Ultras und Verwandte

Haber hat geschrieben:
bin jetzt au ned der große Antirassist

Nilkheimer hat geschrieben:Der ist Quäker, oder?

Hasenrupfer hat geschrieben:Katarischer Uhrensohn.

Die Vorfälle gegen Herrn Dietmar Hopp im Rahmen einiger Spielbegegnungen an diesem Wochenende, die unterschiedlichen Reaktionen darauf, sowie die große mediale Ausbreitung dieser Thematik werfen bei uns Fragen auf, zu denen wir eine einheitliche Haltung der Verbände und Vereine als zwingend notwendig erachten.

- Wie soll mit Spruchbändern gegen die Person Dietmar Hopp umgegangen werden, die ,vermeintlich' nicht beleidigend sind?
- Sollen zukünftig solche Spruchbänder, die eigentlich im Rahmen der Meinungsfreiheit abgedeckt sein müssten, nicht mehr genehmigt werden?
- Wie soll mit Spruchbändern gegen den DFB/die DFL umgegangen werden, die in der Vergangenheit teilweise toleriert wurden?
- Welche Folgen haben wir zu erwarten, wenn die dritte Stufe des Drei-Stufen-Plans eintrifft und ein Spiel wirklich abgebrochen wird?
- Wie erfolgt die sportliche Wertung generell?
- Wie erfolgt die sportliche Wertung, wenn beleidigende Inhalte durch Fans beider Vereine gezeigt werden?
- Wird der Drei-Stufen-Plan nur bei Inhalten (auch in verbaler Form) gegen Dietmar Hopp eingesetzt oder ab sofort auch bei rassistischen, diskriminierenden, homophoben, sexistischen Äußerungen jeglicher Art, bei denen es bisher nicht zu Spielunterbrechungen kam?
- Was ist seitens der Verbände die Konsequenz, wenn Vereine entgegen des Drei-Stufenplans handeln? (bezüglich sportlicher Wertung und Strafzahlung)
- Greift der Drei-Stufen-Plan auch alleine bei diskriminierenden Gesängen oder nur bei gezeigten Bannern?
- Wie sollen wir als Vereine diese Gesänge verhindern?
- Der Anwalt von Herrn Hopp, Christoph Schickhardt, fordert bundesweite Stadionverbote gegen die Täter. Gibt es hierzu Überlegungen, diese umzusetzen?

Gemäß unserem Verständnis der Richtlinien zur einheitlichen Behandlung von Stadionverboten ist unter §4 (3) das Verhalten gegenüber Dietmar Hopp nicht als Stadionverbotsgrund geregelt. Auch §4 (4) 18 ‚Handlungen / Verhaltensweisen, die die Menschenwürde einer anderen Person in Bezug auf Rasse, Hautfarbe, Sprache, Religion, Geschlecht oder Herkunft verletzen…‘ deckt die Beleidigungen gegen Herrn Hopp nicht ab.

- Sind die Schiedsrichter geschult worden oder erhalten eine Schulung?
- Wenn ja, nach welchen Maßgaben/Richtlinien erfolgen diese?
- Sind Schiedsrichter wirklich in der Lage, Situationen „live“ zu beurteilen?
- Welche Maßnahmen erfolgen nach einem abgebrochenen Spiel?
- Welche Prozesse werden in Gang gesetzt und welche Folgen ergeben sich? Wertung durch das Sportgericht? Wiederholungsspiel?
- Welche Gespräche werden oder sollen geführt werden um die Lage zu deeskalieren?
- Glaubt die DFL daran, dass weitere Sanktionen die Lage beruhigen werden?
- Wie verhält sich die Beurteilung von Beleidigungen vor dem Hintergrund jüngster Gerichtsurteile gegen Renate Künast oder Sawsan Chebli, die öffentlich beleidigt werden dürfen, da laut Urteil eine "Sachgemäßheit" und "freie Meinungsäußerung" vorliegt?
- Was passiert, wenn Beleidigungen vor einem ordentlichen Gericht nicht als solche bewertet werden?
- Was passiert wenn rivalisierende Fangruppierungen die derzeitige Situation nutzen, um Rivalen durch Transparente/Beleidigungen vorsätzlich zu schädigen?
- Inwieweit erkennt/bewertet die DFL/der DFB, dass es sich möglicherweise um einen Stellvertreter-Streit handelt? Es geht gar nicht um Hopp, sondern um Kollektivstrafen und Auswüchse des modernen Fußballs?
- Nimmt man dies auf dem Rücken des Sports in Kauf, um unliebsame Proteste (z.B gegen Investorenmodelle, 50+1 etc.) im Kern zu verhindern?
- Inwieweit hat eine weitere Eskalation der Situation Auswirkungen auf die Ausschreibung der TV-Rechte?
- Erkennt der DFB/die DFL dass eine weitere Eskalation der Situation zu italienischen Verhältnissen führen kann (= erst mehr Protest/Gewalt/Pyro, dann Zuschauerrückgang?)
- Welche Forderungen kommen auf die Liga und den einzelnen Verein bei einem abgebrochenen Spiel zu? Seitens der Rechteinhaber, der ZuschauerInnen. Sind diese Fälle versichert?
- Wie geht der Schiedsrichter mit einer Situation um, wenn ein Spieler eine Beleidigung/Diskriminierung seitens der Zuschauer eines Gegenspielers meldet?

