hätte ich es noch viel spannender gefunden, wenn das Spiel am Samstag in Sinsheim abgebrochen worden und mit 3:0 für die TSG gewertet worden wäre. Denn das wäre ein Fanal gewesen - konsequent und ohne Rücksicht auf große Namen

Ja schön, wäre lehrreich gewesen - ich wollte wissen ob es dir ernsthaft lieber gewesen wäre? Und bzgl sindsheim: In den seltenen fällen in denen die bauern verlieren - in der regel schwere auswärtsspiele - gibts dann 3-0 wertungen weil neuer/hoeness/kalle/you name it als hurensohn besungen wird? Die liga wäre eine absolute farce und meister würde der club mit den "fairsten fans" im zweifelsfall einer der plastikclubs ohne große anhängerschaft oder paderborn.

sehe ich auch so
dann kannste zusperren...dann sind die "Ultras" weg und das Eventpublikum auch (und all die dazwischen ebenfalls)

Airwin, noch mal ganz deutlich - es wird kein Spiel abgebrochen, weil da jemand besungen wird. Da wurde ein Plakat nach dem nächsten rausgeholt und dann auch nicht wieder eingepackt. Es geht da schon zu einem weiten Teil um den Grad des Vorgehens. Dieser Unterschied ist doch offensichtlich.

Tifferette hat geschrieben:

Airwin hat geschrieben:

Ich hätte so dermaßen gefeiert.

ernsthaft? Also ich wünsche den bauern ja nichts gutes, aber sobald die meisterschaft auf den tribünen entschieden wird bin ich raus.

Ach komm. Das hätte die Dämlichkeit der Ultras doch auf die Spitze getrieben. Man stelle sich das mal vor - hätten die ein drittes Plakat rausgeholt, dann wäre abgebrochen worden. Folge wäre (wenn ich es richtig verstehe) eine Wertung für Hoffenheim.

Das müsste man sich doch auf der Zunge zergehen lassen. Bei einer Führung von 6:0. Auswärts. Bei Hopps "Club". Wegen des Verhaltens der eigenen Fans. Obwohl alle Bayernverantwortlichen, einschließlich unumstrittener Granden wie Hermann Gerland, inständig darum gebeten haben, damit aufzuhören. Das hätte dem ganzen Irrsinn die Krone aufgesetzt.

Ich mag so was.

auf diesesn einzelfall bezogen ... . Aber nein ich bin ganz grundsätzlich dagegen, dass spiele durch die zuschauer entschieden werden. Das zöge sich konsequenterweise bis in die kreisligen. Beleidigung eines spieler durch einen der 30 anwesenden zuschauer => spielabbruch.

Unvermeidliche und zu begrüßende beleidigung von KSC-fans und spielern durch die VfB fans und wir springen am 31ten auf den relegationsrang..... . Nö ich lehne das aus grundsätzlichen gründen ab!



ok und jetzt noch zum neuen beitrag , grade erst gesehen:

dann wirds mit der abgrenzung ähnlich schwierig wie mit dem VAR: Plakate schlimmer als gesänge? Wiederholte gesänge sind dann abruchgrund? Wer muß die wahrnehmen? Hinweise vom vierten mann? etcetc. Schmähungen des gegners gehören zum fussball dazu, wenn man da (ausgerechnet) mit Hopp hurensohn die büchse der pandora aufmacht gibt es kein ende.... Sieht man ja hier mit den forderungen nack konsequenz.
Einzelne müssen identifiziert werden, anders geht das nicht . . Sorry ganz schnell vor dem essen !

Ja, schwieriges Thema, gell.

Na dann halt Spiele ohne Fankurve... Von der Untertürkheimer Kurve oder der Haupttribüne kommt sowas nicht. Ein Halbgeisterspiel nach dem Anderen, bis es die Leute mal kapiert haben.

Entweder es funktioniert oder es funkt. Wie in der Schule... Sollten die meisten kennen.