Das DFL-Prä­si­dium hält es für zwin­gend erfor­der­lich, dass der sog. ​„Drei-Stufen-Plan“ mit Blick auf kon­krete Inter­pre­ta­tion, Umset­zung und even­tu­eller Kon­se­quenzen prä­zise defi­niert wird. Alle Betei­ligten benö­tigen schnellst­mög­lich Klar­heit. Der­zeit gibt es noch zu viele offene Fragen, die Miss­brauch nicht aus­schließen. Gerade auch im Sinne der Inte­grität des Wett­be­werbs ist dies von höchster Prio­rität. Spiel­un­ter­bre­chungen dürfen nicht die Regel werden, Spiele müssen auf dem Platz ent­schieden werden.

Haber hat geschrieben::roll:

endlich bewegung

... du hast das thema halt verpennt und viele andere auch, mich kotzt die bigotterie und der opportunismus nicht sonderlich an. aber das war doch alles absehbar. war doch permanent thema du opernfuzzi

Nice Weather hat geschrieben:

"Ich glaube, der DFB hat in den vergangenen Jahren seine natürliche Autorität verloren", sagt der Präsident von Aufsteiger Union Berlin im "Welt"-Interview. "Es gab viele Themen, durch die er an Reputation verloren hat, an Integrität und auch an Respekt."

[...] "Autorität entsteht ja nicht durch das Aufstellen und Umsetzen von Regeln. Sie entsteht durch gute Entscheidungen und verdienten Respekt", so Zingler. "Mein Kernvorwurf lautet: Der DFB hat den Kontakt zu und das Verständnis für die Mehrheit der Fußballfans, insbesondere der Stadionbesucher, verloren."

[...] "Wir müssen miteinander reden, anders geht es nicht", betont Zingler. Aber "du kommst nur in den Dialog, wenn du verbal abrüstest". Das gelte aber nicht nur für die Fanszenen ("Es ist inakzeptabel, Menschen zu diffamieren"), sondern für alle. "Denn für mich ist der Begriff Idiot, wie aktive Fans jetzt vielfach genannt wurden, in der gleichen Kategorie angesiedelt wie der Hurensohn."

Man müsse "der aktiven Szene auch dankbar sein, weil sie Dinge anprangert, die in anderen Ligen leider Alltag sind", sagt Zingler und verweist etwa auf den Julius-Hirsch-Preis für die FC-Bayern-Ultra-Gruppe "Schickeria", die seit den Anti-Hopp-Protesten in Sinsheim am Pranger steht. "Wir Fußballfunktionäre dürfen sie (die aktiven Fans, d.Red.) nicht für das, was uns genehm ist, benutzen und für das andere, was uns nicht passt, gleich als Idioten abtun."

[...] "Wenn ich ständig anfange, damit zu drohen, Stehplätze zu kassieren oder sie als wichtigen Teil unserer Fußballgemeinschaft grundsätzlich infrage zu stellen bzw. dies oder jenes einzuschränken, führt das zu nichts. Es ist dem DFB vorzuwerfen, dass es ihm nicht gelungen ist, einen verlässlichen Dialog auf Augenhöhe zu führen. Deshalb und auch grundsätzlich sind die Vereine gefordert."

Mik38 hat geschrieben:

Nice Weather hat geschrieben:

Tut mir leid. Ich kann dem keinen Witz abringen. Jeder weiß, was gemeinst ist, und das halte ich für respektlos.

Die "Fans" (Ultras) wollen keine Montagspiel ... keine Was-Weiß-Ich-Spiel ... aber der Sport muss immer führend sein und bleiben.

Ich würde bei solchen Bannern von der Feuerwehr den gesamten Block von der Feuerwehr einnässen lassen, bis es von den richtigen Fans einen auf die Fresse gibt.

Oder einfach vor dem Netz einen Sichtschutz hochziehen. Dann können die das Abends im Sportstudio anschauen.

Die Ultras haben viel zu viel Macht. Meine Meinung ist: zuhause bleiben, wenn es denen nicht passt. Da scheiß ich auf die Stimmung.

Hopp immer wieder anzugreifen, weil er für das Fußball-Team Geld in die Hand genommen hat, ist so langsam lächerlich. Der VfB bekommen 50 Mios vom Investor. Die Bayern lassen sich von der Allianz mit 100 Mio das Stadtion ablösen ... und dieses Liste kann man beliebig lange fortführen. RB Leipzig ... Schalke .......

Ich kann diese Traditionskacke nicht mehr hören. Wenn wir wollen, dass unsere besten Spieler dorthin wechseln, so es sich RICHTIG lohnt, dass weiter so !!

bis es von den richtigen Fans einen auf die Fresse gibt

Airwin hat geschrieben:da hat er recht der union-präsi, insbesondere wenn man sich das zdf sportstudion mit DFB-chef Keller angeschaut hat. Der mann ist ein - ok beschimpfungen sollen ja eingestellt werden - der mann macht einen gänzlich inkompetenten und teils verwirrten eindruck. Vom DFB würde ich da keinen relevanten beitrag zur lösung erwarten.